lada

Я тут задумалась: а нормально ли сохранять нормальные отношения бывшим супругам после развода, или не нормально. Просто иногда встречаются такие "нетипичные" бывшие супруги, которые помогают друг другу, дружат. Интересно, с чем эт связано: с культурой, воспитанием, уровнем жизни?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

FINOCHKA

А мне кажется ненормальным, когда не дружат.
Особенно, если есть дети!!!!!

     

jenny

А что ненормального?
Сичтаю это верхом мудрости! Эти люди уже не чужие друг другу. А тем более, если есть дети, да и друзья общие остаются и т.д
Конечно все зависит от человека и ситуации приведшей к разводу, но ИМХО это очень правильно. Приятно смотреть на такую разведенную пару, которая умеет помогать друг другу и чмокаться в щечку при встрече....

-----------------
цветочег

     

lada

А как им это удается?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

jenny

Расходятся же все по разному, не все с битьем тарелок и матом в спину....
У меня пока не получается, но думаю, что придем к этому рано или поздно, спустя время...

-----------------
цветочег

     

Olka

Я тоже так считаю. Правда чмоканье в щёчку иногда лицемерно попахивает
Особенно если есть дети, очень важно сохранить если не дружеские, то хотя бы нормальные отношения: не пакостить друг-другу, не говорить гадости за спиной, не использовать детей в качестве орудий мести...
Лада, сил тебе и терпения в такой нелёгкий период.

     

jenny

Тут только время лечит. Забудутся обиды. Отступит ревность и чувство собственности. Начнется другая жизнь....И будешь при встрече с ним не думать и не вспоминать плохое....

-----------------
цветочег

     

Erika

Запросто! Если не носить в душе обиду и перестать злиться на бывшего супруга(супругу). Понять, что развод возможно был лучшим выходом из сложившейся ситуации, сказать спасибо бывшему(бывшей) за то, что он (она) дали за период прожитой жизни, Сказать спасибо за то, что отпустил и за нынешнюю спокойную жизнь без скандалов, то и отношения перерастут если не в дружеские, то хотя бы ровные Удачи!

     

lada

Спасибо. Не думаю, что в моем случае что-то куда-то перерастет. А вообще я сначала пыталась дружить. Но дружить одной стороне трудно, надо, чтобы и другая дружила, а другая только выгоду искала, а сама гадости постоянно делала. Так что никак не получится дружбы уже. Но ведь есть нормальные отношения. Удивительно. Я даже завидую немного. Потому что, конечно, дети страдают. Мне их ужасно жалко.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

FINOCHKA

Ладушка.
Ну ты чего??!!!!
Хондра????
Ну улыбнись, а?!
Да чёрт с ним!!! НихАй шагает на Кудыкины Горы!!!!!!

Если он САМ не хочет, то лучше детей к нему не толкать.
Детки чувствуют неискринесть с его стороны!

     

lada

Нуу... Дочка такая сегодня говорит утром: "А папа нас обманул... обещал на прошлых выходных взять и не взял...((("

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Erika

Нужно время. И ему и тебе. И главное не нужно показывать человеку, что ты чего то от него хочешь, дружбы, денег, отношений. Он должен понять, что ты и одна не пропадешь, это для него будет удивительное открытие и тогда он сам будет искать повода к общению А сейчас он скорее всего любой звонок с целью узнать как дела и сообщить, что с детьми все хорошо воспринимает как давление и посягание на его личную жизньДети будут страдать в любом случае, с эти ничего не поделать, но они растут и постепенно их отношение к происходящему измениться
Это мое личное жизненное наблюдение

     

Nana_Dar

Это связано с уровнем сознания. Если достаточно ума чтобы понять, что закончилась одна жизнь и началась новая, что не надо думать только о прошлом и ворошить старое, что не надо огрызаться и обижать. Вот тогда возможна и дружба после развода и нормальные отношения.

     

lada

Да. Про личную жизнь каждый раз разговор. Хотя мы вообще ему практически не звоним. Да и он не интересуется никогда ни здоровьем детей, ни тем, как они вообще живут. Просто 2 раза в месяц водит к себе в гости на 6-7 часов. И даже не предупреждает - придет, не придет. Это как называется? Совести нет? Или что? При этом про опекунство СТОООЛЬКО было разговоров... Такооой, блин, любящий отец...

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Для меня лично прошлая жизнь закончилась безвозвратно. Я вообще не понимаю, как я там оказалась, в той жизни. это не я была, наверное. Но с его стороны новая жизнь - это жизнь без обязанностей по отношнию к детям. Он не хочет дружить, потому что тогда ему придется что-то делать. А что-то делать не для себя - в лом.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Erika

Ну и забей! Думай о себе больше! Если ты будешь счастливая и довольная, то и детям будет хорошо! Зачем он вам нужен с таким отношением? Зачем портить себе настроение вспоминая о нем. А со временем человек поймет как много он потрерял, Но если не поймет, то Бог ему судья! Живите своей жизнью.

     

lada

Я стараюсь. Иногда пробивает. Особенно когда такие реплики со стороны детей.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Erika

К сожалению, мы не можем оградить детей от всех гадостей. Если им есть хотя бы лет 7 то можно попробовать обьянить, что иногда даже очень близкие люди способны обидеть и не любить но мама всегда рядом будет

     

FINOCHKA

Детям можно сказать, что папа много работает.

А папе...!!!!!!!!!
Папе по шее и каждый день, чтобы детям звонил!!!!!!
Скажи, что бОльшего от него ты и не требуешь!!

     

max13

Блин......Лада он не прав.А он финн?

     

Nana_Dar

ну вот как раз у него и проблема.
детей в этой ситуации жалко. если ты еще можешь понять и пережить, то им сложно.
держись, что я могу еще сказать

     

В.М.

Если экс-супруга идиотка , то все равно она ребёнка против бывшего настроит, хоть ты наизнанку вывернись...
А если с головой дружит, то и нормальные отношения выстроит, которые потом правда по любому перейдут в нормально-паразитические - а-ля "папаша, дай денег"

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

FINOCHKA

С финном было бы проше, наверное.
У нас в семье, как только папа подумал о другом (ну там, с друзьями пивка попить или за девчёнкой приударить), что немного МОЖЕТ отвлечь от дочки, так тут я беру всё в свои руки!
Сирена: Йоуууууууууууууууууу..............Б огаДушуМать..............ПолитикуПа ртииПрочитаю.....
Ну и...всё, что знаю по русский/фински и т.д.
Так папа сразу же думает "А чего ето я?! И вправду?! Что для меня дороже: развлечение или дочка?! Тем более, если Алинка злая"
И всем сразу ясно и понятно.

Такое у нас бывает ЧЕСТНО СКАЖУ раз в год!
Но буквально 10 минут. Из которых "моя очередь говорить" - 7 минут; Моё успокоение и его обдумывание ситуации - 2 минуты; И мои извенения (за слова "кто он и куда он потом пойдёт") и его извнинение (за то, что немного в сторону уклонился) - 1 минута.

     

Persik

Муж и жена одна плоть, как только они расстались, это чужие люди и лучше им общаться как можно меньше или совсем не общаться. Дети прекрасно обойдутся без этого, все проблемы можно решить с помошью телефона и эмайла. Если не прервать сразу же отношения, то может возникнуть только два типа отношений после развода (обобщаю опыт всех многочисленных друзей и знакомых):
1) Плохие - когда встречаются и общаются только для стервозных замечаний и прямых оскорблений
2) "Хорошие", когда лицемерные поцелуи в щеку и совместное времяпрепровождение имеют под собой неудовлетворенность новыми отношениями и желание еще пользоваться друг другом, в том числе эротически и сексуально.
Иногда еще и спят друг с другом под шумок, пока новая жена не заметит.

Не верю в дружбу бывших супругов! Под этим всегда лежит что-то эротическое.

     

В.М.

Вот был\была самым лучшим и потом БАЦ и самый плохой?
НОРМАЛЬНО это когда даже расставшись растят общих детей. НОРМАЛЬНО когда их можно доверить бывшему и быть спокойным.
НЕНОРМАЛЬНО поливать бывшего супруга\гу помоями.Умные понимают что этим изгаживают себя.

Гы. То любовь до гроба"люблю больше жизни" потом "а шоб ты здох".

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

Persik

Конечно нормально доверить бывшему супругу детей, если он нормальный человек. Но ненормально расставшись, растить общих детей вместе. Это невозможно. Приходится растить их по очереди. Что-то делает отец, что-то мать, но не вместе.

Вот был\была самым лучшим и потом БАЦ и самый плохой?

Нет, не плохой но больше и не лучший. Поезд ушел. Был бы лучший, не расстались бы.
Я тоже против ссор и поливания грязью. Но я и против общения и лицемерной "дружбы". Не бывает дружбы между бывшими супругами. Бывают деловые отношения, касающиеся детей. А если есть дружба, то есть эротика и все, что с ней связано, включая измену новой жене или новому мужу.

     

В.М.

Да вот только что девушка писала что у неё друзей мужчин больше.
Вы что ж....она ведь не заинтересовона в них как в секс -партнёрах.
Вот дружили-поженились-развелись-дружат дальше.
Причин несовместимости в браке может быть миллион при этом они не могут служить причинами вражды.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

max13

)))))))
..../как только папа подумал о другом/ .....
..../Такое у нас бывает ЧЕСТНО СКАЖУ раз в год! /.....

Не понятно,типа он всё время думает и только раз в год /так тут я беру всё в свои руки!/
А в остальное время он по пиву с девченками?)))

     

FINOCHKA

Да нет, конечно.
Ето я так...утрирую.
Папа у нас очень о дочке заботится и любит.
Просто, иногда бывает, когда наши настроения не совпадают. А на ком мне ешё "отрываться", как не на родном бывшем муже?!
Ну он знает, что ето я не со зла.

     

max13

Значит повезло тебе!Удачи вам!

     

AlinaR

После развода наши отношения не ухудшились, он с удовольствием приходил на кофе для встречи с детьми, единственно мне не нравилось, что делал он это без звонка. Сам он говорил, что проезжая мимо, решил заглянуть. Мы и Рождество вместе справляли совместные года три, ради детей по-моему желанию, а потом мне надоело. Потому что Рождество- семейный праздник, но мы не были больше семьёй. Сам он детей мало к себе домой приглашал на выходные, сперва меня это мягко говоря тревожило, ведь я тоже имею право на отдых и личную жизнь, но детей не хотела травмировать насильностью. Раз отец не готов их видеть, значит не надо. Теперь, спустя много лет, он позванивает изредка детям и назначает встречу. Когда его нет дома, младший ходит поливать цветы.
Мало они от отца внимания и заботу видели, но отнимать его у детей я не собираюсь.
Он осознаёт своё неучастие в их жизни и помагает мне, например в ремонтах или при возможности "сидит "с ними у нас дома "в няньках", когда я в командировке.
Когда-то мне было очень больно за него, и трудно....но я ни о чём не жалею. Дети хорошие.

     

Veonika

Я считаю, просто уверена, что если действительно друг друга любили- то после расставания просто НЕЛЬЗЯ видеться, тем более дружить. Исхожу из того, что любовь не может пройти, потому, что она не может пройти. Расставшись, кто-то кого-то предал, или же оба. И себя и свои мечты в том числе. Как это вообще допускается богом, если он есть?
Другое дело- как бы это так сделать, чтобы не видеться....когда очень хочецца.

З.Ы, Это-мое имхо, с которым многие не согласятся. И слава богу.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

AlinaR

Вeоника, я ценю твои мысли, но не забывай, что речь идёт о детях, которые от развода родителей страдают больше, чем сами взрослые. Цивилизованные люди должны общаться и поцелуи в щёчку, как было написано выше вовсе не обязательны. Можно просто коммуницировать, ради чего-то. Сожжение мостов отнють не самое правильное решение и если родитель нормальный, порядочный человек, лишать его общения с папой, мамой просто глупо. Я знаю многих папаш, бывшие жёны которых просто заставляют их быть каждые вторые выходные с детьми. Представляю, каково детям видеть и слышать бойню родителей по телефону. Такие дети могут чувствовать себя лишними или ненужными. Я противница такого подхода. Но не противница хороших отношений с бывшим мужем.

     

Veonika

да, согласна... для детей- конечно.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

77777

Если папик до развода не очень-то интересовался семьёй и детьми, терпел наличие семьи, выжидая чего-то, жил отдельной жизнью (в отдельной комнате, с отдельным холодильником, в отдельной квартире, городе итд), то по какой причине он должен поддерживать отношения после развода? Какой смысл ему поддерживать отношения, если он чужой человек собственным детям?

Плюнуть и забыть. А дальше время рассудит. Ну а детям вполне достаточно знать, что папик (биологический) где-то есть. Да больно, да сложно, но при хорошей заботе мамы переживут они это, а выводы сделают уже во взрослом возрасте. (Главное не настраивать против папика. Нейтралитет рулит А об остальном детки потом сами додумаются.)

     

*Viktoria*

После развода хорошие, дружеские отношения возможны! Сама видела! Стыдно признаться, но в детстве с завистью смотрела, как папа подруги после развода с их мамой почти каждый день приезжал к ним с братом (из Питера в ленобласть - не ближний свет, надо сказать!) погулять с собакой, приготовить еду, по хозяйству все время что-то делал, в магазин ходил... Был с ними все время и в их с братом жизни фактически ничего не изменилось - оба родителя все время рядом. Хотя такое редкость, конечно.
И возможно только если У ОБОИХ прошла любовь, но остались уважение друг к другу, взаимная привязанность.
Ну а если папа детей своих видеть не хочет - ты ничего не сделаешь. Насильно ты никогда не заставишь его любить малышей и нуждаться в них... И зачем тебе такой? Скатертью дорога, жизнь его накажет, будь уверена.

     

lada

Продолжение истории. Во вторник, т.е. через два дня после выходных, папаша явился к дочке в продленку (вместо того, чтобы не нервировать детей и не позвинить им, все объяснив) и сказал, что у него-де на выходных очень живот болел, поэтому не пришел. Сказал и ушел. Дочка рассказала нам с сыном, что папа приходил, а сын обиделся - почему к нем пришел, а к нему - нет. Любит- не любит. предложила папаше с соц. юристом договориться насчет встреч - не хочет. Хочет приходить, когда он хочет, а хочет он вообще редко. Говорю - давай ты будешь встречаться через посредников, ибо не могу видеть тебя - нервничаю каждый раз, а в моем положении это вредно, - неа. Это садизм, или что?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

*Viktoria*

Слушай, я в шоке! Такое что бывает? Да у него с головой все ОЧЕНь ПЛОХО, прости меня за прямоту. Легко советовать, но на твоем месте оградила бы себя и малышей от такого кадра... И никакие прихологи тут не помогут. Он, похоже, совершенно не нуждается в вас, прости еще раз за такие обидные слова. И с этим ничего не поделаешь... Просто сердце разрывается, когда такие истории читаешь... Господи, да что с мужиками творится, с ума все посходили. Может вам переехать? Можно будет тогда детям сказать, мол папа далеко... Хотя они, конечно все поймут. Держись от него подальше и вычеркни из своей жизни.
Очень желаю тебе удачи и мужества все это пережить

     

lada

Можно вообще сказать все что угодно. Например, что папа летчиком был и разбился. Но ведь это неправда. Не буду врать детям. И не настраиваю их против папаши.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

В.М.

Вы как-то в "кучку" свои мысли соберите ,а

"Все дураки а я д,Артаньянша"

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

Plut

С отсутствием мозгов...

     

В.М.

Это скорее у мамы ненормально с нервами и нежелание строить нормальные отношения.
Что значит "нервничаю" ? Он что нож всё время показывает?
А время прихода надо конечно согласовывать и обьяснить что если встреча не запланирована то она может нарушить планы от которых не всегда откажутся и получится здравствуй-досвиданья на пороге. А когда захочется может к себе домой приходить.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

vikont

А что вы видите в етом "ненормального" ? Есть же семьи которые тихо-мирно расходятся, без мордобоя и битья посуды.....И довольно часто к тому времени когда расходятся у людей есть общие дети, у людей есть что то что их по прежнему обьединяет..... не все могут просто взять и выбросить "в Топку" енное количество лет совместной жизни.....или вы предпочитаете увидев бывшего мужа переходить на другую сторону улицы ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

lada

Нет, я как раз предпочитаю "нормальные" отношения. Но одного МОЕГО желания недостаточно. У нас, кстати, тоже тихо и мирно и без мордобоя обошлось И дети общие, но дружить не получается. Бывший супруг не хочет со мной дружить. Не хочет принимать активного участия в жизни детей. Обиделся, наверное. Ну и ладно.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

Видишь - у тебя скорее всего проблемма в том что ты хочешь что бы он "принимал активное участие в жизни детей" как ты выражаешься, а ему ето не нужно - из за етого скорее всего и идет конфликт ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

lada

Не думаю. Я сначала, конечно, намекала, что можно было бы поактивнее, но теперь мне и это по барабану. Жаль, конечно, что папаше по большому счету все равно, что с детьми происходит, но по крайней мере встречается иногда и то хорошо. Есть такие папаши, которые после развода о детях напрочь забывают. А не дружим, потому что, чтобы дружить, надо ОБЕИМ сторонам относиться друг к другу по-человечески. С другой стороны, если бы все так было, я бы и не развелась, а раз развелась, то были причины и чего теперь о дружбе думать.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

Извините а можно узнать ? У него сейчас другая семья ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

lada

Нет. Но он, кажется, активно ищет себе "стройную и обаятельную" Он больше этим процессом увлечен, т.е поиском, чем детьми своими. Но вряд он женится. И вряд ли есть такая женщина, которая женится на папаше троих детей. Как бы активно он в жизни детей ни участвпвал, алименты (при устройстве на работу) на троих придется платить.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

Просто если бы у него была другая семья - то было бы понятно "почему"
Просто я встречал здесь людей которые разошлись и у "него" новая семья и такая же проблемма - но там все проще, женщина в новой семье не хочет что бы он ходил по выходным в старую семью и тратил деньги на бывшую жену и детей....она хочет что бы он полностью был только в ее семье и довольно "инициативная" тетечка.... и его можно понять - и там и там скандалят и ему проще принять позицию человека с которым он сейчас живет , а не которого видит раз в неделю , даже если прожили много лет вместе - нервов меньше уйдет....

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Ermak79

Вот по етому он и "бывший"

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

lada

Нет, мы же развелись не по той причине, что кто-то на сторону ходил. Нет там семьи. Просто человек в принципе детей не любит. Не своих, а просто, ин женерал. Дети напрягают, а напрягаться не хочется. Ни возиться с ними, ни работать на них. Только Я любимый и дорогой, потому что очень типа умный.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

дак а раньше ты етого не замечала ? Типа только после развода "глаза открылись" ???

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

lada

Немного в другом порядке. Сначала, как правило, открываются глаза, а потом люди разводятся, а не наоборот Иначе не разводились бы. Верно? А если бы глаза открывались до вступления в брак, то никто бы не женился.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

Интересная мысль - надо к окулисту будет сходить

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

lada

Ну сходите
(Педант-педант-педант....)

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

vikont

на самом деле причин масса почему люди разводятся.... например я видел пары которые отлично и долго жили в россии вместе - а приехав сюда почти сразу "разбежались"

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Djyletta

А мне кажется, 4то это они от безответственности, воспитание в основном ..., хотя бывают и ...исклю4ения. Обидно. Но 4то поделаешь
Так 4то, дев4онки, будете новых мужиков искать, смотрите в первую о4ередь как он к своим детям, родителям и бывшым женщинам относится, так как это в пронзипе будущее ...ваших отношений.

     

vikont

А как ето посмотреть если у него еще нет детей ???
По етому поводу вспомнился случай из моей жизни.... когда я учился в институте ( мне было лет 20 ) моя девушка мне сообщила что беременна и начала активно муссировать ету тему... я был просто не готов к етому не только морально но и не мог понять когда же она залетела ? я был просто в панике....позже выяснилось что они с подругой просто решили проверить меня в подобной "екстримальной ситуации"....
епилог
Через неделю после того как узнал об етом мы разошлись.....

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Djyletta

Vikont!!!
Ну вот так и смотреть Если вы такой весь впе4атлительный и ситуазия с ложной беременностью вас привела в нокаут, то скорее всего вы ищете милую, красивую, стоящую на ногах и без выкрутасов. Т.е. лу4ше 4тобы не имела собственного мнения и ни в коем слу4ае не была умной)
Ну это шутка коне4но-же
Не обращайте внимания- это у меня нервный тик!