|
28-11-2006, 11:08
|
#1
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Брак граждан РФ на территории Финляндии
К сожалению не знаю в каком топике лучше задать вопрос. Посоветуйте, пожалуйста.
Или прямо тут: Собираемся ехать на машинах после НГ праздников на 8-10 дней. Сняли уже коттедж. И появилась мысль пожениться прямо на территории финляндии. Всязи с этим вопрос - возможно ли вообще такое (зарегистрируют ли нас - граждан РФ) и действительно ли потом это будет у нас? Честно говоря даже не знаю как в финляднии называются и как найти что-то вроде ЗАГСов. У нас свидетельство о браке видимо надо будет нести в консульство? Если кто-то может помочь с этим вопросом - подсказать как где и что (чтобы не лажануться) - буду очень благодарен.
Последнее редактирование от sertui : 28-11-2006 в 11:14.
|
|
|
28-11-2006, 11:11
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
|
Вобщем, для начала исправили бы название темы на более понятное. Например, "Брак граждан РФ на территории Финляндии". Задать вопрос лучше всего было бы в разделе "Юридические вопросы", но создавать новую тему не нужно, пускай уж будет так, пока не перенесут.
Насчет вашего вопроса, то тут были горячие обсуждения граблей с переносом финского брака в Россию. Вобщем, афаик, лучше не выпендриваться. Зарегистрируйтесь в России, а в Финляндии можете это дело отметить, и никаких проблем.
|
|
|
28-11-2006, 11:16
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Спасибо за ответ! В принципе думали о том, чтобы просто отметиться там, а расписаться тут. Просто хотел узнать - насколько это возможно, а если возможно - насколько гемморно.
Насчет переименования - честно говоря не нашел как :-(
|
|
|
28-11-2006, 11:21
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 12,200
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
|
|
|
|
28-11-2006, 11:22
|
#5
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Прикольно было бы подкатить на площадь к Александру на волжанке с бубенцами и куклой на носу....Если решитесь сообщите когда будете мероприятие совершать...поучаствовал бы с удовольствием...
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
28-11-2006, 12:15
|
#6
|
скажите пароль
Сообщений: 2,264
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sertui
К сожалению не знаю в каком топике лучше задать вопрос. Посоветуйте, пожалуйста.
Или прямо тут: Собираемся ехать на машинах после НГ праздников на 8-10 дней. Сняли уже коттедж. И появилась мысль пожениться прямо на территории финляндии. Всязи с этим вопрос - возможно ли вообще такое (зарегистрируют ли нас - граждан РФ) и действительно ли потом это будет у нас? Честно говоря даже не знаю как в финляднии называются и как найти что-то вроде ЗАГСов. У нас свидетельство о браке видимо надо будет нести в консульство? Если кто-то может помочь с этим вопросом - подсказать как где и что (чтобы не лажануться) - буду очень благодарен.
|
Чтобы заключить брак на территории Финляндии, один из брачующихся должен иметь финское гражданство или разрешение на пребывание в Финляндии (олескелулупа).
-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
|
|
|
28-11-2006, 12:18
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Peter
Прикольно было бы подкатить на площадь к Александру на волжанке с бубенцами и куклой на носу....Если решитесь сообщите когда будете мероприятие совершать...поучаствовал бы с удовольствием...
|
На танке круче.
Take Me Back To Your House!
|
|
|
28-11-2006, 14:00
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 1,303
Проживание:
Регистрация: 17-12-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sertui
Собираемся ехать на машинах после НГ праздников на 8-10 дней. Сняли уже коттедж. И появилась мысль пожениться прямо на территории финляндии. Всязи с этим вопрос - возможно ли вообще такое (зарегистрируют ли нас - граждан РФ) и действительно ли потом это будет у нас? Честно говоря даже не знаю как в финляднии называются и как найти что-то вроде ЗАГСов.
|
А почему вы решили, что Финляндия такая дикая страна? Даже в российской глубинке вас не распишут за неделю. Вам, что после Нового Года отмечать больше нечего? Как раз будет Рождество по православному календарю, зачем искать ещё какой-то повод?
А как же родители, родственники, почему надо от всех сбежать, чтоб оформить отношения. Захотелось какой-то экзотики, не как у всех?
|
|
|
28-11-2006, 14:07
|
#9
|
скажите пароль
Сообщений: 2,264
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от mard
А почему вы решили, что Финляндия такая дикая страна? Даже в российской глубинке вас не распишут за неделю. Вам, что после Нового Года отмечать больше нечего? Как раз будет Рождество по православному календарю, зачем искать ещё какой-то повод?
А как же родители, родственники, почему надо от всех сбежать, чтоб оформить отношения. Захотелось какой-то экзотики, не как у всех?
|
Зачем так агрессивно?
Плюсы Финки для заключения брака очевидны: дешево (в России справить свадьбу дорого встанет, даже по минимуму) и сердито (без родственников, знакомых и просто любителей халявы, без пьяных физиономий и базаров - это же праздник для двоих, черт возьми).
Так что желание автора темы вполне понятно. Но, к сожалению, неосуществимо в статусе туриста.
-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
|
|
|
28-11-2006, 14:14
|
#10
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Так что желание автора темы вполне понятно. Но, к сожалению, неосуществимо в статусе туриста.
|
Вспомнилось что в снежном замке в Кеми многие туристы хотят пожениться и ведь как-то делают. Про русских не знаю, но японцы например точно женятся там, я фотографии видела. Не знаю правда, может у них это всё проще...
|
|
|
28-11-2006, 14:20
|
#11
|
скажите пароль
Сообщений: 2,264
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Вспомнилось что в снежном замке в Кеми многие туристы хотят пожениться и ведь как-то делают. Про русских не знаю, но японцы например точно женятся там, я фотографии видела. Не знаю правда, может у них это всё проще...
|
Про снежный замок не знаю - может, для туристов там и такие услуги предоставляют
А вот в магистрате точно не поженят. Олескелулупа нужна.
-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
|
|
|
28-11-2006, 17:21
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от mard
А почему вы решили, что Финляндия такая дикая страна? Даже в российской глубинке вас не распишут за неделю. Вам, что после Нового Года отмечать больше нечего? Как раз будет Рождество по православному календарю, зачем искать ещё какой-то повод?
А как же родители, родственники, почему надо от всех сбежать, чтоб оформить отношения. Захотелось какой-то экзотики, не как у всех?
|
В любом форуме найдется такой человек.. эх.
Сначала хочу сказать что в своем вопросе я нигде не написал, что "Финляндия дикая страна". Был вопрос - как. Не более.
По-поводу отмечания: что, как и когда - мы как-нить сами, если позволите, ладно?
По-поводу родственников: Вы знаете с кем мы едем? Вы знаете есть ли у нас родственники? Нет? Нет. Ну и не надо тогда так агрессивно.
Всем кто отвечал - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!! :-)
|
|
|
28-11-2006, 20:14
|
#13
|
скажите пароль
Сообщений: 2,264
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sertui
Всем кто отвечал - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!! :-)
|
Попробуйте все-таки позвонить в Кеми в этот замок - вдруг там действительно проводят и для туристов брачные церемонии, как сказала Olka.
Удачи!
-----------------
---Дорогу осилит идущий.---
|
|
|
28-11-2006, 21:29
|
#14
|
...
Сообщений: 1,647
Проживание:
Регистрация: 08-01-2006
Status: Offline
|
В некоторых церквях и часовнях венчают "неграждан и непроживающих". Вот только всех тонкостей не знаю.
-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.
|
|
|
29-11-2006, 14:54
|
#15
|
Трали-вали..........
Сообщений: 47
Проживание:
Регистрация: 03-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Radogost
В некоторых церквях и часовнях венчают "неграждан и непроживающих". Вот только всех тонкостей не знаю.
|
Ну да, Филиппа с Алочкой ведь венчали в одной из заграничных церквей. Хе....!
Кстати о птичках, хм......, а как в костёлах Финляндии венчание признается, как официальный брак или нет? Интересно было-бы узнать. У нас в Литве ДА ! Только люди ОЧЕНЬ не советуют венчаться в костёлах, потому как развод в таких случаях практически не возможен.
-----------------
Трали-вали.......
Последнее редактирование от ARABESKA : 29-11-2006 в 15:00.
|
|
|
29-11-2006, 21:25
|
#16
|
Registered User
Сообщений: 2,485
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
|
Про церковь не знаю, а в магистрате брак зарегестрируют. Если у обоих будет справка об отсутствий препятствий для вступления. Такую в консульстве дают за 20 с чем-то евро. Потом надо взять апостиль, все это дело перевести в России, заверить у нотариуса и в паспортный стол за штампом.
|
|
|
29-12-2006, 15:27
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мне бы было интересно узнать, после регистрации брака в Фи нужно ли мне уматывать обратно в россию, и по некоторым данным вообще в Фин не въехать возможно в течении года после регистрации брака, неужели и такое бывает *?
Последнее редактирование от langeleik : 29-12-2006 в 15:31.
|
|
|
29-12-2006, 15:57
|
#18
|
не дождётесь
Сообщений: 1,309
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
|
а на каких условиях где и когда всё ето было?.Вы в Ф ? Она в Ф ?
Я (мы) женились в Х. и жена переехала ко мне через 4 месяца.
и в гости она приезжала раз до получения олескелулупы.
|
|
|
29-12-2006, 16:01
|
#19
|
Registered User
Сообщений: 469
Проживание: Pohjois-Pohjanmaa
Регистрация: 09-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Мне бы было интересно узнать, после регистрации брака в Фи нужно ли мне уматывать обратно в россию, и по некоторым данным вообще в Фин не въехать возможно в течении года после регистрации брака, неужели и такое бывает *?
|
Не совсем поняла Ваш вопрос.
В Россию нужно ехать, если при бракосочетании Вы изменили фамилию. Т.е. едете в Россию менять российский внутренний паспорт, затем загран. Я потом сразу же подавала в консульство на первую годовую визу, поэтому у меня всё дело длилось 4 месяца. Хотя слышала, некоторые едут сюда по туристической и подают уже здесь на годовую.
|
|
|
29-12-2006, 16:08
|
#20
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Calve
а на каких условиях где и когда всё ето было?.Вы в Ф ? Она в Ф ?
Я (мы) женились в Х. и жена переехала ко мне через 4 месяца.
и в гости она приезжала раз до получения олескелулупы.
|
ДА, брак зарегистрируем в Фи, он фин, я здесь по визе которая 15 декабря закончится, я даже уже билет на 14 января в Питер купила *как ненормальная наверно* а теперь и рассуждаю что если сейчас уеду то и вернусь к нему только через несколько месяцев получается как мне даже сказали что и через 10 месяцев возможно вернетесь так как паспорт отберут.
Надеется что так долго не придётся и нам ждать
Последнее редактирование от langeleik : 29-12-2006 в 16:12.
|
|
|
29-12-2006, 16:13
|
#21
|
Registered User
Сообщений: 469
Проживание: Pohjois-Pohjanmaa
Регистрация: 09-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
ДА, брак зарегистрируем в Фи, он фин, я здесь по визе которая 15 декабря закончится, я даже уже билет на 14 января в Питер купила *как ненормальная наверно* а теперь и рассуждаю что если сейчас уеду то и вернусь к нему только через несколько месяцев получается как мне даже сказали что и через 10 месяцев возможно вернетесь так как паспорт отберут.
Надеется что так долго не придётся и нам ждать
|
Кто паспорт отберёт?
|
|
|
29-12-2006, 16:23
|
#22
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Wasp10
Кто паспорт отберёт?
|
Посольство Финляндии , на рассмотрение и выдачу визы. а длится это может несколькими месяцами, может даже более полугода
|
|
|
29-12-2006, 16:29
|
#23
|
не дождётесь
Сообщений: 1,309
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
ДА, брак зарегистрируем в Фи, он фин, я здесь по визе которая 15 декабря закончится, я даже уже билет на 14 января в Питер купила *
|
виза на декабрь , а билет на январь ? смело
При заключении брака с гр. Ф. нужно обратится в полицию для продления визы для ожидания олескелулупы в Ф. Как я знаю , уезжать в Р. не надо.
Сейчас спецы подойдут , обьяснят.
|
|
|
29-12-2006, 16:29
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 469
Проживание: Pohjois-Pohjanmaa
Регистрация: 09-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Посольство Финляндии , на рассмотрение и выдачу визы. а длится это может несколькими месяцами, может даже более полугода
|
Не буду утверждать, может сейчас действительно всё по-другому. Когда я в своё время подавала, паспорт никто не забирал. И по нему я ещё могла получать туристические визы и ездить в Финляндию. Может сейчас это изменилось. Хотя так глупо. И что даже на Украину не поехать? Абсурд!
|
|
|
29-12-2006, 16:30
|
#25
|
не дождётесь
Сообщений: 1,309
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Посольство Финляндии , на рассмотрение и выдачу визы. а длится это может несколькими месяцами, может даже более полугода
|
ето гр.Р касается , только паспорт не отбирали у нас.
|
|
|
29-12-2006, 16:31
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Calve
виза на декабрь , а билет на январь ? смело
При заключении брака с гр. Ф. нужно обратится в полицию для продления визы для ожидания олескелулупы в Ф. Как я знаю , уезжать в Р. не надо.
Сейчас спецы подойдут , обьяснят.
|
НУ конечно же до 15 ЯНВАря виза , это я маханула конечно
|
|
|
29-12-2006, 16:36
|
#27
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Calve
виза на декабрь , а билет на январь ? смело
При заключении брака с гр. Ф. нужно обратится в полицию для продления визы для ожидания олескелулупы в Ф. Как я знаю , уезжать в Р. не надо.
Сейчас спецы подойдут , обьяснят.
|
Мы конечно побегаем и всё уточним, пока только подали заяаление, ждём
|
|
|
29-12-2006, 22:02
|
#28
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Мы конечно побегаем и всё уточним, пока только подали заяаление, ждём
|
На самом деле, никаких "карательных мер" к вам применять не должны, если все делалось по-закону. Может быть такое, что вам откажут в визе по нормальной причине - типа, нет оснований для прибывания или муж недостаточно арабатывает.
-----------------
-=*=-
|
|
|
29-12-2006, 22:04
|
#29
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sertui
Спасибо за ответ! В принципе думали о том, чтобы просто отметиться там, а расписаться тут. Просто хотел узнать - насколько это возможно, а если возможно - насколько гемморно.
Насчет переименования - честно говоря не нашел как :-(
|
Даже если вас согласятся расписывать в Магистрате (в чем я не уверен), процедуру надо заказывать заранее и проверка на "препятствия" может занять неделю. ИМХО, для кратковременного пребывания очень геморно.
Но, может, если вы в церкви хотите, то в православных церквях будут какие-нибудь другие правила.
-----------------
-=*=-
|
|
|
29-12-2006, 22:06
|
#30
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zuber
На самом деле, никаких "карательных мер" к вам применять не должны, если все делалось по-закону. Может быть такое, что вам откажут в визе по нормальной причине - типа, нет оснований для прибывания или муж недостаточно арабатывает.
|
Вы имеете в виду "откажут" т.е. НЕ дадут вообще после замужества или сдесь имеется ввиду большая задержка?
Постараюсь спокойно принять любой результат. Положительный момент можно найти везде. Чуть что пойду зверобойчику выпю и глотну пивных дрожжей...
Последнее редактирование от langeleik : 29-12-2006 в 22:12.
|
|
|
29-12-2006, 22:13
|
#31
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Вы имеете в виду "откажут" т.е. НЕ дадут вообще после замужества или сдесь имеется ввиду большая задержка?
|
Ну, задержка - пока не нстанут выполняться условия для выдачи визы. Например, если у "кормильца" нет достаточных средств на содержание двоих взрослых человек, то жене не дадут (могут отказать) разрешение на пребывание. Вам разве не рассказывали о том, когда вы подавались на визу? Потом, он начинает получать достаточное кол-во денег, она подается опять и получает разрешение.
-----------------
-=*=-
|
|
|
29-12-2006, 22:18
|
#32
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zuber
Ну, задержка - пока не нстанут выполняться условия для выдачи визы. Например, если у "кормильца" нет достаточных средств на содержание двоих взрослых человек, то жене не дадут (могут отказать) разрешение на пребывание. Вам разве не рассказывали о том, когда вы подавались на визу?
|
Нет, таких комментариев мне не давали.
|
|
|
29-12-2006, 22:21
|
#33
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от langeleik
Нет, таких комментариев мне не давали.
|
Ну, я сейчас еше раз переспросил у жены , в первую очередь смотрят на доходы. Остальное, если Вы зарегистрировались, значения не должно иметь.
-----------------
-=*=-
|
|
|
29-12-2006, 22:30
|
#34
|
Registered User
Сообщений: 94
Проживание:
Регистрация: 14-04-2006
Status: Offline
|
Apua! Как по русски mesimarja переводится?
|
|
|
29-12-2006, 22:35
|
#35
|
Registered User
Сообщений: 469
Проживание: Pohjois-Pohjanmaa
Регистрация: 09-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от isoomena
Апуа! Как по русски месимаря переводится?
|
Вообще-то эт в другой отдел:
поляника или княженика, кто как называет.
|
|
|
29-12-2006, 22:37
|
#36
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от isoomena
Апуа! Как по русски месимаря переводится?
|
Думаю, что то близкое к "Вы не в той теме". Или "гугле - Ваш лучший друг".
П.С. Арктическая Малина по-английски.
-----------------
-=*=-
|
|
|
29-12-2006, 22:50
|
#37
|
Registered User
Сообщений: 94
Проживание:
Регистрация: 14-04-2006
Status: Offline
|
Спасибо zuber ja wasp10! Я же не дома в ресторане с русскими учёными в Хельсинки. Тенерь вот они терзают меня акак выглядит ягода где растёт .
С новым годом вас счастья и любви всем вам!
|
|
|
29-12-2006, 22:55
|
#38
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от isoomena
Спасибо zuber ja wasp10! Я же не дома в ресторане с русскими учёными в Хельсинки. Тенерь вот они терзают меня акак выглядит ягода где растёт .
С новым годом вас счастья и любви всем вам!
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Arctic_raspberry
Vam tozhe
-----------------
-=*=-
|
|
|
30-12-2006, 12:24
|
#39
|
не дождётесь
Сообщений: 1,309
Проживание: Vantaa
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zuber
На самом деле, никаких "карательных мер" к вам применять не должны, если все делалось по-закону. Может быть такое, что вам откажут в визе по нормальной причине - типа, нет оснований для прибывания или муж недостаточно арабатывает.
|
муж финн вроде бы . О зарплате не спрашивают ? или как ?
|
|
|
22-01-2007, 18:48
|
#40
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Многоуважаемые форумчане подскажите пожалуйста где можно насытиться информацией по вопросу вступления в брак в ситуации когда один гражданин РФ а второй из брачующихся имеет постоянно проживание в фин. но паспорт эстонский!
Как правильно оформить вступление в брак и венчание.
Возможен ли брак на терр. РФ а потом его дальнейшая регистрация в Финляндии.
Буду благодарен за любую структурированную и полезную информацию,
т.к. от разнобойных отрывков и тем более датированных разными периодами голова пухнет:-)
Если кто-то может, поделитесь личным опытом - Пожалуйста!!!
|
|
|
22-01-2007, 20:16
|
#41
|
Registered User
Сообщений: 763
Проживание: Hauho
Регистрация: 06-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vvvvik
Многоуважаемые форумчане подскажите пожалуйста где можно насытиться информацией по вопросу вступления в брак в ситуации когда один гражданин РФ а второй из брачующихся имеет постоянно проживание в фин. но паспорт эстонский!
Как правильно оформить вступление в брак и венчание.
Возможен ли брак на терр. РФ а потом его дальнейшая регистрация в Финляндии.
Буду благодарен за любую структурированную и полезную информацию,
т.к. от разнобойных отрывков и тем более датированных разными периодами голова пухнет:-)
Если кто-то может, поделитесь личным опытом - Пожалуйста!!!
|
Полную информацию можно получить в магистрате вашего города. Нас (граждане России, олескела статус А) не зарегистрировали. Сказали, можно регистрироваться только после двух лет постоянного проживания в Фи! Про венчание вообще не знаю. Можно всё сделать в России, потом перевести свидетельство о браке на финский(англ) и ещё вроде с апостилем, потом идёте в магистрат и они регистрируют вас как семейную пару.
-----------------
Лучше плохонький мир- чем добрая ссора!
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|