iq5000

Иракская война не самая острая тема, обсуждаемая в СМИ, на сегодняшний день, но это часть нашей
жизни. Даже больше, чем может себе представить простой человек…
Если есть какие-нибудь материалы, выкладывайте!

Вот тут один нашел…
PAX AMERICANA

http://www.youtube.com/watch?v=kz6QNyUodZc

     

andrej_123

Такой анти-джихадский рэп, даже я послушаю

I speak peace when peace is spoken,
But I speak war when your hate is provoking,
The season is open 24-7-365,
Man up yo time to ride,
No need to hide behind slogans of deceit,
Claiming that you're a religion of peace,
We just don't believe you,
We can clearly see through,
The madness that you're feeding your people,
Jihad the cry of your unholy war,
Using the willing, the weak and poor,
From birth drowning in propaganda, rhetoric and slander,
All we can say is damn ya
My forefathers fought and died for this here
I'm stronger than your war of fear
Are we clear?
If you step in my hood
It's understood
It's open season

http://www.youtube.com/watch?v=ymLJz3N8ayI&eurl

     

andrej_123

Американцам надо было бы залить все напалмом, а не молодых солдатиков своих гробить...

     

MihaNik

служба в армии в штатах не принудительная ,это работа и едут туда они зарабатывать деньги выполняя задумки своих безумных президентов.( видел гдето зажигалку солдата us с вьетнамской компании , на которой написанно - DEATH is MY BUSINESS ,GOOD BUSINESS.. игра слов понятна надеюсь.

Все это бизнесс приправленный нац.пропагандой. ус олдат свой ,у политиков свой (не менее прибыльный))

ps да что вы так переживаете ,вон- скандализа райс ничуть этим необеспокоена и нежалеет о погибших

     

andrej_123

Business - первое значение в словаре - дело, действие. Смерть есть мое дело, хорошее дело. Вполне нормальное определеие,у военных. Или может быть им надо было выгравировать Peace, Love and Understanding?


А разве может она, как госсекретарь США, сказать что-либо другое, например, нет, все было напрасно и т.д.?

     

MihaNik

...........................

     

iq5000

Пост номер 2 не по теме, для народного творчества американской чернокожей бедноты надо создавать отдельную тему.

     

iq5000

Napalm...
http://www.youtube.com/watch?v=IOrnShOifeI&NR

     

andrej_123

Отнюдь! Очень даже по теме, см. текст.

     

iq5000

Маленький кусочек глобального пазла, основательно обгрызенный (сняли его англичане), но все-таки…

The Power of Nightmares - The Rise of The Politics of Fear
Часть 1:
http://www.youtube.com/watch?v=_tOI...related&search=
Часть 2:
http://www.youtube.com/watch?v=nNDF...related&search=
Часть 3:
http://www.youtube.com/watch?v=VMBV...related&search=

     

Сударь

Угу, тем более, что сама замазана там личными интересами "по самые немогу".

     

Dark Scorpion

andrej 123, а на каком основании вы считаете что американцы имеют право залить напалмом чужую страну? Или вы тоже считаете что нет бога кроме Буша и кондолиза Райс пророк его? К тому же спешу вас утешить, янки это и так делают наплевав на все международные соглашения и права человека. Да, их солдат тоже по человечески жалко, но я не буду ни капли горевать если их там положат ещё пару тысяч. У них у всех был выбор, ехать туда или нет, могли бы сесть в тюрму, а раз ты с оружием в руках в чужой стране то будь готов получить свинец промеж глаз. Может быть у них благодаря этим потерям появится мысль, что свинца заслуживает не этот 14 летний пацан а их сраный президент со своей командой. Вт их бы я бы не постиснялся бы искупать живьем в вашем напалме

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Toni

может темы объединим? http://www.russian.fi/forum/showthr...7210#post867210
вроде все одно и тоже

     

fomabrut

кидаю ссылочку, для любопытствующих. Кому война - кому мать родна..
http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0050.shtml

     

iq5000

Радиоактивные боеприпасы...

http://www.youtube.com/watch?v=mtdo27C-waQ&NR

     

MihaNik

вот никак невозьму в ум.почему американцев досихпор неосудили ,ни за ядерное оружие в хиросиме ни за токсико био химическое во вьетнаме, ни за радиоактивно химическое в афгане ираке иране _ ?
и не просто осудили а конкретно наказали
каковы тогда функции ООН ? и почему неработает механизм бор'бы за права человека и гуманност' и человечност' а также законы о ведении войны (оружии и военнопленных)

почему нефуникционирует процедура ответных действий привлечения к ответственности?

может у США политический иммунитет ? но в правилах международных организаций об этом неслова

     

Lawpuh

Туточки интересные исторические параллели. Автор сравнивает нынешнюю янковскую империю с китайской мандариновой, а иракскую войну с опиумной:

Можно соглашаться с автором или не соглашаться но некоторые сравнительные характеристики "мандаринового" Китая и "демократического" Пиндостана интересны.
Тогда, при мандаринах, китайцы имели, казалось, неограниченые ресурсы и мощь, как тепрь пиндосы. Высокомерно считали всех остальных варварами, которые должны у них учится.
Ну а на деле оказались банкротами.
Действительно, как это может быть, что 150 тыщь супер-пупер вооуроженных, плюс местных подпиндосников сотни тыщь, не могут контролировать страну, где им сопротивляются несколько тысячь, по мнению автора, милитантов?
Автор пророчит Пиндостану ту же судьбу, что и Мандариновому Китаю.
А чё, им бы свой Мао не помешал.

Залить то оно конечно можно. Только зачем колониальной империи колония под таким соусом?
Да-а, не потянули пиндосы на империю. Не могут территории контролировать. Менталитет такой, сами колонией были. Не суждено видать колониям быть метрополиями.

     

Lawpuh

А китайцы то уже спутники очень даже метко сбивают.

Ну и как же супер-пупер централизованая система управления кибергами у нюмандоринов без спутников, GPSа работать будет?
Вся армия превратирся в партизан. А как тогда мороженое на поле боя доставлять?
Сколько там из 24 спутников глобального позиционирования надо сбить, чтобы GPS опусть? Штук 8. Задача вполне выполнимая. Придется нюмандаринам объединять свою систему с другими глобальными, для обеспечения живучести.
Хороший повод для дружбы, супротив старомандаринов.

     

ldm

Проблема даже не в количестве спутников. Достаточно убрать 2-3 над Китаем, чтобы GPS приемники начали трекать сигнал с задержкой 2-3 часа и ошибкой в километры. А амеры забыли, что такое карта и компас.

     

MihaNik

ешо читал ,что китайцы лазером ослепляли спутники шпионы (не свои есессно),в качестве эксперимента , и весьма удачного . (давно новость проскальзывала ,ссылку недам)

короче не загорами когда етот муравейник будет править миром

     

Toni

http://www.rian.ru/defense_safety/2...7/59259709.html

Ну и где сейчас защитники пиндосов?
дерьмократия, мать ваша!

     

MihaNik

очередной этап беспредела , прошедший опятьтаки при полном молчании мирового сообщества

причем нарушены уже международные правила ,теми кто их больше всего цитировать любит и прикрыватся ими ,а ето уже беспредел полнейший

     

Lawpuh

Похоже, так оно и будет,

и скорее всего тоже в марте начнется. Да-ас, на отпускной сезон получим бензинчик по 2е.
Думается, что янки представляют югославский сценарий для себя.
Но Иран граничит как с Афганистаном, так и с Ираком. Следовательно ничто не мешает персам по своему усмотрению перейти в контактную войну. Да и противовоздушная оборона у персов должна быть лучше, чем у сербов.

А ведь у персов явно руки чешутся с янками схлеснуться.

Вообщем рисковые ребята, эти янки.

В Афгане то и финны есть. Существует ли план эвакуации?

P.S. Будет ли телешоу в новых "демократических" традициях?
Вторжение в Ирак Путин скромно назвал ошибкой.
Что скажет этой весной?

     

Циник

Разве в Ираке они ее сейчас не ведут? Или полагаете что только сторонники Хуссика, уничтожая мирное население, пытаются восстановить его на прежний пост?

     

Lawpuh

Хуссик уже давно определился по месту в другом, более демократическом мире.
Или у него там будет прежний пост?
Ведут они в Ираке, ведут. Так же, как Ваши янки вели в Афгане и Чечне.
Ну так вперед, на Тегран. Плакаты "Добро пожаловать в Ад!" они, поди уже приготовили.
Да и вся "прогрессивная общественность" с нетерпением ждет нового шоу.

     

Циник

А Ваши в Афгане и Чечне ничего не вели?

     

yar1

Так "наши" и не учат "Ваших", как им жить.
Кстати, СССР давно уже нет.И живем мы уже в третьем тысячелетии.

     

ldm

О, еще один миротворец нарисовался, бедные грузины
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml...304152424.shtml

М.Саакашвили: Грузия готова увеличить контингент в Ираке и отправляет войска в Афганистан.

04.03.2007, Тбилиси 15:24:24 Президент Грузии Михаил Саакашвили сообщил, что Грузия готова увеличить свое военное присутствие в Ираке и что она отправляет своих миротворцев в Афганистан. "Мы собираемся увеличить свое международное участие в международных операциях", - сказал он сегодня на открытии строительства новой военной базы части в Гори в центральной части Грузии. "В последнее время очень интенсивно пошли операции в Ираке, в сторону стабилизации сделаны серьезные шаги, и мы готовы оказать больше помощи своим американским и иракским коллегам. Мы хотим показать, что грузины никогда и ниоткуда не убегут", - пояснил президент. Что же касается Афганистана, "мы отправляем туда наш контингент для участия в операциях НАТО".

По словам М.Саакашвили, участием в международных операциях Грузия не только поможет коалиции, но и ее собственные вооруженные силы "приобретут важный опыт".

     

Toni

"Подскользнулся, очнулся, гипс" (в голове)
Все нормальные страны сваливают от туда, а он туда хочет

     

PASTUH

Интересно?А сто сказут мызыки(граздане грузии),которые там(афган)узе были?

     

ldm

Но с другой стороны Мишико прав - он же обещал своей армии военные действия за текущими пределами Грузии - их будет много. Будут теперь грузины нести лучи демократии. И что самое интересное - террористы обратят внимание на Грузию.

Грузин все-таки жалко. Незавидное положение.

     

PASTUH

Когда первые (тсерные тулпаны) появятса в Грузии,народ бунтават натснот.

     

Циник

А вы не считали сколько за последние семь лет в Чечне погибло федералов и мирных жителей? И вроде никто не бунтует!

     

MihaNik

интересное развитие событий получила казнь С.Xуссейна

взято тут
Иракский судья, приговоривший бывшего президента Ирака Саддама Хусейна к смерти, бежал из страны и попросил политическое убежище в Великобритании.

как истинный патриот ,судья бежал из "демократического" ирака в отстойник "демократии" (квази-демократических осадков) англию...

     

Крысеныш

И андрюшу поставить внизу когда напалм льется.
А лучьше его доченьку или сынка

     

PASTUH

Ну Россияне не такие горятсие,как зытели(народы) Кавказа!

     

ldm

Цинику и прочим ботам - последствия снарядов с обедненным ураном, слабонервным не смотреть http://www.topnews.ru/photo_id_921.html

Я так думаю, что Америка уже вырыла себе яму, причем с запасом на десятки лет вперед.

     

Флор

Оказавшийся на Западе иранский генерал изменил расстановку сил в большой дипломатической игре

Али Реза Асгари, иранский армейский генерал в отставке, бесследно пропал 7 февраля 2007 года. Посетив с частным, как утверждают иранцы, визитом Дамаск, он отправился в Турцию, где и исчез по дороге из аэропорта в гостиницу. Это - практически все, что широкой публике достоверно известно об этом человеке. Дальше начинается таинственная шпионская история в лучших (или худших - кому как нравится) традициях "холодной войны".

Объект

Сам Асгари - личность загадочная и очевидно незаурядная. Эксперты в области спецслужб, борьбы с терроризмом, вооруженных сил и международных отношений говорят о том, что информация, которой располагает генерал, для иранцев является исключительно чувствительной, а для западных разведок представляет огромный интерес.

Объясняется это тем, что он, по некоторым данным, успел поработать и в "Корпусе стражей исламской революции", и в иранской разведке, и в собственно вооруженных силах. Намекают и на его возможную связь с национальной ядерной программой.

В 80-е и 90-е годы прошлого века генерал фактически жил в Ливане, где в то время то затихала, то вновь разгоралась гражданская война, а иностранные войска оккупировали то одну, то другую часть страны.

Именно тогда стало набирать силу шиитское движение "Хизбалла". Причем многие полагают, что создано оно было на иранские деньги и при активнейшем участии спецслужб этой страны. В Израиле прямо называют Асгари одним из отцов-основателей "Хизбаллы"

Таким образом, он может знать не только всю внутреннюю структуру экстремистского движения, но и его каналы связи с иранцами и сирийцами и тех людей и рычаги, которые Тегеран использует для влияния на ситуацию в Ливане.

Кроме того, генерал мог бы рассказать много нового и о конкретных терактах, совершенных "Хизбаллой" и ее сторонниками, а также назвать фамилии и дать приметы организаторов и исполнителей этих нападений.

В дальнейшем Асгари бывал в разных странах, где, как полагают наблюдатели, занимался созданием иранской разведывательной сети и поддержкой организаций, готовых поддерживать Тегеран во всех его начинаниях. В прессу попали сведения о том, что он работал в Сирии, Судане, Пакистане и Афганистане.

Достоверной информации о том, работал ли генерал в Ираке после американского вторжения, нет, но вполне можно предположить, что его опыт мог пригодиться и там. Так называемую "Армию Махди" - шиитскую группировку под руководством радикально настроенного шиитского лидера Муктады ас-Садра - американцы считают проводником интересов Ирана. Известно, что "Армия Махди" имеет очень прочные связи с Тегераном, а ее лидеры постоянно навещают Иран.

Некоторые эксперты напрямую связывают исчезновение Асгари с недавним задержанием американцами нескольких сотрудников иранского консульства в иракском Эрбиле - якобы на допросах иранские "дипломаты" могли выдать имя своего куратора.

Помимо того, что Асгари наверняка обладает ценнейшей информацией об иранской шпионской сети на Ближнем Востоке, он как бывший замминистра обороны может дать более чем подробную информацию о том, планирует ли Тегеран использовать атом не только в мирных целях, и о том, насколько далеко продвинулась военная ядерная программа, если она действительно существует.

Словом, для западных разведок Асгари мог бы стать настоящим "счастливым билетом", источником информации сразу обо всех иранских тайных делах и скрытых намерениях.

И, по-видимому, стал.

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

Флор

Сейчас уже практически нет сомнений в том, что генерал находится на Западе. В прессу уже несколько раз просачивались данные "информированных источников" о том, что Асгари переправлен в одну из европейских стран и уже ведет беседы с местными и американскими разведчиками.

Однако пока до конца не ясно, решил ли Асгари сбежать на Запад самостоятельно или был похищен. С одной стороны, американские источники дают понять, что генерал решил сдаться сам, а помогли ему в этом израильские агенты.

С другой, израильтяне уверяют, что вообще никак не участвовали в деле Асгари, хотя и не скрывают своего удовлетворения произошедшим.

Официальное иранское агентство IRNA ограничилось предположением, что Асгари похитили иностранные спецслужбы. Другой информации из Тегерана нет: по-видимому, аятоллы все еще надеются, что генерала могли украсть инопланетяне или съесть волки - так им было бы спокойнее.

Официальный Вашингтон вообще хранит гробовое молчание, никак не комментируя новости о приключениях иранского генерала. Лишь "на условиях полной анонимности" некий "высокопоставленный источник" газеты The Washington Post в американской администрации рассказал, что Асгари действительно находится в Западной Европе, рассказал уже много ценного и продолжает в том же духе.

Асгари, по словам источника, предоставлены прекрасные условия проживания, он "ни в чем не нуждается". Он же сообщил, что перебежчика в скором времени планируется доставить в США, где за него возьмутся специалисты из ЦРУ и ФБР.

По всей видимости, американцы решили широко не афишировать крупнейший успех своей разведки до тех пор, пока из Асгари не "выжмут" все, что только возможно.

I Иранцы, сконфуженные провалом, тоже предпочитают не раздувать эту историю. Тем более, у них сейчас другие заботы: по информации телеканала ABC, десятки агентов иранской разведки по всему миру отзываются в Тегеран, так как с предательством (или похищением) Асгари они оказались на грани разоблачения.

Кроме того, иранцам, чьи внешнеполитические планы также стали (или вскоре станут) известны американцам, будут вынуждены на ходу менять стратегию в переговорах по своей ядерной программе. Тегеран, чувствовавший себя вполне комфортно, играя на противоречиях между Западом и Россией с Китаем, уже не сможет водить за нос мировое сообщество.

Также не исключено, что иранцам понадобится спешно выдумывать оправдания участия своих спецслужб в различных неприглядных делах на территории Ливана, Ирака и других стран.

Словом, потеря генерала Асгари стала для Тегерана серьезнейшим ударом.

Вопрос в том, как американцы, европейцы и израильтяне воспользуются ситуацией, которая отправила Иран в нокдаун. Первая возможность "поиграть мускулами" представится уже 10 марта - на этот день запланирована встреча представителей Ирака, его соседей (в том числе - Ирана) и США. На совещании, которое состоится в Багдаде, дипломаты среднего уровня должны подготовить повестку дня для апрельской встречи министров иностранных дел тех же стран.

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

Toni

Кстати, по этому поводу был маленький скандал между США и их союзниками в Европе. Как раз после того, как итальянские войска возвращались домой с раком из Сербии. Скандал, естественно, был из-за солдатов, а на жителей Сербии плевали.
"Странно", почему Белград молчит. Наверное по той же причине, что молчит нынешнее правительство Ирака. Интересно что в Афганистане творится? там вроде такое же оружие использовали.
Правда куда интереснее задуматься, почему никто не объявляет такое оружие ядерным? почему не запрещают его? давно пора. Тем более что от него как правило страдает мирное население куда больше, чем ВС противника, и следы остаются на десятилетия.

     

Флор

Пропавший в Турции иранский генерал Али Реза Асгари сбежал на Запад с документами, доказывающими связь Корпуса стражей исламской революции Ирана с террористическими организациями, а именно с ливанской "Хизбаллой", палестинским "Исламским джихадом", а также с шиитскими группировками Ирака - "Армией Махди" и "Бригадами Бадра", сообщает арабская газета Asharq Al-Awsat, выходящая в Лондоне.

Издание ссылается на неназванный источник, лично знакомый с Асгари. По его сведениям, генерал координировал свой побег с западными спецслужбами, использовав для негласного выезда из Турции поддельный паспорт. Источник утверждает, что беглый иранский военачальник вывез с собой секретные документы министерства обороны страны, в том числе карты, на которых отмечены военные объекты.

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

Флор

Вчера газета Washington Post сообщила, что бывший заместитель министра обороны Ирана Али-Реза Асгари, пропавший месяц назад в Турции, бежал на Запад. Как сообщил изданию высокопоставленный источник в госдепартаменте США, иранский генерал согласился сотрудничать с западными спецслужбами в обмен на защиту для него и его семьи. В Тегеране пока воздерживаются от комментариев, но на всякий случай заявили, что Али-Реза Асгари уже лет пять не входит в "круг посвященных" и не обладает свежей информацией о военном потенциале Ирана, в том числе о его ядерной программе.
Как утверждает источник Washington Post, бывший замминистра обороны Ирана Али-Реза Асгари по собственному желанию согласился сотрудничать с израильскими и американскими спецслужбами. Взамен на организацию побега в США вместе с семьей он пообещал передать западной разведке данные о связях иранского режима с руководством ливанской экстремистской организации "Хезболла". Первая информация такого рода уже поступила в распоряжение западных спецслужб. Источник издания заявил, что в настоящее время Али-Реза Асгари находится за пределами Соединенных Штатов. По информации авторитетной общеарабской газеты "Аш-Шарк аль-Аусат", его держат на конспиративной вилле в одной из стран Северной Европы.
63-летний Али-Реза Асгари пропал еще 7 февраля (см. Ъ от 7 марта). Вместе с членами семьи он прилетел с частным визитом в Стамбул рейсом из Дамаска. Накануне для него был забронирован на три дня номер в Ceylan Hotel. Как установили турецкие спецслужбы, которые по просьбе иранских властей занимались поисками генерала, господин Асгари зарегистрировался в отеле, оставил вещи в номере, а затем покинул гостиницу и уже не вернулся.
Заподозрив неладное, официальный Тегеран заявил, что генерала, судя по всему, похитили. Вину за это иранцы возложили на израильский "Моссад" и американское ЦРУ. Однако до последнего времени и те, и другие категорически отрицали свою причастность к случившемуся. Как утверждает источник Washington Post, основную работу по вербовке и вывозу Али-Резы Асгари из Турции выполнили израильтяне. Правда, израильтяне отказываются от приписываемых им заслуг. "Насколько мне известно, Израиль не имеет к этому исчезновению совершенно никакого отношения",– заявил официальный представитель израильского МИДа Марк Регев. При этом здесь отмечают, что вербовка генерала Асгари – большая удача для западных спецслужб. "Это птица высокого полета,– заявил вчера бывший глава 'Моссада' Данни Ятом.

-----------------
Как вы можете пить томатный сок?! Это же кровь yбитых помидоров!

     

ldm

"Буря в пустыне"

Эта статья была написана в 2000 году и была прислана на наш сайт С. Глуховым.

Буря в пустыне В ночь с 16 на 17 января 1991 года началась операция "Буря в пустыне". Говорят, что эта война стала триумфом военной доктрины Запада и наглядно продемонстрировала всю отсталость советской боевой техники и что мы в очередной раз убедились, как далеко нам до Америки. Наши самолёты якобы поражались в воздухе как мишени на тренировках, средства ПВО не попадали в цель, ракеты попадали, но не взрывались. Запад вроде как выиграл эту войну почти без потерь. Ирак понёс неисчислимые жертвы.

Об этом тогда твердили пресса и телевидение всего мира, включая и СССР; об этом они не перестают повторять и теперь. Им есть чем восхищаться. Американцы и их союзники одержали величайшую победу в истории человечества.

Это факт. Спорить со средствами массовой информации всего прогрессивного человечества бессмысленно.

Но мы всё же попробуем.

Самолёты в безоблачном небе статистики

Авиация - главная ударная сила союзников. Не выиграй Запад войну в воздухе, не видать ему победы и на земле. Это - ещё один непреложный факт. Вот о нём сейчас и пойдёт речь.

По утверждению победителей, Ирак обладал невероятной боевой мощью. ВВС этой страны располагали 500-600 боевыми самолётами различных типов и назначений. Попробуем разобраться с данным заявлением.

Подвергнуть инспекции цифру 500 самолётов нет никакой возможности. Но допустим, что это правда. Допустим. И начнём считать. Своей авиационной промышленности Ирак не имеет. ВВС этой страны укомплектованы исключительно самолётами советского и французского производства. Наиболее массовая боевая машина - истребитель "Мираж" F-1. Прекрасный справочник "Истребители" Владимира Ильина и Михаила Левина характеризует этот самолёт так: "Основной истребитель ПВО французских ВВС конца 1970-х - первой половины 1980-х годов".

Ирак заказал около 130 этих машин, но использовал их в жестокой войне против Ирана на протяжении восьми лет. Были потери. Часть самолётов просто не дошла до адресата. Поставки были прекращены после оккупации Ираком Кувейта.

В актив Хусейну можно занести и 41 самолёт МиГ-29, самое грозное оружие иракских ВВС. Кроме этого имелось несколько десятков перехватчиков МиГ-25 и истребителей МиГ-23МС и МФ (образца 1973 и 1977 годов), штурмовики Су-22 и Су-25 (1975 и 1979 годов) и… И всё. Остальное - Су-7БКЛ, МиГ-21Ф13, Ил-28, бомбардировщики Ту-16 и даже шедевр британской авиационной мысли 50-х годов - несколько истребителей "Хантер". Все эти некогда весьма грозные машины давно выработали свой ресурс и не то что вести бой - зачастую и подняться в воздух не могли.

Этой военной махине США противопоставили:

* 68 истребителей F-14
* 249 истребителей завоевания господства в воздухе F-16
* 120 истребителей F-15C
* 146 истребителей F\A-18C ВМС (ещё 72 подкинула морская пехота)
* 90 штурмовиков "Харриер"

Плюс такие достойные машины, как A-10A, F-111F, F-15E и так далее, перечислять можно очень долго.

ВВС Франции добавили, помимо истребителей, 14 разведчиков F-1 (ещё 13 добавил Катар), 28 штурмовиков "Ягуар", 10 разведчиков "Мираж" 2000. Великобритания не поскупилась на 42 истребителя "Торнадо" (восемь подбросила Италия), а также 12 "Ягуаров". Не остались в стороне Германия, Саудовская Аравия и некоторые другие страны. Вся эта армада была готова к активному противодействию со стороны Ирака.

Что упало - то пропало

Уже девять лет статистика военных потерь продолжает утверждать: Ирак потерял 51 ЛА, из них 39 в воздушных боях. Военно-воздушные силы США потеряли в боевых действиях 32 ЛА. Ещё четыре ЛА потеряли ВМС.

Эти цифры вызывают серьёзные вопросы. И, прежде всего: что такое "ЛА"?

ЛА - сокращение от словосочетания "летательный аппарат". Под летательным аппаратом может подразумеваться всё, что душе угодно, лишь бы это могло подниматься в воздух. К примеру, известно, что Ирак потерял несколько вертолётов МИ-8. Для людей несведущих поясним: МИ-8 - чрезвычайно живучая машина, идеально соответствующая условиям боевых действий 60-х годов.

Записывать эти вертолёты в список боевых потерь Ирака довольно стыдно, поэтому им присвоено нейтральное наименование ЛА. Что под этим скрывается, каждый решает для себя. Вообще, при желании, в ЛА можно записать и дирижабль.

Насколько нам известно, американские ВВС вертолётов не теряли, поэтому все их потери составляют боевые самолёты. Согласитесь, между "ЛА" и боевым самолётом есть принципиальная разница.

Теперь второй вопрос. Намного интереснее первого. Почему в официальной статистике указаны только потери США? А другие что же? Может, у англичан или французов самолёты лучше, чем у их союзников американцев? Верится с трудом. Просто, если суммировать все потери, статистика окажется уж совсем удручающей.

     

ldm

Буря мглою небо кроет

Никто не спорит: авиация союзников с самого начала захватила господство в воздухе. В небе постоянно дежурили несколько десятков лучших американских истребителей - F-15C, сбивая каждый появившийся вражеский самолёт. В таких условиях принимать бой было глупо. И Ирак его не принял. Вместо активных действий по всей территории страны ВВС Хусейна ограничились постановкой воздушных заслонов над рядом важнейших объектов, в том числе над Багдадом, и эвакуацией почти всех своих самолётов в соседний Иран.

Случалось, что в момент эвакуации в небе появлялись F-15, и приходилось вступать в бой. Такие бои заканчивались победой американцев. Так были сбиты два Су-25 и два Су-22 - штурмовики, абсолютно не приспособленные для ведения воздушных схваток. Кроме них, F-15 "Орёл" сбили семь "Миражей", шесть МиГ-23, два МиГ-25, два МиГ-21Ф13 и четыре МиГ-29. Ещё один "двадцать девятый" погиб в результате аварии. Американцы торжествовали.

Единственным на тот момент самолётом, способным на равных биться с "Орлами", был Су-27. О таком оружии Ирак мог только мечтать. Победа в воздухе, казалось, обеспечена. НО…

В Багдаде всё спокойно

"Орлы" не сделали главного. Они НЕ закрыли небо для истребителей противника. В условиях, когда остальные самолёты союзников просто НЕ МОГЛИ (ДА И НЕ УМЕЛИ) ВЕСТИ ВОЗДУШНЫЕ БОИ, этот факт имел для них самые тяжёлые последствия.

На второй день войны шальной перехватчик МиГ-25 над морем столкнулся с палубным истребителем ВМС США F\A-18C "Шершень". "Орлов" поблизости не оказалось, а "Шершень" с МиГом, даже "двадцать пятым", сделанным под стандарты семидесятых годов, тягаться не может. "Восемнадцатый" был сбит, а МиГ благополучно вернулся к себе на базу. Вскоре F-14B, ещё один палубный истребитель США, погиб в бою против МиГа-29. И опять рядом не было "Орлов", а с "двадцать девятым" никакой другой самолёт конкурировать не в состоянии. Однако куда больший удар ждал американцев впереди. F-16C "Сражающийся сокол", истребитель завоевания господства в воздухе, был сбит с допотопного МиГа-23 ракетой ближнего боя на встречном курсе.

С F-16 вообще получилась история, достойная отдельного упоминания. Этот самолёт создавался как полноценный истребитель, но в ходе "Бури в пустыне" не смог сбить НИ ОДНОГО летательного аппарата иракцев. Перепрофилированный на решение ударных задач, "Сокол" вновь показал крайне низкую результативность. Всего за войну ВВС США потеряли пять этих машин, если верить официальным данным. По неофициальным, их число в несколько раз выше. Арабские источники называли цифру в 15 и даже 20 самолётов.

В отсутствии "Орлов" остальным самолётам американцев, в том числе и истребителям, с авиацией проклятого и на редкость живучего Хусейна справиться не удавалось.

F-14 сбили лишь один вертолёт. A-10 - также один вертолёт. F-18 и "Харриеры" вообще никого не сбили, и все до единой боевые машины союзников не поднимались в воздух, пока не получали твёрдой гарантии безопасности в виде эскорта из нескольких "Орлов". На долю последних приходится 37 из 39 ЛА, потерянных Ираком в воздушных боях.

Самым результативным самолётом Ирака стал МиГ-29. Эти машины уничтожили восемь самолётов союзников. Два самолёта (F-16 и "Торнадо") на счету МиГ-23.

     

ldm

"Все объекты разбомбили мы дотла…"

Но и при чистом небе у союзников хватало проблем. Мобильные пусковые установки "СКАД" щедро сыпали смерть на казармы армии США в Саудовской Аравии и Израиле. За этими целями американцы гонялись с начала войны, а уничтожили лишь одну установку (с помощью штурмовика A-10A). Ракеты продолжали падать на головы союзников даже тогда, когда Ирак был готов капитулировать, и от них не спасали хвалёные комплексы "Пэтриот", сбивавшие в лучшем случае каждую вторую ракету.

Штурмовики A-10A, машины довольно архаичные, к тому же предназначенные для борьбы исключительно с бронетехникой, грешили откровенной неточностью и стрельбой по своим войскам (так был уничтожен бронетранспортёр морской пехоты США, танк "Абрамс" и опорный пункт английских войск).

Самолётам не удавалось добиться пятнадцатиминутной готовности на вызовы с земли, и зачастую, прибыв по требованию пехоты на место боевых действий, авиация бомбила лишь пустыню, а то и сбрасывала бомбы на своих. Для улучшения существующего положения были вызваны штурмовики-ветераны "Бронко", принимавшие участие ещё во вьетнамской войне, но иракцы не посмотрели на возраст старичков и в первый же день сбили две машины, заставив другие отказаться от активного участия в боевых действиях.

Для прохождения испытаний в боевых условиях из США были присланы новейшие истребители-бомбардировщики F-117A "Чёрный коршун", сделанные по технологии "Стелс".

Война в заливе была для него первой. Основной расчёт делался на неуязвимость "Коршуна" для устаревших радаров противника, но вот незадача: каждый первогодок, служащий в войсках ПВО, знает, что старые советские радары работают не в дециметровом диапазоне, а в метровом, и на них "Стелс" заметен лучше, чем любой другой самолёт. Один F-117 был сбит огнём с земли, ещё один, по неофициальным данным, погиб в бою с МиГом-25.

Главное же, это потери союзников от зенитной артиллерии Ирака. Огнём зенитно-ракетных комплексов и 23-миллиметровых самоходных установок было сбито пять штурмовиков A-10.

В результате применения иракцами ПЗРК "Стрела-2", а также от действий ЗРК "Оса" и "Куб" было потеряно пять самолётов "Харриер". Шестой попал в аварию и разбился без посторонней помощи.

"Сражающиеся соколы" вообще несли катастрофические потери. Однако совершенно отдельной страницы нашего повествования заслуживает образец западноевропейской боевой мощи - истребитель-бомбардировщик "Торнадо".

"На честном слове и на одном крыле"

Первый "Торнадо" был сбит утром 17 января, как пишет В. Ильин в своей книге "Штурмовики и истребители-бомбардировщики", огнём ЗСУ "57-2". Экипаж катапультировался. Вечером в том же районе был сбит ещё один самолёт. На сей раз экипаж погиб. Три машины в результате обстрела с земли получили серьёзные повреждения, но остались в строю. Следующие несколько дней англичане убивали время, начав охоту за старьём, переполнявшим обочины иракских аэ-родромов. Лихо разделавшись с "Хантерами" и Ту-16, они наконец успокоились и переключи-лись на более достойные цели, а 20 января получили тяжелейший удар. Восемь "Торнадо" под-нялись в воздух, чтобы атаковать авиабазу Мухаррак. До цели долетели семь. Восьмой разбился по дороге. Сброшенные на авиабазу бомбы в цель не попали. При уходе на свой аэродром анг-личане подверглись нападению МиГов-29, которые сбили ещё один самолёт. Третий самолёт был настигнут ракетой, выпущенной ЗРК "С-20". Домой вернулись лишь пять самолётов.

22 января огнём тяжёлых зенитных орудий был сбит очередной "Торнадо", 23 января - ещё один. Всего англичане потеряли десять истребителей-бомбардировщиков, подтвердив тем самым, что не только американские ВВС несли потери пресловутых ЛА.

Итальянцы имели в Ираке лишь восемь "Торнадо". В первом боевом вылете были задействованы все восемь. У одного из них возникли технические проблемы, и он вынужден был вернуться на аэродром, где, не сумев выпустить шасси, пропахал брюхом на взлётно-посадочной полосе несколько десятков метров (лётчик при этом не пострадал). Ещё шесть самолётов не смогли дозаправиться в воздухе и вернулись обратно, а последний упорно летел на Багдад, над которым, наконец, и был сбит истребителем МиГ-23.

Такие приключения разубедили итальянцев в собственных силах, и больше активного участия в "Буре в пустыне" они не принимали. Учитывая злоключения союзников, это было мудрым решением.

     

Dark Scorpion

Любопытные факты о тактике и стратегии войск коалиции

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Dark Scorpion

Не совсем в тему, но мне убила статья о первом дне ассамблеи ООН

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сударь

"Son, you're making the same mistake in Iraq that I made with your mother. I didn't pull out in time..."



http://alia.ir/i/2006/12/son-youre-...ke-in-iraq.html

Переводить надо?

     

Yochicki

Кому-то может, надо, мне - нет.

А вот кстати, цитатка:

"Война с террором включает в себя войну с Саддамом Хусейном, из-за
характера Саддама Хусейна, из-за биографии Саддама Хусейна и из-за его
готовности себя терроризировать. " (с) Дж.Буш-мелкий

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Сударь

с.саныч без перевода не поймет..., даже если напряжется

     

Сударь

"«Американцы недавно заявили, что обстановка в Багдаде улучшилась, — бывший секретарь министерства культуры Ирака по имени Аммар морщится и залпом выпивает уже пятую порцию виски, щелкая пальцами в такт ритмичной песне известного иракского певца-беженца. — Знаешь, как она улучшилась? Из Багдада уехали все, у кого были деньги и кто смог продать свой дом и имущество. Город стоит полупустой, кварталы огорожены бетонными блоками, а въезд в тот или иной район охраняют стаи боевиков. Там вопрос стоит так: либо ты присоединяешься к этим бандам, либо ты труп. Ирака больше нет»."
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/17614/