legeza

Товарищи, можно где-нибудь финские ПДД почитать, хотя бы на английском? Вообще, есть ли какие-нибудь серъезные отличия от наших правил? А то я смотрю многие пропускают машины со второстепенной справа, хотя сами едут по главной, в чем прикол?

     

Suriken

У меня есть учебник для автошколы. Если хочешь, то могу дать.
Отличий особенных не должно быть, по идее...

     

bee

прикол в избытке вежливости

     

legeza

Спасибо, но если отличий нет, то в принципе не нужно =) Может кто знает адрес онлайн ПДД? Как это вообще по-фински? =)

     

legeza

А я с перепугу уже тоже начал второстепенных пропускать =) Получается, правила такие, как у нас?

     

bee

да, такие же, они везде одинаковые, иначе как ездить то людям по миру

     

legeza

Ну какие-то свои заморочки есть в каждой стране, вот в Суоми с включенными фарами обязательно, может еще что-нибудь эдакое есть..

     

Suriken

Я ж тебе говорю, давай дам учебник. Там все лимиты изложены.

     

legeza

Давай! =) Ты сейчас где обитаешь?

     

Suriken

В Эспоо, Леппаваара, где и раньше.
Можно в Селло пересечься.

     

EsterSita

мне , мне дай, пожаалуйста!

а на счет по главной и прокускать справа
если ето вариант т образного перекрестка без знаков и примыкающая как будто уходит во двор, то если нет бардюра разделяющего, то пропускают того кто справа
если бардюр есть, то тот кто справа второстипенный
короче у кого бардюр впереди, тот пропускает всех
в остальных случаях равнозначный перекресток
может ошибаюсь...

     

Suriken

Занимай очередь.
Я не на всегда, я на время даю.

     

legeza

Тебя в аське не видно, а телефон ...0949? Или это у меня старый какой-то?

     

Suriken

В аське я уже два года не был.
Телефон правильный.

     

DJ.

Ну то что везде одинаковые - эт ты загнул Отличий везде хватает, но основная суть впринципе везде одинаковая Есть и отличия финских от российских, но если элементарно смотреть на знаки на дорогах, то думаю, что о большинстве отличий сами догадаетесь

     

bee

во всяком случае я финские не учил специально и 9 лет езжу без нарушений

     

Suriken

Ты, наверное, хотел сказать, что за 9 лет еще ни разу не поймали...

     

Mikky

Вопрос к читателям финских ПДД, так как сам их прочитать не в состоянии.
Похоже что с российскими ПДД есть различие в том, как должен вести
себя водитель если не знает на какой дороге он находится перед перекрестком.
Вот в российских ПДД - есть фраза про то, что если не знаешь какой приоритет
твоей дороги, то считай что она второстепенная.
Но в Финляндии я практически не видел знаков <Главная дорога>,
и <Пересечение со второстепенной дорогой>.
(Пока машина не заводится регулярно, специально прогулялся пешком по близ лежащим районам )
Похоже что все финские водители считают, что если нет никакого знака -
то их дорога главная.
Так ли это?

     

bee

да не за что вроде или у них сачков хороших нет

     

bee

то ждут помеху справа, но всякие дедули могут выезжать из двора не глядя или глядя в другую сторону почему-то...

     

legeza

Кстати, еще вопрос: чем отличается желтая двойная сплошная от белой?

     

Mikky

Вот для меня было некоторым удивлением, что фины не ждут помеху справа,
если нет никакого знака перед перекрестком. Я похоже был единственным кто ожидал что справа может быть помеха, и похоже вносил некоторую
смуту в головы финских водителей удущих за мной.

Так же я видел знак <Направление главной дороги> , но висел он только
вместе со знаком <Уступи дорогу>, на Главной же дороге никаких вообще знаков
не было.
Вот отсюда и предположение, что у финнов в ПДД где то прописано,
что если знака нет, то дорога главная.

     

EsterSita

я пока не читала, но если знаков нет, то равнозначный перекресток, т.е. уступаем всем, кто справа

про дворы опять же... если нет бардюра и знаков, то ето равнозначный перекресток, опять же уступаем всем кто справа

в случае, если у второстипенных есть знак, а у главного нет и его как правило нет на самом перекрестке, летом понятно, треугольник видно, а вот зимой в темноте...
но говорят, и я видела сама, водилы на главной притормаживают, а второстипенный стоит и ждет, и все как дураки стоят и ждут... сама хочу правила почитать

     

Mikky

Вот и я о том же. Вот например в Питере (конечно не везде , но в основном )
при пересечении со второстепенной дорогой стоит знак либо <Пересечение со второстепенной дорогой> либо <Главная дорога>.
Я не думаю что финны такие же раздолбаи как мы, и забыли везде поставить
эти знаки . Вот по этому и похоже что надо считать себя на главной.

А вот знак <Равнозначный перекресток> я видел пару раз.
Делая поправку на аккуратность финнов,
получается что равнозначный перекресток они всегда
обозначают крестиком.

     

EsterSita

да нет же имела в виду совсем противоположное, если нет знаков у тебя, а на примыкающих не видно треугольника, то считай его равнозначным и действуй в соответствии

     

TheLook

А что, в Финляндии отсутствует понятие пересечения равнозначных дорог?


Если бы это было так - финны как нация были бы сейчас на грани вымирания.
Представьте, что было бы, если бы все, кто подъезжает к перекрестку равнозначных дорог считали бы, что они находятся на главной дороге.

     

Mikky

Я согласен что это правильно и разумно.
Но мне не понятно , неужели в Финских ПДД прописано, что я,
подъезжая к перекрестку, должен пытаться высмотреть знак <Уступи дорогу>,
который находится на дороге справа от меня.
По моим представлениям это некий бред.

     

Makiaveli

Двойная жёлтая разделяет полосы противоположного движения,а белая сплошная - полосы движения в одну сторону.

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

Mikky

Вот меня и интересует как в Финляндии обозначается Главная дорога?
Потому как если я не увижу знака Уступи дорогу справа от меня, то мы так и будем
стоять с с машиной то что справа. Он потому что у него знак Уступи дорогу,
а я потому что не понимаю почему он не едет, так как у меня никакого знака нет и
я думаю что перекресток равнозначный.
Должно же это как то решатся в Финляндии?
В России это решается установкой знаков Глвная дорога и Пересечение со второстепенной дорогой, но в Финляндии я таких знаков не видел пока.

     

Mikky

Ну я не знаю как в Финляндии, но в Российских ПДД -
белая сплошная тоже разделяет встречные потоки, и у финнов я тоже видел белую
сплошную разделяющую встречные потоки.
В Рос. ПДД указано что для лучшей видимости белая сплошная разделяющая встречные потоки может быт обозначена желтым цветом и только.

     

Графиня

Макиавели верно сказал. Только-цто проверила в книжке ПДД.

     

legeza

Понятно, значит желтые сплошные только для улучшения видимости - один вопрос решен, осталось понять, что с главными дорогами.

На скорости 50-60 км/ч высматривать, какие там знаки на другой дороге как-то не всегда удобно и не всегда возможно =) Вряд ли так в правилах написано...

     

Графиня

Ну вообще,если вы не уверены,что едете по главной,то приближаясь к перекрёстку скорость должна быть поменьше,чем 50-60 км/ч. А в населённых пунктах разрешённая скорость 40-50 км/ч. И точно также, приближаясь к перекрёстку,скорость надо сбавлять.

     

Mikky

Ну вопрос то не в скорости езды
А в том как Финские ПДД разруливают такую ситуацию.
А то я уже стоял так на перекрестке как идиот, и мужик справа стоял, так как
у него знак был, а я его знака не видел вообще и у себя никого знака не видел.
так и стоял пока сзади сигналить не начали
Как то не по фински это, не аккуратненько.

     

Графиня

Ну мaло ли что,если дорога незнакомая. Ничего ужастного,в этом,по-моему нет.

     

Makiaveli

В Финляндии именно так и есть как я сказал,просто я неделю назад получил категорию "B".

-----------------
Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто видит, каков ты есть(Николо Макиавели)

Если я о чём-то спрашиваю,это не значит, что я идиот,просто я не в курсе....

"....Are you gangsters?
No,we are russians...."(c)

     

DJ.

В ПДД этого, естно, нет, но разве вам инструктор об этом не говорил? Или вы права купили? С юридической же точки зрения, любая главная дорога обозначена, но она не должна быть обозначена перед каждым перекрестком Обычно, знак главная дорога стоит в ее начале. По поводу высматривания треугольников, то думаю понятно, что они не могут стоять у обоих направлений одновременно (хотя в США я такое видел, не треугольники, прадва, а знаки "Остановись и уступи дорогу", т.е. "стоп" в многограннике )

     

Magnum

Если тест прошли 20 из 25, то всё ОК. Хотя и не финские правила, но общеевропейские вроде.
http://erna.ark.ee/eksamikyssad/b_v.php

-----------------
Терпеть не могу обоснованные точки зрения, лучше всё подряд.

     

Карусель

От, тож поначалу раздражалась, постоянно вперед смотреть на перекресток, есть ли у него знак Уступить или мне подождать?) хотя тож училась здесь..
А знак Главной дорги пока только видела в двух местах)))), а равнозначные порой ставят в таких смешных местах, едешь и думаешь, ну для чего-о-о!!)))

     

Mikky

Нееет права я не купил
Я просто по Финляндии не так давно езжу, вот и спрашиваю про местные ПДД.
Я по России езжу уже лет 12 , и привык видеть знак <Пересечение со второстепенной
дорогой>, похоже в Финляндии даже не знают что такой существует.
Вообще то очень удобно подъезжая к перекрестку знать на какой дороге ты находишся.

     

DJ.

Шо то я сомневаюсь, что В РОССИИ перед каждым перекрестком обозначено главная ли это дорога...

     

Графиня

http://www.autokoululiitto.fi/sivu.php?id=20

http://www.pikkupaprika.com/soppa/y...liikennemerkit/

     

Mikky

Да, не везде, но это ж Россия.
Но почему в правильной Финляндии этого нет совсем, не понятно.

     

Mikky

Ну ведь есть же они 162, 163 164. Но почему нет их на дорогах?

     

finnik

Даже и не сомневайся, есть... Mikky прав... 7 лет езжу по Финляндди и всё никак не привыкну... Бесит! В Турку это сплошь и рядом, никогда не знаешь, у кого преимущество у следующего не регулируемого светофором перекрёска... Очень часто, даже широкая улица, вдруг может оказаться второстепенной, по отношению к примыкающей с право дороге на Т-образном перекрёстке.., когда вдруг обращаешь внимание, что никаких знаков-то и нет..!

     

finnik

Непонял, откуда ты взяла про "бордюр"... Есть понятие "выезд со двора", т.е. это вовсе не счиитается дорогой, потому и по-определению, не может являтся "главной"... В остальных случаях, всё определяется знаками...

     

Aniken98

я согласен ,в ФИЛ. тяжелее определить главная дорога или нет ,а пропускаешь помеху справа ,а они не едут

     

DJ.

Какие-то проблемы у вас у всех странные - я всегда смотрю есть треугольник (или многогранник) или нету - не заметить этих знаков невозможно, ибо они единственные такой формы. И в автошколе меня тому же учили.
Далее, не знаю как там в России, но в Хельсинки не на каждом перекрестке, но в начале каждой главной дороги знак такой есть и дублируется он прилично на протяжении дороги, по крайней мере в Хельсинки - такие места дублирующие этот знак видел, где в Эстонии ни за что бы не повесили - каждый знак же денег стоит

     

finnik

Не скажи... В Таллинне, никогда не возникало проблем с определением на какой дороге (улице) ты находишся, на главной или второстепенной. Как правило любая примыкающая улица на Т-образном перекрёстке, во-первых обозначена знаком, а вв- втрых - является второстепенной. Если это не так, то обязательно будут стоять знаки, со всех сторон перекрёстка: главная дорога, пересечение с главной дорогой, направление главной дороги, пересечение равнозначных дорог...
Следующее. Если в Эстонии перекрёсток равнозначных дорог (четырёхсторонний, или Т-образный...), то обязательно будет обозначен- "пересечение равнозначных дорог". Здесь же, в центре Турку скажем, каждый второй перекрёсток - равнозначный, и без всяких знаков... Особенно сложно, если перекрёсток Т-образный, равнозначный... При чём примыкающая справа дорога, бывает вдвое уже и вообще малозаметна...
И самое главное, действие знаков распространяются лишь от перекрёстка до перекрёстка (!)... Какой смысл ставить знак в начале улицы и не ставить его на любом другом перекрёстке? Я же не обязан знать, что там было где-то в начале улицы... Порядок проезда любого перекрёстка, должен строго быть обозначен со всех сторон перекрёстка, иначе всё теряет смысл... Остаётся помнить лишь о правиле "помеха справа"... А это - сплошной тормоз (!) (особенно в условиях ограниченной видимости)...

     

DJ.

На счет Таллина - гонишь конкретно, или ездил там только на каких-то конкретных улицах, а дальше не сувался. Ты в Хийу там съезди покатайся... Там любого отличника инспекторы валят как ребенка Не знаю сколько сейчас знак стоит, а в конце 90-х лично слышал объяснения по поводу отстутвия знаков - "Главная дорога" в первую очередь - каждый знак 3.000 стоит - вы что - где такие деньги взять?
По поводу действия знака, то действие знака "Главная дорога" распространяется не до перекрестка, а до отменяющего его знака (в том числе знак "Уступи дорогу" отменяет его действие, т.е. в основном - до первого треугольника )

     

Графиня

[QUOTE=finnik]то обязательно будет обозначен- "пересечение равнозначных дорог". Здесь же, в центре Турку скажем, каждый второй перекрёсток - равнозначный, и без всяких знаков... Особенно сложно, если перекрёсток Т-образный, равнозначный... При чём примыкающая справа дорога, бывает вдвое уже и вообще малозаметна...
QУОТЕ]
Далеко не каждый вторй перекрёсток равнозначный. По центру Турку вообще ездить можхо спокойно,очень легко. Привыкнуть только надо,но это как и в других городах...

     

Mikky

Ну ведь никто не спорит что все можно разглядеть, и перевернутый треугольник на
соседней дороге, все ездят и не один год
НО вопрос стоит в логике установки знаков, для удобства водителей.
Как то казалось что в Финляндии к знакам относятся более аккуратно чем в России,
вот и возник вопрос , а нет ли какого правила в Финских ПДД про перекрестки обозначенные только знаком уступи дорогу.
(Вот про желтую линию уже нашлось различия.)
PS Сомневаюсь что в Фин. ПДД есть фраза что надо смотреть на знак дороги справа.

     

klo

А может кто подскажет, от Выборга до Питера скорост на трассе 100 или 90, знаков нет. Едем немножко за 100, но как-то сомнително ето.

     

EsterSita

бросте в меня камень, только сначала сформулируйте, что есть по финским правилам "выезд со двора", "определение главной дороги" в населенном пункте

я в росии сдавала-получала
двоечница

     

Opiskelija

Если знаков нет, 90.

     

legeza

Да, но ты говорил про двойную желтую и одну белую ("Двойная жёлтая разделяет полосы противоположного движения,а белая сплошная - полосы движения в одну сторону."), а я-то спрашивал про разницу между двойной желтой и двойной белой =)

     

Графиня

По финским правилом выезд со двора-это всегда второстепенная дорога.

     

Графиня

А где вы видели двойную белую? Мне не втречалось.



Тут про линии:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1992/19920163

     

EsterSita

т.е. что такое выезд со двора?
как он определяется? знаком? дорожным покрытием? бордюром? дорожной разметкой?