simara

В последнее время много слышу румынскую речь.
Много румынских фамилий среди членов православного прихода.
И вот румын появился среди друзей моей дочери.

Захотелось узнать - что обычно румыны тут делают?
Много ли их? Как "зарекомендовали" себя?
Объединяют ли их какие-то общие "черты"?
Что вообще за люди?

У меня нет даже поверхностного "стереотипного" представления об этом народе.
Может, кто-то на форуме работает с румынами, живет рядом - или вообще живал в Румынии?

     

Vadelma

Дракула?

     

Elena.R

Ничего особо плохого или хорошего не могу сказать о румынах.
В Германии они мне напоминали наших цыганов: смуглые, нагловатые. Во многих метро, у ресторанов и кафе часто громко поют и играют на разных инструментах или идут табором с песнями и музыкой (группой из человек 5-8) по улицам и собирают по пути деньги. Их дети на гармошке стоят играют где-нибудь в центре на мосту или на людном углу. Попрошайничают у православной церкви. Лохотроны всякие, типа "кручу верчу запутать хочу".

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

simara

Дракула, Ионеско, Чаушеску и сигуранца, - вот все мои неформальные познания. Не очень-то...

     

simara

Вы меня напугали! Может, это все-таки румынские цыгане? (особенно лохотрон и нищенство)???

     

kisumisu

румыны не попрошайничают - это скорее всего румынские цыгане
гордый народ, трудолюбивый.
была в Румынии у дяди- городские- интеллигентные нормальные люи. деревня- она и есть деревня- ездят еще на лошадях им живут на подсобном хозяйчстве. Богатая событиями история, ну хотя бы Влад Дракула. Дракул по румынски/молдавски- черт
один румын работаент знаю в Санта Фе- ресторане в Хки- очень нормальный и приятный человк. других- не знаю

     

simara

Спасибо! Это уже кое-что...

     

Vadelma

Прикольные румыны были на евровидении в этом году: http://www.youtube.com/watch?v=DhGui2Oyva8

     

Elena.R

А пес их знает, я в румынах не разбираюсь, румыны они или румынские цыгане
Все говорят, что те в Германии - ето румыны.
Слышала, что британский Саша снимал свой Борат про Казахстана в к-то румынской деревне.
По немецким новостям смотрела, как их брали в ЕС, показывали к-то убогие деревни, где люди ме4тали с вступлением в ЕС приобрести наконец трактор. А в Бухаресте или других городах думаю поцивильнее. Не знаю-врать не буду.

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

simara

Именно в румынской ЦЫГАНСКОЙ деревне. (как и Кустурица снимает свои фильмы о цыганах).
Вообще согласна с тем, что в нашем мозгу есть какая-то "связка" - румын=цыган. Хотя, наверно, румын такое отождествление не обрадовало бы.

     

kisumisu

еще как поцивильнее
например город Констанца на берегу Черного моря- великолепный и известный курорт (правда мы туда не доехали- у меня там тетя живет), раньше туда ездили европейские сливки (давно, до Чаушеску и СССРа)
К молдаванам относятся свысока - как старший брат к младшему- отсюда и считается- гордые.
в городе Яссы стоит шикарный дверц румынского короля, а этот город- почти на границе с Молдавией. Зеленая страна, с безбрежными полями подсолнуха ис горами, где и находится замок Влада Дракулы (в Трансильвании)

     

kisumisu

румын такое отождествление не обрадовало бы.
это их очень оскорбляет
совершенно разные культуры и языки
путаница видимо от того, что румын- румыния и цыган- романэ/ромалэ

     

simara

Надо сказать, что у меня именно такое впечатление от знакомого моей дочери: очень амбициозный и СТРАШНО трудоспособный.
Но это как-то расходилось с моими "фоновыми" скудными познаниями о румынах, - вот и захотелось хоть что-то неформальное услышать.

     

Очередник

У меня тоже нет стереотипного представления о народе, у меня есть своё представление.

Ну если уже можно уловить нотки румынской речи и знать обычные фамилии румын, то уже есть какие-либо представления о румынах.
Я бы по речи албанца от румына и не отличил бы.

Что делают обычно - не знаю, но делают то же самое, что и мы тут.
Люди как люди. Мы о себе-то однозначно сказать не можем.

     

Очередник

Эмир Кустурица вроде не в Румынии снимал своих цыган

     

simara

А поделиться своим представлением? (глядишь, и выявим стереотипы...

[QUOTE=Очередник]Ну если уже можно уловить нотки румынской речи и знать обычные фамилии румын, то уже есть какие-либо представления о румынах.
Я бы по речи албанца от румына и не отличил бы.[QUOTу]

Да я, оказывается, эксперт!


[QUOTE=Очередник]Что делают обычно - не знаю, но делают то же самое, что и мы тут.
Люди как люди.[QUOTE]

Поучительно, аж дух захватывает!
Кстати, полагаю, что румыны тут отнюдь не "делают то же самое", если вы , конечно, не имеете в виду поиск лучшей доли.

     

simara

И тут вы проницательны!

Кстати, чего это на вас нашло - со мной связываться???
Я вежливая, но беспощадная.

     

Reijo

У меня знакомая румынка замужем за финном.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Гном

в четверг в хамине видел цыганка, но явно не финская играла на гармошке у входа в лидл, щас подумал, вполне возможно румынская цыганка. смотрелось диковато...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

leena

На вечерней прогулке часто встречаем семью: муж, жена и маленький ребёнок. Этот мужчина однажды сам заговорил с моим мужем. Сказал, что он - румын, живёт в Финляндии уже 13 лет, а его жена - финка. Ему на вид лет 40, а ей - лет 20.

     

Lundqvist

Любитель молоденького "мяса".....

     

Lundqvist

А что тут делают сомалийцы,турки,негры ????
Финляндия с трепетом относится к переселенцам из стран третьего мира.Любит их,жалеет....

     

Reijo

русских тоже..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

leena

Лундквист, в вашей теме, как мы все тут оказались, я задавала вам вопрос: а вы как оказались в Финляндии? Может, здесь коротенько отпИшитесь? Сорри за оффтоп.

     

Lundqvist

Познакомился с девушкой в России.Влюбился.Женился.Она гражданка Суоми.Ко мне в Москву переезжать не захотела.
Вот и оказался.
Вот так вот....

     

simara

А вот и нет.

Я тут немножко сама порасследовала (пришлось самообслуживанием заняться).
Сообщаю (хотя это и без расследования довольно очевидно):

Румыния - член ЕС, так что последний год приезжают на трудовые контракты ( в основном строительство), никакой "социал" их не касается (до поры до времени - пока статус не выработают), никакая "программа интеграции" тоже не для них.

Так что - не беженцы и не переселенцы в российском смысле.
Немножко - мужья жен и наоборот.
Короче - главным образом трудятся.

     

rewrew

Народ говорит болгары и румыны появились на стройках в Хельсинки - работают хорошо, и специалисты хорошие.

     

toika

Мы с приятелем на прлощади по-русски говорили, подошел и и на русском стал фуфловые кольца-перстни предлагать. послали его, но он не понял (100% румЫн т.к. на стоянки авто с румынским регионом, возможно румынскийи цыган.

     

Pöllö

Да отличные ребята румыны

     

daryal

а я считаю все народы хороши, просто в каждой нации есть небольшой % редисок - нехороших людей, и по ним чаще всего и строится представление обо все честном народе

     

leijona3

А цыгане?...

     

Reijo

Люди все прежде всего...у цыган свои ,принесённые из Индии обычаи,нам европейцам дикие..но я знаю много хороших людей,мой брат отчасти обязан им жизнью...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Jalo

У меня лучашая подруга в студенчиские времена в Лаппеенранте была румынка. Замечательные люди, воспитанные, хорошо образованные, она с мужем и детьми переехала в Финляндию лет 10 назад, муж работает, она со мнои закончила ИТ, но из-за детей не стала перезжать в след за работой, а поступила в аспирантуру, сейчас уже получила экономическое образование и пишет пх.д.

Муж пашет водителем автобуса, дети замечательные. Они католики, ходят каждое восресенье в церковь.

Гостей встречают, как мы в лучщие годы. Короче добрые открытые лыди, знаю их родню, они тоже все отличные люди, все работают на хороших местах у себя. Мои друзья не богаты, деньги не орткладывают а живут для детей, стараются путешествовать

В стране есть много циган, которые хуже наших российских( наших уже трудно в городе от южан отличить).

Дракула на самом деле национальный герой Румынии, который боролся против попыток Венгров захватьть страну( Типа нашего Ивана Грозного: где бы были без него, хотя время было страшное у нас и у них. за жестокость ко врагу, его боялись и ненавидили, в 1897 Брам Стокерин написал свой роман после поездки в Венгрию, где услышал о румынском нац.герое=> всем известный результат: история не всегда все расстовляет по местам.

Конечно везде хватает плохих людей, но у меня только самые наилучие ощущения о них, по воспитанию очень похожи на нас( влияние комунистов? или христианства?.

     

per4inka

Я смотры здес´ уже перемешали румын и цыган!
У меня опыт тол´ко с цыганами, наглыэ, нигде не работают, везде ходят табором, варуют, правила и законы для них не писаны, а ходят палцы веером раскинув. Еще бесит что они летом ходят в костюмных брюках и в сланцах!
Извините наболело. Про коренных румын ничего сказат не могу так как с ними не приходилось сталкиваться на жизненном пути, а вот цыган приходилось повидать не мало!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

Reijo

В Фи работает больший % цыган.Их обычаи дики и непонятны,но давайте не будем обобщать.Вам же не нравится,когда обобщают русских.....а в Фи русские ничем не лучше....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

per4inka

Обидно еще то что русский если не работает то он считается халявщиком и врагом народа, а цыгане сидят и в ус не дуют и они хорошие и им платят и о них заботятся чтоб язык родной не забыли.....да почему о русских не пекутся так!? Финны уже начали за голову братся что сюда пускали так много цыган беженцами (они ничего не делают и сидят на шее государства) и начали их обратно высылать, типа войны у вас нет, до свидания.
Ну почему если русский напортачит то он урод и последняя скотина, а если цыган, то бедненький онЁ у него такая культура!!!!!!Ето не правильно!!!!!!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

kisumisu

в финлянди НЕ работает много цыган- Румыния вступила в Евросоюз ЗИМОЙ- те цыгане что тут- гастролеры, на заработках и попрошайки, только 1/10 часть цыган, сюда приехавши= хотят тут жить и работать ( в газете писали про 1 такую семью)
а для того чтобы понять цыган- надо поехать посмотреть как они там живут- просто ужасно.
дискриминация цыган в румынии (как и везде) имеет глубокие корни. одним из условий принятив ЕУ было как регулирование цыганского вопроса. их в румынии очень много- несколько миллионов- бесправного населения. раньше цыганских детей не регистровали при рождении- поэтому они не могли получить например паспорта, когда выростали, а без паспорта - не принимали на работу. жили в ужасной нищите (по ТВ показывали) да и сама знаю- жила с ними в Молдавии- отсюда и поведение- наглость, воровство и т.д
я надеюсь что когда их жизнь улучшится и отношение к ним изменится- мы изюбавимся от наглых попрошаек и воровства кошелько. ИМХО

п.Перчинка- цыгане тут не беженцы и на шее гос-ва не сидят- у вас неверные сведения

     

per4inka

Извините, но откуда тогда они берут деньги чтоб не работая жит хорошо?Они сидят на социале и еще получают льготы как меньшенство!А чуть перечить им начнут то сразу на рассизм жалуютса!Я имею в виду тех цыган кто переехали сюда не в последний год, а намного раньше.

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

kisumisu

вы путаете местных цыган - они живут тут много лет и жили еще при царе горохе тут- отношения к приезжим цыганам не имеют и относятся немножко к другой группе цыган нежели румынские или русские цыгане
местные - т.е финские цыгане как раз пример того, как на госуровне решается проблема- в конце-50-х начале 60-х годов прошлого века их "оседлали"- дл этого они жили кочевой жизнью. местные цыгане не попрошайничают, но могут воровать из магазинов. и это все знают. но также и работает
проблема в том, что в некоторых местах им просто не дают городские квартиры на основе того, что они- цыгане- а это уже чистой воды дискриминация по нацпризнаку. они конечно не святые, но к тем попрогайкам с цветами на улицах- не имеют никакого отношения. они обычно г=торгуют уязанными салфетками или одеялами на улице либо продают свою газету

     

per4inka

вы опять меня не поняли....я имела в виду тех цыган которые перебрались сюда лет 10-5 назад!Я не имею в виду коренных, так как они это отдельный разговор. Правильно что их не везде пускают жит....к нам когда в соседний дом подселили табор так у всех жителей был покой потерян! крики, машины припаркованы где и как попало блокируя заезд и выезд с болшой парковки, занимание чужих мест, подозрителный повышенный интерес к твоей машине......ремонт своих машин прямо на детской площадке!Пожары......Слава Богу что мы переехали и в наших домах их нет!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

Графиня

Больший процент цыган в Финляндии не работает.

     

daryal

а что цыгане?
к ним опять же можно применить мое высказывание, что вся нация не может быть плохой, некоторые представители -редиски, и возможно с этими редисками вы имели негативный опыт общения. насчет финских цыган не могу ниче сказать, лично не общалась, а вот знаю несколько семей цыган в России, нормальные люди. работают.

     

Графиня

Они не являются В Филяндии официальным меньшинством.

Насколько я знаю,тех цыган,которые переехали 5-10 лет назад,как беженцы,уже отправили назад после вступления Румынии в ЕС. Кто-то,конечно,остался.

     

per4inka

сейчас уже нет, а раньше считались!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

per4inka

слышала как цыганка пыталас´ украст´ из магазина микроволновую печ´......её поймали тол´ко потому что случайно провод вывалился и волочился за ней, а про мален´кие предметы я вообсче молчу!!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!

     

XtreamCat

Насколько я слышал, многие и рады бы работать, но у них какой то свой кодекс чести, согласно которому, работать взападло. Поправьте, если не прав.

     

Графиня

Вполне возможно. Правда скорее всего лень тоже тут причём.

Знаю,что например в одном доме сын не может жить этажом выше,чем отец. Сын должен жить ниже.

Анекдот вспомнился.

В трёхэтажном доме на первом этаже живут финны,на втором русские,на третьем цыгане. Землетрясение. Дом развалился. Кто выжил? Финны. Почему? Дети в школе,родители на работе.

     

XtreamCat

У меня есть один знакомый цыган по крови, но он не в местной цыганской системе, не признает никаких баронов и т. д. и работает. Так вот он рассказывал, что на него цыгане из системы пальцем тыкали и осуждали за то, что он как последний лох на работу ходит. Они если работают, то певцами или по другим подобным специальностям, обычная работа, вроде как не для них.

     

Графиня

Молодец ваш знакомый! Мне кажется,что довольно умно,когда сам зарабатываешь себе на жизнь.

Хотя видела одну работающую цыганку в большооой юбке в доме престарелых и одного в Хесбургере. Наверняка ещё найдутся.

     

Очередник

Какой процент, сколько? Или всё это по наблюдению из деревни.
Потусуйся в Хельсинки, понаблюдай, поживи рядом с ними и твоё мнение может и измениться
Если не известны обычаи народа, то это не значит, что данный народ имеет дикие обычаи.

Reijo, ну как всегда. У тебя даже тема румын в Финляндии без упоминания качеств русских не может перевариться

     

Очередник

Господа, заметили, что все русскоговорящии(сужу по ответам в теме) ставят знак равенства между румынами и цыганами.
Не тут ли все заблуждения?
Вы ещё не видели что такое среднеазиацкие цыгане, выходцы из бывших азиатских республик СССР

     

Графиня

Я не ставлю знака равенства.

     

XtreamCat

Интересно, что русские цыгане очень здорово поют романсы и песни. Иногда слышишь и дух захватывает. Ничего подобного среди финских цыган нету. То есть они вроде тоже любят петь, но это такая пошлятина, что слушать невозможно. Ну а такого понятия как цыганский хор, нету и подавну и женщины похоже, вообще не поют. Культурочка у местных цыган никакая, по сравнению с русскими цыганами.

     

Pöllö

Не все
Просто тема плавно перетекла с румын на цыган.

Румыны - ваще братья-славяне, чего их обсуждать-то

     

Очередник

Поют.
Есть тут небольшая передачка цыганского ТВ с претензией на юмор.
Появляються там цыганские ансамбли иногда мельком.
Но вот удивило меня, что наряды у женщин были кричаще-цветастые, а не такие как они обычно ходят по улице, в чёрно-белом на каркасе.
А то что русские цыгане поют хорошо, так это их бизнес был в давние времена, который они развивали.
Не стало купцов и кутил, заказывающих табор поющий, и не стало так широко развито это направление у цыган. Оставили на всю страну одного Сличенко
С образованием класса "деньгикидающего" в России стало опять востребовано цыганское пение.
Табор будет заниматься тем направлением бизнеса, которое ему выгодно в данном регионе проживания для обеспечения себя.
В Питере лет тридцать назад повально косметику варили французкую, лет 15 назад водярой торговали, теперь наркотой.

     

Очередник

У нас обычно все темы связанные с национальностью плавно перетекают в ругонь и выяснение отношений между пользователями.
А тут все дружно при написании слова "румын" начали говорить о цыганах.

     

kisumisu

во-во
а еще многие черпали свои знания из песни
"там цыганка-молдаванка собирала виноград"

     

simara

Ээх!
Видать, и мне (автору темы) придется с румын на цыган переходить.
Много чего знаю про здешних цыган, но скажу только о цыганском бизнесе:

вместо торговли ворованными лошадьми сегодня они занимаются про/пере-продажей б\у автомобилей (мужчины).
Женщины, как я понимаю, в принципе не работают, НО: немножко челночат (из Швеции, из такс-фри шопа) и торгуют по квартирам своего района (личный опыт).

А еще у меня есть эксклюзивная инфа: как они такие юбки себе делают!

Итак: одевается несколько длинных легких юбок (2-3) и просто валиком закатываются к талии, а там прихватывают булавкой! Получается такой здоровый рулон пониже талии. Сверху же потом одевают свою бархатную грандиозную юбку.
Все это устроение занимает секунды. Наблюдала в бассейне.

     

kisumisu

а ткани на юбку идет метров 5-6 и везут эти ткани они из франции и шьют их специально обученные цыганские женщины и гос-во раньше оплачивало расходы по приобретению тканей
в 14 лет девочка решает- будет ли она носить национальный костюм или "гражданский". раз решив что национальный- они уже другую одежду не носят
а про бизнес- все еще выращивают беговых лошадей и учавствуют в гонках например в Вермо