Veonika

А что для вас- счастье?

Кто-то сказал "счастье- это когда утром хочется на работу, а вечером- домой." Очень хорошая фраза.

А еще?
Я вот сечас почувствовала счастье, когда удалось получить билеты на концерт любимой группы.

Очень сильное счатье было, когда я потратила почти все деньги на кусок пластмассы и стекла (фотоаппарат).

Счастье- в маленьких вещах. Это- просто радоваться жизни. Это- чашка кофе утром, ради которой хочется побыстрее проснуться. Это- обьятие, или когда кто-то перетягивает одеяло ночью

Это молчаливая ссора, с перерывом на длинный поцелуй осенней ночью у реки...

Что для вас счастье?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

vikulja

Счастье - это когда ты радуешься за другого человека, или когда другой человек радуется за тебя. В такие моменты ты понимаешь, ради чего и ради кого стоит жить, и такие моменты хочется повторять. А вообще, счастье может быть в любую секунду, и, пока не почувствуешь, никогда не догадаешья, что именно такие моменты - это счастье.
Сумбурно и непонятно - но вот оно какое - мое счастье.

-----------------
случаюсь здесь

     

hinta

принято считать, что да ладно, это все мелочи, не обращай внимание...
а для меня жизнь складываеться из этих мелочей, маленьких событий!

для меня счастье, это когда хочется улыбаться!

-----------------
все мы родились, живем, делаем ошибки, исправляем их, учимся на них, любим, верим, надеемся и ждем...

     

Утрiй

Бррр... пробирает дрожь, счастье не поймёшь.

     

pofigist

Счастье ето, когда есть бабло красиво бухать в дорогом шалмане и что бы с утра не было хреновое самочуствие и не было жалко пробуханых денег.

     

Suhov

Самая короткая и прекрасная сказка!
Жил был один принц, который однажды спросил прекрасную принцессу: "Ты выйдешь за меня замуж?"
И она ответила: "...НЕТ!!!"
И принц жил долго и счастливо, ездил на охоту и рыбалку, каждый день встречался с друзьями, пил много пива, и играл в гольф, и раскидывал носки по дворцу, и не опускал крышку унитаза, и трахал служанок, соседок, и подружек, и пел в душе, и пердел когда ему вздумается, и громко рыгал, и чесал себе яйца.
Конец.

(с) народное творчество.

     

SannamannA

Блин!! Я аж прослезилась от умиления!!

     

MACTEP

Одна из моих любимейших цитат, цитата из к/ф "Доживём до понедельника" (с) трактует понятие счастья, как нельзя лучше.

"Счастье - это когда тебя понимают."

     

Мягкие Лапки

Счастье - как здоровье. Если его не замечаешь, значит, оно есть

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Утрiй

Мммм, как тонко подмечено, да.

     

likka

О счастье так много написано... думаю, что мне ближе всего следующие изречения:

"Счастлив тот, кто ничего не должен" (античный афоризм)
"Человек занят тем, что он ожидает счастья, но самое большое счастье состоит в том, что он занят" (Ален)
"Какую бы нежность мы ни питали к своим друзьям или близким, никогда не бывает, чтобы счастья другого оказалось достаточно для того, чтобы сделать и нас счастливыми" (Л.Вовенарг)
"Счастье есть совместная полнота трех благ: во-первых, душевных, во-вторых, телесных, каковы здоровье, сила, красота и прочее подобное; в-третьих, внешних, каковы богатство, знатность, слава и им подобное. Добродетели же не достаточно для счастья - потребны также блага и телесные и внешние, ибо мудрец будет несчастен в бедности, в муке и прочем" (Аристотель)
"Тот счастлив, кто живет в условиях, соответствующих его темпераменту, но тот более совершенен, кто умеет приспосабливать свой темперамент к любым условиям" (Д.Юм)
"Счастье - что подвижны ум и тело,
что спешит удача за невзгодой,
счастье - осознание предела,
данного нам веком и природой" (И.Губерман)

     

onno

Конец начинал притупляться, вместе с желаниями видеть служанок и их болтливых подруг, вечно куда-то запропастившиеся носки, не глаженную рубашку и однообразие в разнообразии лиц и поз. Уже не радовали картинки из Камасутры, после того как не удалось выйти из очередной "петли" . Уже не тянуло к холодной сырой палатке и удочке, когда не от кого убегать из дома, а потом расхваливать добычу, то какой азарт в рыбалке? И как стал раздражать запах теплых пирожков и борща из чужого королевства! Там свечи горели допоздна, там слышен был детский смех, там не было конца, там было много историй. И это понял принц, подходя к концу, но было уже поздно, конец стучался в дверь. :smile:

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Veonika

просто супер!!! 10 баллов!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Михалыч

Я всю свою жизнь считал и считаю, что это имено так!

не давно купил книгу Михаила Веллера " Все о жизни" Рекомендую. Интересные мысли о счастье. Вот интересно, совпадет ли у кого-нибудь представление о счастье с автором книги.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

ДВА НАЧАЛА. Сверху у человека есть такая штука, она называется голова.
Обычно он ею думает. Или думает, будто ею думает. От этого происходит масса
путаницы.
Животное удовлетворяет свои желания, реагирует на свои ощущения
напрямую: дают -- бери, бьют -- беги. А человек -- он еще и обдумывает свои
желания: как бы удовлетворить получше. Реакция на ощущения у него, в отличие
от животных, пропускается через рациональный аппарат.
Убить мамонта в открытом бою дубиной не могу, а есть охота... ладно,
потерплю голод, вырою огромную яму, а уж когда он туда свалится --
натрескаюсь от пуза.
Мощные у человека в мозгу сдерживающие центры. И они давят
непосредственные реакции, сиюминутные желания, -- ради того, чтоб небыстрым,
непростым путем удовлетворить желания более сильные, более важные. Ладно, не
дам сейчас скотиненачальнику по морде, хоть и хочется, -- зато буду
зарабатывать много денег, куплю машину, а в отпуск поеду в Париж. Из двух
желаний побеждает отдаленное, стратегическое.
Правда, не всегда... Поэтому одного человека называют сдержанным, а
другого -- несдержанным. И советуют ему после очередного эксцесса: "Думать
же надо, что делаешь".
Обычно человек и думает -- иногда предварительно, а чаще уже потом. Тем
и отличается. Обо всем думает: науки создал, ракеты изобрел, телерекламу
жвачки совершенствует. И уж всегда думал человек о себе и о своей жизни.
Потому давно и сказано: жизнь человека есть то, что он о ней думает.
Жизнь как комплекс ощущений есть основа для жизни как комплекса
размышлений. И каждый человек, ну хотя бы в ответственный период своей
жизни, размышляет, как ему жить дальше.
В этих размышлениях прежде всего он руководствуется своими желаниями:
один всегда знает, чего ему хочется, другой пытается это понять, третьему
вообще вроде все равно, чем заниматься, он падает на первый подвернувшийся
вариант.
Еще человек оценивает свои возможности. А иногда категорически не
желает с ними считаться -- ломит упрямо наперекор судьбе и советам
окружающих.
Еще человек рассматривает различные варианты того, что он может вообще
в жизни делать. Выбирать-то приходится из того, что есть, благородным
странствующим рыцарем на боевом коне в наше время не станешь.
От этого зависит выбор цели. От минимальной -- не умереть с голоду, до
максимальной -- стать кинозвездой, миллиардером, президентом. Потому что
хочется. Вот неандерталец никогда бы не додумался стать кинозвездой --
потому что этого не было. А современная девушка хочет до дрожи! Думает
ночами и планы строит.
Все, что человеку хочется, мы уже в начале сказали -- от здоровья до
власти. Это если конкретно формулировать. А если вообще -- привести, так
сказать, к общему знаменателю, то можно сказать просто: человек хочет, чтоб
ему было хорошо.
Если попытаться найти одно-единственное слово, выражающее самое
главное, что любому человеку надо, слово это будет счастье. Принимая близко
к сердцу судьбу дорогого человека, мы интересуемся главным: ты доволен своей
жизнью? ты счастлив?
Что такое счастье? С одной стороны, это знают все, с другой стороны,
этого не знает никто. Формулировками можно толстый том заполнить, и в любом
сборнике изречений знаменитых людей есть обычно целый раздел их соображений
о счастье.
Высшая степень радости, наслаждения, удовлетворения. Чтоб исполнились
самые главные, сильные, заветные желания и мечты. Чтоб все было так, как
хочется.
И в счастье -- человек расцветает, глаза сияют, на губах улыбка, дело в
руках спорится, и вообще он большой оптимист. Жизнь прекрасна! Вот к этому
любой и стремится. Ради этого стоит жить.
Стоит-то стоит, но как? Люди давно придумали такую красивую метафору,
что ум в голове, а чувства в сердце. И вот, значит, они должны быть в ладу
друг с другом. В согласии. Сердце чего-то хочет, а ум ищет пути достижения
желаемого. Для этого ум должен сначала осознать, чего, собственно, сердце
хочет,

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

С древности многие философии строились на том, что надо дать
человеку все потребное для счастья -- и тогда он и будет счастлив. А что
надо? Здоровье, пища, дом, семья (список см. выше). Чем полнее список -- тем
больше человек счастлив. Чем меньше пунктов в нем выполнено -- тем меньше
счастлив.
Тогда самыми в общем счастливыми людьми в мире должны быть (опять же
см. выше) шведы. Чего, однако, в натуре не наблюдается. От счастья не
вешаются. А вот со скукой в Швеции все в порядке.
Бунт западной молодежи в шестидесятые годы -- это, по мнению жителя
бедной страны, "с жиру бесились". У них было все: молоды, здоровы, деньги
есть, все пути открыты -- нет! делать ничего не хотели, ходили грязные,
оборванные, об долбанные, жили в трущобах: мы презираем и отвергаем,
заявляли, ваше благополучие. Вот вам: создали ценой вековых лишений и усилий
Золотой Век новому поколению. Могут сказать: это был такой этап
социального развития, поколение акселератов, казус истории. Вряд ли. Но
допустим даже.
Однако, если счастье сопряжено со всякими вещами и обстоятельствами, со
всем хорошим, что у тебя есть, то кто должен быть счастливей прочих? Самые
красивые, сильные, умные, энергичные, богатые. "Лучше быть богатым и
здоровым, чем бедным и больным".
Тогда почему депрессия -- обычное заболевание таких знаменитостей?
Самые богатые врачи -- психоаналитики Голливуда, и пациенты у них не
переводятся.
Уж чем так плохо жила Мерлин Монро? Уж чего так не хватало в жизни
Хемингуэю? Почему Байрон -- предмет зависти и подражания целого континента,
красавец, богач, спортсмен, кумир, гений, -- был пессимистом? Почему Лев
Толстой -- граф, богач, знаменит, женат на любимой -- "прятал веревку, чтоб
не повеситься, и ружье, чтоб не застрелиться"? Как говорила моя бабушка,
"все есть -- счастья нет".

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Каждая вещь стоит ровно столько, сколько ты за нее
заплатил. Что тебе ничего не стоило, тем не дорожишь, и счастья от того нет.
Еще одна известная точка зрения. Жизнь это борьба, в борьбе счастье.
Знакомо?
Во-первых. Пока человек борется за пресловутое счастье -- будь то
любовь, золото, пост или здоровье -- он обычно таких мук, унижений, лишений
натерпится, что ждет не дождется вожделенного результата, и только мечта о
нем силы поддерживает. Спроси кого угодно: хочешь получить желаемое сразу
или сначала помучиться? Того, кто хочет помучиться, называют мазохистом.
Во-вторых. Достижение результата определяется энергией, волей, умом. И
еще везением. Счастливы должны быть в первую очередь люди энергичные,
волевые, умные, везучие. А несчастливцы -- просто неудачники: хилые, глупые,
слабохарактерные.
А на деле? Зауряднейший человек -- а вечно лыбится, все ему нравится,
всем доволен, счастлив. А вот умный, предприимчивый, настойчивый -- а всегда
чем-то недоволен, что-то ему не так, и никак он не может стать счастливым, и
грустно поет киногерой под гитару: "Был я смел и удачлив, а счастья не
знал..."
В-третьих. Человек мечтал, добивался, из кожи лез -- и получил то, что
полагал себе счастьем: деньги, слава, любимый супруг. И вдруг по прошествии
краткого времени обнаруживает, что счастья -- нет... Как так? А черт его
знает... Не так все, как когда-то мечталось, мерещилось. Все вроде есть -- а
вот счастья что-то нет. Обычнейший вариант. Чего ж он ради пуп надрывал? И
хотеть больше нечего...
Тут можно и пить начать.
Так что достижение цели, ассоциировавшейся со счастьем, отнюдь его еще
не гарантирует. Тут уж вообще непонятно, что ж делать.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

onno

Веллера читаю через страничку, но некоторые моменты выписываю. Прочла в поезде "Всё о любви", были там очень любопытные мысли, изложено с юмором и приятно читается. Если Вы советуете узнать от Веллера "Всё о жизни", хотя мне такая глобализация не импонирует, я возьму у вас книжечку ОК? :smile:

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Михалыч

Возьмем-ка двух человек, у которых все одинаково --
здоровы, зажиточны, семьи в порядке, прямо близнецы. При этом один из них
счастлив, а другой -- несчастен! Как, почему, отчего? Положим, один поднялся
из нищеты, а второй разорился и сполз из "высшего света". Что одному в
радость -- другого печалит и тяготит. Разный уровень притязаний.
Для дурнушки счастье -- стать миловидной, а для красавицы несчастье --
проиграть конкурс красоты и не стать звездой. Счастье хромого -- здоровые
ноги, а счастье слепого -- только бы прозреть. Счастье родителей -- чтоб
ребенок преуспел в жизни, счастье бездетных -- вообще иметь ребенка.
Счастье абитуриента -- поступить в университет, несчастье профессора --
его не избрали в Академию наук.
И как определить, сколько именно здоровья, денег и успеха надо человеку
для счастья? Где мера?
Эка истина, скажете -- счастье у каждого свое. Кто ж этого не знает.
Кому чего надо. Страдающий от жажды в пустыне нашел канистру воды -- а там
спирт. Вот несчастье! Страдающий с похмелья алкоголик нашел канистру спирта
-- а там вода. Вот горе! Им бы для счастья канистрами обменяться. Каждому
свое.
Кому поп, кому попадья, а кому свиной хрящик. "Пойми -- мне поиграть на
скрипке Страдивари -- все равно что тебе пострелять из маузера
Дзержинского". Но если счастье у каждого свое -- то почему каждый этого
своего не имеет?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Выходит противоречие. В принципе представление о
счастье у всех одно и то же (вышеприведенный "список"). Надо иметь то-то и
то-то, добиться того-то и того-то. Счастье связывается с обстоятельствами
внешними -- деньги, слава, любовь. Но одни и те же внешние обстоятельства
одному могут давать счастье, а другому горе.
Если это зависит от индивидуального количества потребных благ, кому
сколько, -- то люди должны быть более-менее равно счастливы тем, насколько
удовлетворены их реальные потребности. Вместо этого люди более-менее равно
неудовлетворены тем, что они имеют, хотя уровень притязаний может быть
разный. У всякого свое горе: кому суп жидок, кому жемчуг мелок. Более того:
человек может получить все, чего желал, и все равно быть несчастным. На этом
построены еще вечные сюжеты многих народных сказок.
На самом деле, конечно, никакого противоречия тут нет. Мечтая о том,
что ему необходимо в жизни для счастья, человек воображает, что вот в тех
обстоятельствах ему будет х о р о ш о. То есть. У него есть ощущение
неудовлетворенности жизнью.
Мозг ищет -- что делать с этим ощущением? как реагировать? какой отдать
приказ? Ощущения оформляются в более или менее понятные желания. В действие
вступает разум, рациональный аппарат: чтобы удовлетворить желания (помимо
естественных физиологических потребностей, с ними все сравнительно просто),
мы их сейчас осознаем, сформулируем -- и наметим реальные пути к их
удовлетворению. И человек свои желания удовлетворит путем создания неких
внешних обстоятельств. Эти обстоятельства позволят ему жить хорошо. Будут
сильные приятные ощущения.
Получается, что человека подводит рациональный аппарат, разум?
Делал-делал, жизнь положил, всего добился, а счастья как не было, так и нет?
Счастье-то человек испытывает п о с р е д с т в о м с е б я. Снаружи
можно иметь груду золота, орденов, красавиц и слуг. А внутри, в мозгу, надо
иметь способность испытывать от этого счастье. Не в том дело, что ты имеешь,
а в том, что ты от этого испытываешь, что это для тебя значит. Счастье ведь
-- не табличка на стене, не извещение в почтовом ящике -- "Вы счастливы!", а
твое собственное состояние, оно внутри тебя.
Чем отличается жизнелюбец от меланхолика? Одному клопы пахнут коньяком,
а другому коньяк пахнет клопами.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

О счастье в любви столько за тысячелетия написано, столько
каждый думал, что нет надобности распространяться. Вариант. Мужчина любит
красавицу, счастье взаимно, всем она хороша. А потом разлюбил, бросил (или
она его). Бывает. Ну, и что в ней изменилось? В ней -- ничего. Чувства у
него изменились. А потом полюбил другую, и все говорят: "Что он в ней
нашел?.. Прежняя была лучше".
Вариант. Девушки домогается поклонник -- всем взял: и внешность, и
характер, и карьера, и любит. Семья и подруги ей в голос советуют: "Дура,
чего тебе еще надо, не упускай своего счастья". А она отвечает, что может
быть счастлива только с другим -- который ну по всем же статьям первому
уступает. И наперекор всем выходит за него замуж. И он пьет, и она пишет
письма: "Папа, он бьет меня, пришли нам денег". И любит!
Вариант. Можно сменить предмет своей страсти -- и с другим человеком
испытывать прежнее, ушедшее, счастье. Донжуанская шутка: любовь всегда одна
-- меняются только ее объекты. Ведь и Ромео полюбил Джульетту тогда, когда
отчаялся добиться Розалины. (Шекспир был очень умный.)
Рассуждая теоретически, можно поступить как раз наоборот: сохраняя
прежний предмет, изменить отношение к нему. Это знакомо многим женщинам,
которые хотели изжить в себе властвующую ими любовь к человеку недостойному,
мучителю, когда перспектив счастья все равно не видно. В любимом отыскивают
пороки и недостатки, старательно раздувают в себе отвращение к ним -- и
иногда любовь действительно проходит. А чем занимается мужчина, долго и
старательно добиваясь взаимности любимой, которой не слишком нравится? Идет
на любые ухищрения, чтобы она изменила отношение к нему, это целая наука. И
часто добивается ее любви! Становится для нее источником счастья -- а ведь
он тот же самый.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Над вещами, нужными нам от жизни для счастья, властны
и судьба, и обстоятельства, и другие люди -- повторим мы вслед за древними
философами. Тут и соперники, и случайности, и болезни. Иногда от нас зависит
мало, а иногда и вовсе ничего не зависит. Землетрясение, наводнение, пожар
-- и ты нищий. Неожиданный конкурент -- и ты без работы или без места в
сборной. Война, кризис, преступление подчиненного -- и прощай карьера. Шарах
-- банк лопнул, и с ним сбережения всей твоей жизни.
Чем больше имеешь, тем от большего количества неприятностей и
случайностей ты хочешь застраховаться. Тем больше забот. Крутишься, как
белка в колесе. Работа, дом, выплаты, страховки, деловые связи, поддержание
имиджа, самоконтроль в поведении... И все равно можно быть несчастным! Да
зачастую и просто некогда ощутить себя счастливым.
Зато н и к т о не может нам приказать думать и чувствовать не так, а
иначе. В чем наименее властны другие люди и внешние обстоятельства -- в
нашем внутреннем мире. Никто не запретит мне любить то, что я люблю. Вот как
я отношусь к чему-то -- так и отношусь, и ничего вы со мной не сделаете.
Сам-то я со своими чувствами всегда при себе.
Засадили человека в камеру-одиночку. Наказали? Фига! Да я всю жизнь
мечтал об одиночестве и покое! К гастрономии я равнодушен, открытые
пространства меня пугают, много двигаться не люблю, от яркого света глаза
болят. Службу ненавижу. А здесь питание, режим, жена не пилит, дети не
теребят -- и дают "бумагу и ручку, писать разрешают сколько влезет. Чего мне
еще?! Наслаждаюсь всеми условиями для творчества и спокойной жизни.
Ведь и такое теоретически вполне возможно. Чем меньше внешних вещей
человеку нужно для счастья -- тем легче ему быть счастливым. Ни зависти, ни
конкуренции, ни изматывающей гонки в борьбе за жизнь. Счастье-то -- это твое
внутреннее состояние, а не барахло и портреты в газетах.
Так надо обратить взор внутрь себя, и устремить усилия не к внешним
вещам, над которыми часто не властен, а к внутреннему состоянию такому,
когда даже при малом ты счастлив. Это -- надежнее, вернее, здесь твоя воля и
власть больше, максимальна.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Лучше щепоть в покое, нежели пригоршни в трудах и
томлении духа, сказал три тысячи лет назад Экклезиаст. Вот какая это старая
истина.
Так учили еще античные философы. Довольствуйся малым. Гони неисполнимые
желания. Не соблазняйся труднодостижимым. Имей как можно меньше того, что
легко потерять, тогда враги и природа не будут властны над тобой. Будь
счастлив самым необходимым в жизни.
Есть пища, кров, одежда, семья, дети, уважение сограждан? Этого вполне
довольно для счастья любому достойному человеку. А если он при этом не
чувствует себя счастливым? Пусть самосовершенствуется, работает над собой,
чтоб -- почувствовал в конце концов. На то даны человеку разум и воля.
Главное -- чтоб понял и захотел.
А где ты ничего не можешь -- там ты ничего не должен хотеть, сказал
Сенека. Нет несчастья большего, чем нечестивые желания. Очень разумно. Ясно,
рационально, полезно. Трудно возразить. Это животные руководствуются только
желаниями, инстинктами. А человеку, в отличии от них, дан разум. И разум
должен всем руководить. Владеть своими чувствами в соответствии с
обстановкой -- величайшее благо. К нему и надо стремиться прежде всего.
То есть. Можно достичь счастья, удовлетворив свои потребности сверх
необходимого. Это трудно, рискованно, бессмысленно.
А можно достичь счастья, уменьшив свои потребности и желания до
жизненно необходимого, уже имеющегося.
Главное -- чтоб было соответствие между желаемым для счастья и уже
имеющимся.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Жил-был в Афинах Диоген. Он имел бочку в качестве
жилья, рваную хламиду и еще фонарь. С этим фонарем он бегал днем по городу и
кричал: "Ищу людей!". В наше время такого человека назвали бы возмутителем
общественного спокойствия. Он решил довольствоваться в жизни минимумом. Из
домашней утвари имел только черепок для питья. Увидев, как собака лакает
воду из ручья, устыдился своего излишества и выбросил черепок.
Здоровьем он обладал прекрасным. Без здоровья в таких условиях не
перезимуешь, даже в Греции. То есть у него наличествовали физические
потребности и их минимальное удовлетворение. Общение с женщиной он тоже счел
излишеством, и демонстративно занимался онанизмом, а когда прохожие стыдили
его, возражал: "Ах, если бы так же просто было удовлетворять голод". Из-за
этого факта нынешнее понятие "цинизм" -- вовсе не то, чему учила школа
античных киников (А киник -- это скорее Генри Торо: простота, аскетизм,
ближе к природе. "Назад в леса". Для того обезьяны вышли из леса, чтоб мы в
него вернулись?). Помнят только: "Что естественно, то не безобразно".
Александр Македонский был, напротив, царем полумировой империи.
Навестил он както знаменитого мудреца Диогена и, желая показать себя
радетелем философии, поинтересовался, что может сделать для него нужного и
хорошего. На что получил ответ: "Отойди в сторону, ты мне солнце
заслоняешь". Оценив услышанное, Александр сказал с чувством: "Я хотел бы
быть Диогеном, если не был бы Александром". История знаменитая.
Александр вскоре умер в Индии, а Диоген прожил еще долго. По мнению
древних авторов, это должно говорить о преимуществах философской жизни,
поскольку преимущества императорской жизни и так всем понятны. Тем не менее
такая философская жизнь всегда привлекала ничтожное меньшинство людей,
составляющее из общей массы то самое исключение, которое подтверждает
правило. Правило же заключается в том, что юношество воспитывали на примере
Александра, но отнюдь не Диогена.
Александр же был учеником Аристотеля и человеком весьма образованным.
Что повлияло на его мировоззрение очень частично: свои взгляды он решил
вколотить во всех, кто только населяет досягаемый мир. Эллинизация ойкумены
пошла огнем и мечом. Честолюбие молодого владыки было беспредельно. Вот и
учи людей довольствоваться необходимым.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Так или иначе, но жить в бочках
люди не хотят. Их стремление к счастью носит экстенсивный характер: что-то
добавить, дополнить, изменить в сторону увеличения, обычно так.
Но вожделенное счастье как цель находится на некотором отдалении, а
неприятности подстерегают на каждом шагу. Добиваешься любви -- жутко
нервничаешь на каждом шагу, куча сильных отрицательных эмоций. А если не
добьешься -- горя-то сколько. А любовь чаще несчастна, чем взаимна. Зачем
оно так нужно, скажите пожалуйста?
Слава -- это перенапряжения, стрессы, транквилизаторы, разочарования,
обломы, слезы; а иначе и невозможно, если круто к ветру берешь, на пределе
всех возможностей ломишься.
Большой спорт -- травмы, угробленное здоровье, нестарый еще человек
становится инвалидом, забытым и никому не нужным, страдает нравственно и
физически, а здоровья уже не купишь.
Большая карьера -- требует умения сносить плевки, проглатывать
оскорбления, мириться с подлостью друзей и коварством врагов, контролировать
каждый свой шаг, забыть о свободном времени; иногда надо жертвовать
друзьями, любовью, совестью. Могут сказать: и это известно -- человек за все
должен платить. Делай свой выбор. Не везет в картах -- везет в любви. За
обладание одним -- платишь отказом от другого. За счастье в одном --
несчастьем в другом. Хочешь яичницу -- разбей яйца.
Прет лыжник марафон -- аж стонет на подъемах от мучительного
изнеможения. Страдает, бродяга! А прибежит первый -- счастлив. Так это один.
А еще пять лидеров ему проиграли -- и слезы на глазах. И ведь знали, что
первое место только одно.
Получается так: стремясь к счастью -- человек одновременно, невольно,
вынужденно, стремится и к несчастью. Ну -- побочный эффект, нежелательная,
но обязательная нагрузка в магазине жизненных благ.
Если так -- то все просто: Счастье обжорства -- перевешивает несчастье
ожирения, склероза, уродливой фигуры, преждевременных болезней и смерти.
Счастье пьянства -- сильнее несчастья нищеты.
Счастье подвига -- сильнее несчастья увечья.
Слабая воля: сейчас мне хорошо, и наплевать, что потом будет плохо.
Сильная воля: сейчас мне плохо, потерплю, зато потом будет хорошо.
А чего вообще в жизни больше -- счастья или горя? Чаще человек счастлив
-- или несчастлив? Во всяком случае, люди всегда жаловались, что счастья
мало, а горя много.
Действительно: Чем крупнее, значительнее цель -- тем дольше и труднее
путь к ней, тем больше на пути трудностей и препятствий, тем больше
"промежуточных" несчастий -- ну, неприятностей, отрицательных моментов.
Само достижение цели -- под вопросом, если не достиг -- то все жертвы
оказываются напрасны, не компенсируются. А если и достиг -- счастье все
равно не гарантировано. Или так устал уже, что предвкушаемого когда-то
счастья не ощущаешь, или изменился сам за это время.
Или радость достижения цели быстро остывает, сменяется пресыщением и
разочарованием: что, и это все, ради чего я столько лет боролся?..
Давно сформулировали: ничто в жизни не бывает так хорошо, как люди
обычно себе представляют.
Человек создан для счастья, как птица для полета, мечтательно вздохнул
классик. Эта дикая и странная птица называется страус. Летать не умеет,
бегает, лягается, перья из хвоста у него выдирают на украшения, а от
опасности он прячет голову в песок.
Так что -- остается сакраментальная татуировка зеков "Нет в жизни
счастья"?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Наполеон был величайшим из людей новой истории. Он
совершил, добился, имел все, что полагают для себя венцом желаний и пределом
счастья миллионы людей. Незадолго до смерти, на острове Святой Елены, у него
вырвался стон: "Боже мой, да был ли я счастлив хоть два часа в своей
жизни...".
Ты хочешь подвигов, славы, власти? А осознать перед смертью, что прожил
жизнь без счастья, хочешь? Сейчас, из малости твоего положения, тебе
кажется, что это невозможно -- по крайней мере для тебя было бы невозможно.
Когда-то и ему так казалось... Счастье и горе -- понятия и состояния
противоположные. Счастья мы хотим, горя -- нет: по крайней мере, мы так
думаем. Счастье бывает редко, а горе -- часто. Счастья без горя не бывает --
трудности, жертвы, переживания, а в конце концов всех похоронят, и сам
помрешь, -- а горе без счастья бывает сплошь и рядом. Счастье всегда под
вопросом, а горе всегда наготове.
А когда мы в горе, что для нас счастье? Чтоб не было бы этого горя. Так
надо же понять, что отсутствие горя -- уже счастье. И, коли ты разумен,
заблаговременно принять меры.

Читатель, тебе передает привет и машет хвостиком на небесах твой милый
Артур Шопенгауэр.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

По этому пути дальше всех зашел Будда Шакья-Муни. Он бросил теплое
местечко наследного принца, дворец, родителей, любимую красавицу-жену,
сокровища и одежды, обернул чресла тряпкой и сел под пальму. Все у него
было! -- но он поразился мыслью, что все это неизбежно кончится: горячо
любимые им люди смертны, и сам он смертей, и горем смерти и вечной разлуки
все кончится, и дворец может сгореть, и враг может державу уничтожить, и
зачем тогда все оно нужно, если все равно всегда знаешь, что в конечном
итоге неизбежен печальный конец. Он взглянул на земную жизнь с такой
трагической стороны и, как сказали бы сейчас, впал в депрессию.
Он понял, что земная жизнь всегда сопряжена с несчастьями. Они больно
ранят. Он хотел быть счастливым, но так", чтобы совершенно гарантировать
себя от любой возможности лишиться этого счастья. Для этого нужно не иметь
не только никаких вещей, но и вообще не иметь никаких желаний и ощущений.
Ведь желания могут не сбыться, ощущения могут обмануть. А вот если ты --
вообще Ничто, у тебя уже вовсе ничего не отнимешь. А всеобщее великое Ничто
-- это как бы противоположный полюс бытия, противостоящий всему суетному,
земному, преходящему. И вот если ты осознаешь это великое Ничто, ощутишь
себя частью этого вечного Ничто, -- это избавление от любых возможностей
несчастья, и в этом и надо увидеть высшее счастье. Это состояние называется
нирваной, и достигается нелегко, после долгих и упорных тренировок.
Пребывающие в нирване ничего не видят, не слышат, не ощущают. И
свидетельствуют, что неземное блаженство этого состояния не сравнимо ни с
чем.
Ни тебе никто не может причинить никакое зло, ни ты никому: даже
букашку давить нельзя. Кушать только горсточку риса и плоды. А кто тебе рис
даст? Найдется. Можно и дикими плодами пропитаться. Если природа изобильна
-- можно и Буддой стать. А эскимосу что прикажете делать?
В этом прекрасном учении только одно несимпатичное место: если все ему
последуют, то вскоре некому будет его проповедовать. Вы бы этого не читали,
я не писал, а все человечество было бы Великим Ничто, и кончен бал. Такой
путь к счастью представляется сомнительным -- как и все, что доведено до
полного логического завершения. Полное логическое завершение в жизни всегда
есть абсурд, хотя для понимания явления оно полезно, показательно.
Полный предел и этого абсурда демонстрируют некоторые секты, "творчески
развившие" учение Будды. Не вдаваясь в тонкости и не затрудняя себя долгими
тяжелыми тренировками, они просто молятся, психологически подготавливая себя
к решительному шагу в полное счастье, после чего совершают коллективное
самоубийство. Вот вам и обретение вечного счастья путем лишения себя всех
потребностей.

Трудно удержаться, чтоб не проиллюстрировать это все еще одним
анекдотом, показательным, как вообще почти все анекдоты.
Рокфеллер как-то купил для отдыха необитаемый остров, и вот решил
наконец выбраться туда на денек отдохнуть. Тут же накануне туда вылетает
команда обслуги все подготовить, бунгало, бар. Менеджер по отдыхательным
мероприятиям видит остров и хватается за голову: "Боже мой, босс завтра
прибывает! Это что -- песок? это песок, я вас спрашиваю?! какой-то грязный
гравий!!! Песок, самый лучший, с Золотого Берега, сто тонн, три самолета --
из Ниццы, немедленно!!! А вода... что за мерзкая жижа! Фильтры, самые
мощные, "Дженерал Моторс", и голубую краску для бассейнов, тонн пять,
звоните в Майами, мигом! А что это в воде... а если акулы?! Сетку от акул,
огородить, но незаметно! А это что за поганые колючки?! Босс любит голубые
ели. Сотню елей, из Швейцарских Альп, самолет в Цюрих, по любой цене... и
садовников с розами!!!" И сутки кипит бешеная работа. Бульдозеры рычат,
водоочистители булькают, рабочие бегают. К утру еле успели замести следы,
угнали за бугор технику и сами попрятались. И вот садится белоснежный
лайнер. Сходит по трапу Рокфеллер. Вдыхает воздух, смотрит по сторонам...
сдирает костюм, бросается в море, плещется, потом растягивается на песочке
под елью, нюхает розу и задумчиво, печально произносит:
-- Господи, хорошо-то как... Вот так забудешь все, посмотришь на мир, и
невольно думаешь: и на хрена мне, в общем, все эти миллиарды...

Солон, сказавший, что ни одного человека нельзя счесть счастливым,
покуда жизнь его еще не кончена и неизвестно, что впереди, был бы сильно
удивлен таким решением вопроса. Все-таки, чтоб быть счастливым, как минимум
надо вообще быть.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Прошу прощения у автора темы, за дословное цитирование М.Веллера, но мне кажется не у каждого дойдут руки до книги, а здесь есть над чем подискутировать.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

onno

Спасибо, с удовольствием прочла. Веллера читать интереснее, чем слушать, но в малых дозах, потому что мысль, как белка у него, скачет с ветки на ветку. Мне понравилась вот эта характеристика счастья : "Человек создан для счастья, как птица для полета, мечтательно вздохнул классик. Эта дикая и странная птица называется страус. Летать не умеет, бегает, лягается, перья из хвоста у него выдирают на украшения, а от
опасности он прячет голову в песок" А ты живёшь и думаешь о волшебной птице счастья.

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Михалыч

А меня вот этот абзац взволновал.
И еще, мы часто желаем друг другу счастья в личной жизни не понимая, чего же такого мы желаем человеку.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Veonika

Михалыч, спасибо за цитаты! Я хотела их всеча попросить, но не решилась.

Как чего же желаем? СВОЕГО счастья в личной жизни Мы и не можем знать, чего желать.... если для меня муж подруги- это просто смерть с косой, а она счастлива- тогда этого ей и пожелать надо, но вот что ее счастье будет именно таким я не знала и желать конкретно его не могла

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Andzhi

"Когда я узнал, что счастье не в деньгах, я от него отказался " Русское радио

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Михалыч

Вот я и говорю, что по Веллеру, а мне симпатичны его взгляды, человек может быть счастлив, убивая живое, а мы ему этого и желаем. Ведь так выходит?
Я прихожу к мысли, что не надо ни кому желать счастья, чорт его знает, что он считает своим личным счастьем.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Olka

да и ещё есть такая замечательная цитата в исполнении вороны:
"Счастье - это когда у тебя все дома"

     

Михалыч

Оля, а с начала тему прочитала?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Olka

Прочитала Михалыч, ты ж знаешь, с Веллером я согласна

     

ПАУТИНА

Счастьe когда ты носишь розовые очки !

     

belaja

иногда это называется - а мне все по фиг:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Михалыч

Значит, пожелать счастья = приобрести новую оправу с розовыми линзами?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

pofigist

С золотой оправой.

     

belaja

мовитон
круче платина или белое золото:-))))

-----------------
What goes around comes around

     

pofigist

круче Не носить очков и иметь хорошее зрение, а золото носить в часах. Про фирмы производители говорить не буду............

     

Михалыч

Опять скатываемся во флуд. Я ночью старался, цитировал Веллера, неужели не интересно? Хоть бы одну резензию увидеть. Как Вы считаете, он прав?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

ПАУТИНА

Ну я бы не сказала. Мне кажется слова "А У МЕНЯ ВСЕ ПРЕКРАСНО !" подошли бы лучше

     

PAR-KAMP

Мне кажется счастье, это все-таки понятие временное (ударение на последний слог).
Так сказать состояние души в данный отрезок времени.
Бывает, проснёшься утром и понимаешь, суббота и в впереди ещё один день (счастья).
Это конечно довольно приземлённый пример, но такова правда нашего бытия, в этой жизни.
И думается когда тот-же Веллер писал свои строки, он не постоянно находился в этом состоянии.
А иначе как-бы мы, люди могли-бы сравнивать, белое с чёрным, если все вокруг будет белым.

     

pofigist

Счастье ето абстракция и иллюзия. То чего нет

     

jenny

прийти домой с блуждающей улыбкой и его запахом, сжимая в руках красивый букет....

-----------------
цветочег

     

Люся

счастье...это ,когда через год после етого букета,девушка не проклинает себя и тот день....

     

BAM

Эт когда умираешь счастливым...и тебе легко уходить, зная, что ты всё что хотел сделал и тебе нет больше ничего сожалеть...всё...

     

Гном

одной что ли придти домой? какое же это счастье...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

jenny

пока одной в том и счастье. гы

-----------------
цветочег

     

Veonika

Михалыч, я бы с удовольствием....... Но сейчас просто так навалилось все.. столько всего.... продохнуть не успеваю. На форум заглянуть и что-то откомментить по-быстрому могу, а вот если комментировать писателей- это уже надо время....

Но на счет сложившейся ситуации.... я счастлива! Что такое счастье (ЭТО счастье)? Это когда встаешь пораньше, чтобы провести утро спокойно и размеренно, не спеша (если спешу- то день не удался. Спокойное утро- самое главное).
Потом идешь туда-сюда.... встречаешься с теми и с этими, обсуждаешь дела, дела двигаются, ничего не успеваешь, в коридоре кого-то хватаешь за рукав, вспомнилось одно дело..... идешь на 5 минут, бросить бумаги на стол начальнику, остаешься на разговор, его уводит декан, ждешь, тот возвращается...... под конец отшучиваясь, спускаешься вниз к "мальчикам", там просишь кофе- давай заново обсуждать дела.... через час ловишь себя на том, что говоришь уже не по теме, смеешься так, что болит живот. Пора домой.
Посмотреть на телефон, не успеть ответить "я тебя тоже люблю", перед уходом повторить, что еще до поездки надо сделать, мысленно вычеркнуть дела, сделанные за сегодняшний день.

Дом. Сидишь и жмешь на кнопки, в мутной дымке усталости и удовлетворенности. Жизнь идет.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

а мне кажется, что уметь наслаждаться маленькими вещами (само умение) это уже само по себе- счастье. Тогда жизнь приносит столько радости... каждый день

еще говорят, что сам процесс стремления к счастью и является самым настоящим счастьем. Ну а если нет такого процесса? Вот я не стремлюсь, у меня оно уже есть, я живу этим временем и наслаждаюсь. Максимум, к чему стремлюсь- это сохранить его. И я счастлива

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Утрiй

Да, хорошо, я это состояние умиротворённостью зову.

     

marusja78

для меня счастье когда обязанности в радость
когда принимают таким как есть
в улыбке сыночка
когда не скучно

-----------------
как же хорошо...

     

Утрiй

Кажется, да, счастье - это мы сами.

     

Михалыч

А если такое счастье будет длиться всю жизнь, изо дня в день? Не наскучит быть счастливой?

Вспоминаю покупку первого цветного телевизора. Долгий накопительный период в ожидании телевизионного счастья в моем доме. На третий день после покупки привык к ящику стоящему в углу и счастье испарилось.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Veonika

такое счастье всегда будет динамично, ибо жизнь динамична, каждый день разный, но каждый день приносит что-то хорошее, если ты открыт этому..... получается, что ты сам в себе что-то хорошее несешь, отражая это в мир, в жизнь, как в зеркало

Такое счастье не будет постоянно: всегда будут разочарования, неудачи....... будет и большое горе, как бывает в любой жизни... Но это- жизнь, какая есть.

Ну, а если бы та ситуация (ее я зову абсолютно счастливой), что сейчас, длилась бы все время..... то очень трудно представить, как бы она мне могла надоесть Не могу ответить на этот вопрос

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

А вот еще.
Счастье- когда хочется поскорее встать с кровати, выпить первую чашку кофе, поговорить с любимым человеком или людьми....

Счастье- жить под одной крышей с любимыми.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki