Kozlodoevv

Ваш ребёнок не сидит в 1 классе на месте, не по финский слишком подвижный.
Предлагали ли вашему ребёнку специальный класс?
Не слишком ли часто предлагают детям иностранцев специальные классы.
Дискриминация?
Государству нужны рабочие руки?

     

dmitry_f

Предложить могут, но перевести, только с согласия родителей, т.е. Вы имеете право отказаться.

     

Kozlodoevv

Хорошо, такая ситуёвина:
При отказе родителей, они наотрез отказываются от обучения, ребёнок учится в коридоре, предлагают ребёнку быть на больничном.

     

siili

переведите в др школу

     

dmitry_f

Очень странная ситуевина, школа не имеет права отказать ребенку в обучении, я так понимаю что это нарушение закона. Возможно предполагают что Вы не будете жаловаться.

     

Kozlodoevv

В школе в которую был запрос, обязательно созвонились и узнали подробности, конечно же другая школа не пошла на встречу.

     

siili

не туда звонили...
у вас в Мэрии сидит чел кот занимается нач образованием
позвоните ему.
аргументированно , по пунктам раскажите ему почему вы против таких методов и почему хотите в др школу.Возможно он скажет изложить на бумаге и послать ему по почте и будет разбираться.

     

&Irene&

У меня тозе создалось впечатление, что всех детеи иностранцев или смешаных считают сверхподвизными. Интересно почему?

     

siili

потому что они выделяются из серой массы?

     

Anneli

у нас тоже была проблема тол6ко мы очен6 медлител6ные хотели для переселенцев в первыи класс ее отправит6 шодили с неи к ректору она ее протестировала сама и сказала нечего еи там делат6 и ребенок пошел в нормал6ныи класс

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

belaja

как всегда финны серая масса, а мы блин - белая масса чтоли?
не утомилась?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

предложение о переводе должно быть на чем то основанно, например на решении комиссии, кот. состоит из соц работника, психологов и педагогов школы
все остальное - просто не желание учителей работать, можно смело говорить с ректором школы о давлении кот. на вас оказывается

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Я бы не сказала, что маленкие финики такие уз спокоиные. Или на них тозе все время залуются?

     

belaja

мы жили раньше рядом такой школой - очень мало инстранцев в ней было ?-)

-----------------
What goes around comes around

     

Kozlodoevv

Сам ректор такое давление и оказывал.

     

belaja

а вы были на встрече с соц. работником и психологами?что они говорят?

-----------------
What goes around comes around

     

Kozlodoevv

Да были, втирают, что ему лучше всего учится в спецклассе.
Что он не может сосредоточится, говорю почему то только у вас он не может и у учителя, который его не взлюбил....
Конечно же они у матери всё спрашивать стали, уговорили её.
Она даёт согласие и ребёнок уже не живёт с ней, а живёт в каком мунициапальном приюте, учится в центре 2-3 дня в неделю в каком то спецклассе, у меня спрашивали согласия, не дал, но так как "Мама является хуолтая, нам вашего согласия не нужно".

Не просите помощи своему ребёнку, через Monikulttuurinen psykososiaalipedagoginen keskus - Многокультурный психолого-социально-педагогический центр, вашим ребёнком заинтересуются Lastensuojeluliitto, не отдавайте своих детей им, ребёнку нужны родители в первую очередь.
Когда ваш "слишком активный" ребёнок может оказатся в руках государственных учереждении, в худшем случае будете встречатся с ним по выходным.

Если вы не работаете и при этом сильно устали от воспитания своих детей - вы потенциальный клиент!
Если вы здравомыслящий человек и очень любите своих детей - это НЕ ваш выбор!

     

dmitry_f

Я своего меньшего считаю сверподвижным, он сейчас в preschool, регулярно интересуюсь как у него дела, как удается справляться с таким активным ребенком, мне ни разу не жаловались, говорят что все очень хорошо, нет никаких проблем с ребенком и никаких поводов для волнения, рассказывали что у них был один случай, когда ребенок (из русской семьи), был направлен в спец. класс, но по причине того что ребенок не говорил по-фински вообще и просто не мог заниматься, но при этом подчеркнули, что все это делается только с согласия родителей, если они против, то никто не имеет права на перевод.

     

Kozlodoevv

Согласен, но без отцовского разрешения это тоже возможно.
Как ни странно, что в приюте иностранцы в основном.
Обслуживающий персонал финны.
Вы хоть раз слышали, чтобы финны сказали плохо?

     

belaja

если позволите я опишу вашу ситуацию знакомой, она специалист именно по проблемным якобы детям:-) и спрошу ее мнения
возможно?

-----------------
What goes around comes around

     

Kozlodoevv

У меня так много знакомых и примеров, где на детей жаловались на их активность.
А четыре вида темперамента специалистам как будто не знакомы.
Поколение детей "ИНДИГО" никто не знает.

     

belaja

так можно? :-)
она русская и предвзятости, кот. вы можете опасатся не будет

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

Всегда все хорошо и Ваш ребонок самый лучший )))).
Это понятно, на нормальный разговор вытягивать надо, прямо тянуть за уши, иногда выдается выудить проблемы.
В принципе, проблемы выуживать удается, но это рядовые ситуации, ничего страшного.

     

kolobok

в спецкласс не надо соглашаться. это нормального потравмирует еще больше. уж лучше в корридоре учиться. а что собсно? а вот так вот им и заявить - да будем в корридоре учиться! авторитет только повысится - типа вы все по камерам , а я за вами надзирать буду .
а лучше вообще в школу не ходить! давайте мол программу экстерна и идите нафик.
никакой пользы от этой школы нет - зомбируют только.

     

simara

очень странно все то, о чем вы пишете - или не "дописываете", или неверно освещаете проблему.

если речь идет о гиперактивности, то дело обстоит так:

Диагноз ADHD/ADD ставит психиатр ( а не кто-то там в школе.- хотя им тоже предлагают заполнить анкету на ребенка).

Этот диагноз не является основанием для перевода ребенка в спецкласс.

Практически в каждом классе есть 1-2 ребенка с таким диагнозом.
Направление в спецкласс - очень сложное и ногоступенчатое решение.

При этом заболевании ( не хочу тут вступать по этому поводу ни с кем в дискуссию и не буду - один раз уже писала об этом) в Ф. предлагают и лекарственную коррекцию. которая позволяет АНОМАЛЬНО активным детям с большими проблемами в концентрации справляться со школьной программой.

Кроме того: существуют методы нейростимуляции/коррекции, их тоже можно получить
при тяжелом случае.

Дети с умеренно выраженными симптомами гиперактивности/расстройством внимания вообще никаким "санкциям" не подлежат, кроме усиленного внимания и дополнительного учителя (авустая) в классе. которая персонально помогает ребенку.

перевод в спекцкласс /школу - это когда после всех мер, которые здесь выше описаны, ребенок совершенно не может справляться с учебной программой и не адаптируется социально.

     

kisumisu

младшая в школе не успевает- постоянно учителя занимаются добавочно- никта даже не предлагал в спецкласс перевести

     

Kozlodoevv

На вопрос про этот диагноз?Психиатор категорически отказался проставить такой диагноз.

     

~aurinko~

я русская и всех кого знаю, все сюда приехали детьми, и тут продолжали/начинали школу. я тоже здесь в школе училась, в финской в финском классе. никого сверхподвижными не считали, никуда не отправляли, никаких проблем в школе не было. все учились в финских школах в финских классах.

     

siili

Автору а вот с ними вообще лучше НЕ встречаться не под какими предлогами
(есть опыт у знакомых...)
и вообще быть с ними ОООЧЕНЬ осторожным и молчаливым и ребенку и вам!
А то они вас потом в такую историю в тянут, мало не покажеться!

     

Kozlodoevv

Дети которые получили русский фундамент в школе удивляют финских учителей, но те кто родился в Финляндии, он идёт как правило в финскую.

     

kisumisu

а что значит "категорически отказался"? заставляли что ль его диагноз поставить?
да и диагноз иногда бывает сложно поставить
если же ребенок не сосредоточен (как моя) или не успевает- то может быть и lukihäiriö, которое может выявить школьный психолого нпределенными тестами. моей дочке их будут скоро делать- но повторяю- никта даже не предлагает никакого спецкласса
если же ребенок неусидчивый и постоянно мешает заниматься другим детям в классе- то такого возможно и предлагают перевести в спецкласс. ничего страшного в спецклассе нет. там лишь программу не так быстро проходят как в школе. и если кто боится клейма- что мол в спецклассе- ерунда. там тоже нормальные дети учатся, только с небольшими проблемами

     

simara

Ну тогда вообще все это дикость.

Справляться с проблемами с дисциплиной - это, извините, задача учителя и школьного психолога.
Никто не может перевести ребенка в спецкласс без медицинских оснований.

Как я поняла, мама уже согласилась его перевести в спецшколу? Явно поторопислась без заключения врача.
Надо ДО ПОСЛЕДНЕГО держаться за "нормальную" школу. только уж если совсем ребенка ОДНОКЛАССНИКИ не задолбали.

У моей дочери до 6 класса было 2 гиперактивных одноклассника с поставленным диагнозом.
Оба принимали лекарства, один проходил нейростимуляцию.
С первым постоянно авустайя работала .- он вообще разгуливал по классу свободно, в коридор выходил, когда хотел, все рождественские выступления классу "портил" своими выходками на сцене - и ничего! 6 классов продержался!
И никому его "выдавить" не удалось.

Второй более активно "лечился", и осилил в нормальной школе 9 классов, сейчас учитася в амматтикоулу на хорошей специальности, и симптомы потихоньку смягчаются.
В общем, у вас запущенный случай, и надо серьезно разбираться, и возможно, искать активной помощи у какой-то "третьей" силы, - действительно, сходите с муниципальному школьному куратору, например. Возьмите с собой заключение врача.

     

siili

ответственности боиться, что вы на нее в суд подадите.
знаю финского папу кот подал в суд на шк психолога и выиграл дело...
тоже пристала к его сыну как банный лист и зомбировала...
сейчас этих психологов пачками выпускают, а гос мест мало для них,
обычно обслуживают 4 школы не меньше, один психолог.

     

siili

интересно а чем удивляют?
у меня у самой ст реб 1ый класс отходил в гимназии в Москве.

     

siili

пока не запущенный, но могут запустить...
сходить надо , но не со справкой от врача , а с выпиской из закона и конституции.

     

~aurinko~

насчет идет как правило в финскую- не поняла. я тоже о финских школах в Фи и о финских классах(раньше небыло для иностранцев отдельных классов, шли учиться с финами сразу). ето я к тому, что Ирене написала что мол всех детей иностранцев считают сверхподвижными. не всех.

     

simara

имею в виду - запущенный родителями.

     

siili

поверьте Ауринко раньше все было проще и наверное лучше ...
а сейчас ЕС можно доить и в том числе по этой линии)))

     

simomona

У меня младший сын учится в спец-классе, но это отнюдь не значит что он живет в интернате или еще где, живет он дома, и этот спец-класс в нормальной школе, просто в этом спец классе всего 4 ученика от 2 и до 6 класса
и на них четверых учитель и две авустая, это и есть спец-класс для неусидчивых гиперактивных детей
И кстати остальные трое одноклассников финны, так что дискриминации здесь точно нету))

-----------------
Человек может все.......если очень этого хочет!!!

     

~aurinko~

ЕС вообще тут не причем почитайте на каком-нибудь официальном саите. я не говорю, что нет такого(я не сталкивалась- не значит что такого нет). но я против того, что якобы всех считают слишком подвижными. у меня много подруг, друзей, знакомых, которые сами учились тут в школе. теперь у них есть дети, которые родились тут, и учатся в обычных классах, хоть и мама и папа у них не фины.

     

belaja

бред
полний бред

ка можно такое писат, ви же всрослиа человек???

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

автор, мой снакомая скасала слово в слово, то что написала уже сдес симара

ви многого не договариваете в етой ситуазии, никто не саберет ребенка из семйи, если нет на то соцпокасаний-алкоголисм, наркомания, насилие и пр.

щсем родителям трудно приснат тот факт что их ребенок чем-то отличается от осталних и принят ето

соз.служба деиствует в интересах ребенка
если ест предвсятост ви в праве настаиват на проведении дополнителних тестов

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Я не утверждала что всех считают, а написала, что у меня такое впечатление. Имею в виду детей родившихся в финляндии от смешаных браков или в русских семьях. У меня почти все знакомые через перхенеуволу прошли по направлению из садика.

     

siili

ну дай Бог...конечно...
но рано или поздно и вы с этим столкнётесь,тогда вспомните мои слова...

ПС мне ваши грам ошибки тоже исправлять, как вы обычно делаете?

     

Hnu

Не, зря Вы так. У меня из троих одногруппниц на курсах, у двоих были серьёзные проблемы с местными соц. службами, причём обе сами сначала обратились туда за помощью. В итоге обеим это боком вышло.

     

siili

вот и я про то же
тут такие истории причем из первых рук расказывают, просто на ровном месте у людей проблемы начались, что волосы на голове дыбом встают...
в итоге : у родителей потеря здоровья (причем в нект случаях серьёзные вещи :как инфаркт), времени и денег (на адвоката) и дети совсем запутывшиеся в том что хорошо , что плохо...не имея представления в дальнейшей жизни, как важна каждому человеку семья.
кстати, я думаю, что все в курсе, что институт семьи тут как таковой не признаётся,
даже законодательством, просто все члены семьи рассматриваються индивидуально, с опр контрактом например в магистр между ними,и дети как гр не, а у родителей тут вообще прав нет, одни обязаности...

     

Pivo

http://uk.youtube.com/watch?v=6KbAJjSCmjo по теме

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

kisumisu

ну вы и загнули.....

     

dmitry_f

Это не бред, к сожалению примеров много.

     

kisumisu

примеров чего?
Сиили призвала не общаться с социальными работниками и обходить их стороной
не знаю какие у вас примеры- я лично сама обращалась несколько раз как со старшей, так и с младшей- никто меня ни в какую историю не втянул, а даже помогли- собеседования с соцработниками идут лишь мне на пользу - равно как и ребенку. детский психолог беседовал с дочерью и успокоил меня что у дочки все нормально
я лучше побегу к спеуциалистам на беседу, чем буду сама "ставить диагнозы" своему ребенку и потом делать неправильные выводы.
есть люди, которые обучались работе с детьми- они- специалисты и знают больше чем я- поэтому повода обходить их стороной, когда у меня проблема- а они мне могут помочь- я не буду
но....у вас плохие примеры- у меня- хорошие
на этом и расстанемся
а в спецклассе ничего особго нет и страшного тоже

     

Uma70

Могу вам только посоветовать больше никогда своего ребенка к таким докторам не водить, если вы вообще его хотите видеть и хотите, чтобы он смог окончить здесь школу. Обратите сейчас все свое внимание на своего ребенка. Без вашего согласия ребенка Не имеют права отправить ни на какие комиссии (и вообще от них как можно подальше), ни на какие консультации, ни к каким врачам! Не водите его ни к психологам, ни к социальным работникам. Помните о том, что любая ваша подпись под любым заключением о состоянии здоровья ребенка, будет в дальнейшем иметь очень серьезную юридическую силу и даже необратимые последствия!
Если к ребенку так отнеслись в школе, то попробуйте позвонить в опетусминистери и сказать, что ему отказывают в получении начального образования. Попробуйте поискать ему в случае отказа место в штайнеровских школах.
Найдите ребенку какие-нибудь развивающие хорошие кружки (рисование, керамика, театральный, танцевальный). Можно еще подобрать спортивную секцию. Нагрузите его занятиями и следите за тем, как он будет ими поглощен.
Не отчаивайтесь. Все постепенно наладится. Просто нужно время и очень большое терпение по отношению к ребенку.

     

kisumisu

так папа даже не huoltaja, а мама дала уже разрешение. это к маме надо обращаться

     

Anneli

Я 1 раз оставила дочку дома еи было 6 мне срочно нужно было в коледж а она кашляла и не повела ее в сад оставила еи телефон на всякии случаи и позвонили с садика ребенок ляпнул что один дома что тут началос6 меня 6 месецев таскали потом в соску и домои приходили проверяли не даи бог ни кому таких унижении

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

-sie-

ужжас...моя в 6.5 леь сама в сад ездила...я всегда думала что воспитатели меня съедят за это...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Anneli

меня отчитывали там как пионерку составили какоито план по которому я должна им потом отчитатся по воспитанию ребенка я ничего не подписывала еле отвязалис6 от меня

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Uma70

Вы совершенно правы. Случаев действительно уже хватает.
Все нужно решать внутри семьи. Родителям нужно обоюдное согласие, высшая степень внимания к своим детям с самого раннего возраста. Нужно обращать внимание на каждый поступок ребенка, каждое его слово. Родители - это самые первые и главные воспитатели своих детей. К сожалению, родители часто забывают о своих обязанностях. Дети получаются именно запущенные. А потом в школе возникают огромные проблемы. Начинаются поиски психологов, хождения по социальным работникам. Но, тем не менее, постоянный, доверительный и теплый контакт родителей с ребенком, может делать чудеса.
И тогда не нужно доводить дело до "специалистов".

     

kisumisu

это что за садик у вас такой? какие кошмары рассказываете- моя уже в 4 годика гуляла сама во дворе с толпой соседских детишек - и ничего- никто не приехал и не стал таскать по социалкам

     

Uma70

Кажется по местным законам ребенка здесь нельзя оставлять без присмотра до 9 лет. Быть может сейчас есть некоторое изменение? То, что мы видим иногда на улице детей, гуляющих в одиночестве, все до поры до времени. Вся отвественность полностью лежит на родителях и здесь они отвечают за маленьких детей головой (что в общем-то правильно).

     

kisumisu

К сожалению, родители часто забывают о своих обязанностях. Дети получаются именно запущенные. А потом в школе возникают огромные проблемы. Начинаются поиски психологов, хождения по социальным работникам. Но, тем не менее, постоянный, доверительный и теплый контакт родителей с ребенком, может делать чудеса.
И тогда не нужно доводить дело до "специалистов".
вы уже и "диагноз" поставили
ну если вы так много знаете- то знаете также что проблемы с детьми бывают и в очень благополучных семьях- где дети под надзором, с кучей кружков, родители ими "занимаются"- любят, имеют "доверительные отношения" и проч.
чудеса с ребенком делает любовь родителей