|
21-02-2008, 23:35
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
Опять про свидетельство о рождении
Пишу просто в шоке - под впечатлением от разговора с дамой из Посольства России. Проблема такая - родившийся в Финляндии ребенок (папа финн, мама русская, прописана в СПб и на учете в Посольстве не стою) получил российское гражданство в 2004 году и БЫЛ ВПИСАН Посольством в мой заграничный паспорт. Ребенок вписан также в мой внутренний паспорт, но в России не прописан и прописывать его собственно незачем и некуда.
При обмене моего загранпаспорта в России через турфирму, ребенка отказались вписать в новый загранпаспорт без свидетельства о рождении. Справка из магистрата и справка Посольства о приобретении ребенком гражданства России были названы недостаточными документами для вписания ребенка.
Ну, подумала я, ничего, впишем ребенка в Финляндии. После , наверное, 1000 попыток дозвониться в Посольство, наконец-то дозвонилась и услышала, что:
1. Мой ребенок не имеет права на нормальное свидетельство о рождении, потому что его отец - финн
2. Ребенок может быть вписан в мой новый загранпаспорт ТОЛЬКО после того, как я ПРОПИШУ его в Санкт-Петербурге!!!
Бред сумасшедшего!!!!!
Прописывать ребенка ни в коем случае не хочу, поскольку наблюдаю уже в течение двух лет, как одна моя знакомая пытается выписать ребенка из Спб - и пока безуспешно.
Помогите, подскажите выход из ситуации.
|
|
|
21-02-2008, 23:56
|
#2
|
Registered User
Сообщений: 334
Проживание: Imatra
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
|
А как вам ребенка во внутренний паспорт вписали без прописки?
|
|
|
22-02-2008, 00:02
|
#3
|
Be Random
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 198217
Ну, подумала я, ничего, впишем ребенка в Финляндии. После , наверное, 1000 попыток дозвониться в Посольство, наконец-то дозвонилась и услышала, что:
1. Мой ребенок не имеет права на нормальное свидетельство о рождении, потому что его отец - финн
2. Ребенок может быть вписан в мой новый загранпаспорт ТОЛЬКО после того, как я ПРОПИШУ его в Санкт-Петербурге!!!
Бред сумасшедшего!!!!!
.
|
да она правильно сказала.
выход - получить ребёнку финский паспорт и делать русс визу если в РФ едете.
|
|
|
22-02-2008, 03:05
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 198217
При обмене моего загранпаспорта в России через турфирму, ребенка отказались вписать в новый загранпаспорт без свидетельства о рождении. Справка из магистрата и справка Посольства о приобретении ребенком гражданства России были названы недостаточными документами для вписания ребенка.
|
Получение/обмен загранпаспорта через коррупционную турфирму законом не предусмотрено, поэтому сказать тут нечего - так как изначально ситуация закону не соответствует, маловероятно, что от них можно что-то требовать "как надо".
Вообще, конечно, в ФМС РФ должны были вписать ребенка. Бывают случаи, что отказывают под разными надуманными предлогами, но это незаконно.
Цитата:
1. Мой ребенок не имеет права на нормальное свидетельство о рождении, потому что его отец - финн
|
У него есть нормальное свидетельство о рождении - финское. Российское свидетельство о рождении ему не положено, так как он не является гражданином РФ по рождению.
Цитата:
2. Ребенок может быть вписан в мой новый загранпаспорт ТОЛЬКО после того, как я ПРОПИШУ его в Санкт-Петербурге!!!.
|
Действительно, бред. А кто так сказал? Как его фамилия? Письменно они это требование сформулировали?
Регистрация ребенка в РФ для вписания его в загранпаспорт родителя или выдачи ему собственного загранпаспорта не обязательна - нет такого требования в законах. Поэтому пробуйте, если отказывают - требуйте письменный отказ, если дело не получатся - жалуйтесь в МИД.
Еще можно поставить его на постоянный консульский учет - по месту жительства родителя-финна. Тогда с загранпаспортом не должно быть проблем.
|
|
|
22-02-2008, 09:19
|
#5
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,031
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Вообще то, как то странно, при получении рус. гражданства в консульстве, нам дали свидетельство о рождении, но у нас была не много другая ситуация. Т.к у меня двойное гражданство
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
22-02-2008, 11:42
|
#6
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от aisty
А как вам ребенка во внутренний паспорт вписали без прописки?
|
Вписали в милиции по месту моей прописки на основании справки, выданной Посольством о принятии ребенка в граждане России.
|
|
|
22-02-2008, 11:43
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
[У меня тоже двойное гражданство, но свидетельства все равно не дают.
|
|
|
22-02-2008, 12:49
|
#8
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,031
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Ну это у вас, а не у папы. У нас у папы и мамы русгражданство. На основании того что папа не гражданин не дали свидетельство?
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
22-02-2008, 12:53
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ТО БЕСТУМ
У него есть нормальное свидетельство о рождении - финское. QUOTE]
а как оно выглядит, это что бумага с апостилем из магистрата или что это таое?
и как назыветя по фински
|
|
|
22-02-2008, 13:22
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Вообще то, как то странно, при получении рус. гражданства в консульстве, нам дали свидетельство о рождении, но у нас была не много другая ситуация. Т.к у меня двойное гражданство
|
Для получения российского свидетльства о рождении надо выполнение двух условий:
1) Что бы ребенок получил российское гражданство по рождению
2) Обратиться за русским свидетельством раньше, чем за любым другим - иначе скажут, что свидетельство уже есть, и во избежание дублирования записей о рождении второе свидетельство не дадут. А вот обратное часто неверно на практике - имея российское свидетельство о рождении из консульства, можно получить и свидетельство страны рождения (Финляндии, США, некоторых других).
|
|
|
22-02-2008, 13:39
|
#11
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,031
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Так почему его не дали автору темы? Ребенок получил гражданство на основании гражданства матери.
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
22-02-2008, 13:48
|
#12
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
Действительно, бред. А кто так сказал? Как его фамилия? Письменно они это требование сформулировали?
Так мне ответили по телефону. Девушка отказалась назвать свою фамилию, назвала только имя, сказала, что она там одна такая, и что при желании ее можно и по имени найти. Когда я возмутилась и сказала, что хочу знать фамилию служащего, с которым решаю вопрос, она ответила, что "это мой личный выбор" и "я вам ничего не обязана".
Фамилии наших служащих засекречены? Смех сквозь слезы.
|
|
|
22-02-2008, 13:58
|
#13
|
Be Random
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bestum
Регистрация ребенка в РФ для вписания его в загранпаспорт родителя или выдачи ему собственного загранпаспорта не обязательна - нет такого требования в законах. Поэтому пробуйте, если отказывают - требуйте письменный отказ, если дело не получатся - жалуйтесь в МИД.
|
это точно?можно ссылку?
а если оба родителя граждане РФ?
|
|
|
22-02-2008, 18:12
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gia
выход - получить ребёнку финский паспорт и делать русс визу если в РФ едете.
|
В том же консульстве скажут ,что это- противозаконно(даже если у него будет и финский паспорт.Гражданин РФ(коим является ребёнок автора) не имеет права покупать рос.визу!
|
|
|
22-02-2008, 22:29
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Так почему его не дали автору темы? Ребенок получил гражданство на основании гражданства матери.
|
Что не дали? Свидетельство? Так он не гражданин по рождению, поэтому и не дали.
Почему не дали гражданства по рождению? Это не то, что можно дать или не дать, это то, что возникает в силу определенных положений закона - или не возникает.
Ребенок, судя из сказанного, в данном случае приобрел росийское гражданство в упрощенном порядке по заявлению российского родителя при согласии второго родителя. Посмотрите здесь, там есть ссылка на российский закон о гражданстве, см. ст. 12 и 14.
|
|
|
22-02-2008, 22:55
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 198217
2. Ребенок может быть вписан в мой новый загранпаспорт ТОЛЬКО после того, как я ПРОПИШУ его в Санкт-Петербурге!!!
Бред сумасшедшего!!!!!
Прописывать ребенка ни в коем случае не хочу, поскольку наблюдаю уже в течение двух лет, как одна моя знакомая пытается выписать ребенка из Спб - и пока безуспешно.
Помогите, подскажите выход из ситуации.
|
А что самое "смешное", вы его не пропишете без свидетельства о рождении. Моя подруга уже 4 года пытается это сделать. Вот если бы вы стояли на учете в консульстве, то они бы и занимались этим, а пока вы прописаны в России, консульство будет вас пинать
|
|
|
22-02-2008, 23:24
|
#17
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gia
а если оба родителя граждане РФ?
|
Жанна, если оба родителя граждане РФ, и если они не выписаны из России, и соответсвенно не состоят на консульском учете, ребенка в паспорт не впишут, если он не прописан в РФ((((. Я месяц назад сдавала документы на смену паспорта в посольство...не стала сына вписывать, так как справка (форма 9, о прописке сына в РФ)) не успела из России прийти по почте, а без неё детей не вписывают(...а у меня сроки поджимали..Но Антошка вписан у мужа))
|
|
|
22-02-2008, 23:28
|
#18
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bestum
Регистрация ребенка в РФ для вписания его в загранпаспорт родителя или выдачи ему собственного загранпаспорта не обязательна - нет такого требования в законах. Поэтому пробуйте, если отказывают - требуйте письменный отказ, если дело не получатся - жалуйтесь в МИД.
|
Это касается детей, чьи родители выписаны из РФ, и состоят на консульском учете...
|
|
|
22-02-2008, 23:47
|
#19
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
Очень хочется верить BESTUMу...
Цитата:
Сообщение от boginya
Это касается детей, чьи родители выписаны из РФ, и состоят на консульском учете...
|
Скажите, это они Вам в Посольстве так сказали, или можете дать ссылку на закон?
У нас второй родитель - финн, или, как я понимаю, немножко другая ситуация.
|
|
|
23-02-2008, 00:09
|
#20
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 198217
Скажите, это они Вам в Посольстве так сказали, или можете дать ссылку на закон?
У нас второй родитель - финн, или, как я понимаю, немножко другая ситуация.
|
Нам так сказали в посольстве..причем два раза))) первый когда получали свидетельство о рождении (мол если не пропишете в РФ, потом не плачьте, второй раз ребенка (без прописки) в паспорт ЗДЕСЬ мы не вписываем), второй, когда я сдвала документы на новый паспорт..то еть совсем недавно...Я, думаю, вам надо сходить в посольство, лично поговорить с дипломатом, и выяснить все до конца..
Последнее редактирование от boginya : 23-02-2008 в 00:14.
|
|
|
28-02-2008, 17:44
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Gia
это точно?можно ссылку?
|
Если вкратце - местом жительства ребенка является место жительства его родителей. Если оно различно (например, у одного в РФ, а у второго в Финляндии), то место жительства одного из родителей - по их выбору (гражданский кодекс). Ребенок имеет право быть поставлен на консульский учет, если он проживает не в РФ (фз "о порядке выезда из РФ и въезда в РФ").
Цитата:
а если оба родителя граждане РФ?
|
Не важно, какое у них гражданство, важно, где формальное место жительства.
|
|
|
28-02-2008, 17:47
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от &Irene&
А что самое "смешное", вы его не пропишете без свидетельства о рождении. Моя подруга уже 4 года пытается это сделать.
|
С финским - можно. Если на местах попадаются тупые чиновники типа тетушки из ЖЭКа, которая такого никогда в жизни не видела, ее некомпетентность лечится грамотными жалобами вышестоящему начальству и в прокуратуру.
|
|
|
28-02-2008, 17:49
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от boginya
Это касается детей, чьи родители выписаны из РФ, и состоят на консульском учете...
|
Это касается детей, чьи родители формально с российской точки зрения проживают за пределами РФ. Консульский учет для родителя не всегда обязателен, так как ему подлежат только граждане РФ, а родитель (или даже оба) может быть и иностранцем.
Последнее редактирование от bestum : 28-02-2008 в 17:51.
|
|
|
28-02-2008, 17:55
|
#24
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bestum
Это касается детей, чьи родители формально с российской точки зрения проживают за пределами РФ. Консульский учет для родителя не всегда обязателен, так как ему подлежат только граждане РФ, а родитель (или даже оба) может быть и иностранцем.
|
Но мы вроде говорим о российских гражданах)))) при чем тут иностранцы и Российское посольство?
|
|
|
28-02-2008, 17:58
|
#25
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bestum
Если вкратце - местом жительства ребенка является место жительства его родителей. Если оно различно (например, у одного в РФ, а у второго в Финляндии), то место жительства одного из родителей - по их выбору (гражданский кодекс). Ребенок имеет право быть поставлен на консульский учет, если он проживает не в РФ (фз "о порядке выезда из РФ и въезда в РФ").
Не важно, какое у них гражданство, важно, где формальное место жительства.
|
Не, ну может это и так...а какими же законами пользуются работники Российского посольства, когда просят прописать ребенка в России, если родители (граждане РФ) не состоят на консульском учете? Для посольства, мы всего лишь "временно проживающие за пределами РФ")))
|
|
|
28-02-2008, 18:09
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от boginya
Но мы вроде говорим о российских гражданах)))) при чем тут иностранцы и Российское посольство?
|
Так мы говорим о ребенке - гражданине РФ, у которого один из родителей - иностранец, проживающий не в РФ (например, гражданин Финляндии, живущий в Финляндии). В редких случаях у ребенка - гражданина РФ и оба родителя могут не иметь российского гражданства.
|
|
|
28-02-2008, 18:13
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от boginya
Не, ну может это и так...а какими же законами пользуются работники Российского посольства, когда просят прописать ребенка в России, если родители (граждане РФ) не состоят на консульском учете?
|
Это вы у них спросите
Лучше в письменном виде, отправив туда письменный запрос.
Цитата:
Для посольства, мы всего лишь "временно проживающие за пределами РФ")))
|
Соответственно, и ребенок получается постоянно проживающим в РФ. Вообще, так как в России можно сделать загранпаспорт без всякой регистрации, в том числе детям, то непонятно, зачем она им так нужна.
|
|
|
28-02-2008, 20:37
|
#28
|
Registered User
Сообщений: 35
Проживание:
Регистрация: 14-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от &Irene&
А что самое "смешное", вы его не пропишете без свидетельства о рождении. Моя подруга уже 4 года пытается это сделать. Вот если бы вы стояли на учете в консульстве, то они бы и занимались этим, а пока вы прописаны в России, консульство будет вас пинать
|
Свидетелство о роздении берут в магистрате, переводaт на русский и ставaт апостиль у нотариуса или в консулстве мозно ето сделать, тогда оно действительно на территории россии.
|
|
|
29-02-2008, 16:14
|
#29
|
Registered User
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
|
Спасибо всем за информацию
Огромное спасибо всем за полезную информацию. Написала в Посольство уже два e-mail:а , но ответа пока нет (уже неделю). Живем мы в 400 км от Хельсинки, поэтому прежде чем туда ехать, надо основательно "подковаться". Торжественно обещаю написать, чем эта процедура кончится.
Знает ли кто наверняка - работает ли Посольство Pitkänä perjantaina или 21.3. Их сайту нет особых оснований доверять.
|
|
|
29-02-2008, 16:28
|
#30
|
********
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от boginya
Жанна, если оба родителя граждане РФ, и если они не выписаны из России, и соответсвенно не состоят на консульском учете, ребенка в паспорт не впишут, если он не прописан в РФ((((. Я месяц назад сдавала документы на смену паспорта в посольство...не стала сына вписывать, так как справка (форма 9, о прописке сына в РФ)) не успела из России прийти по почте, а без неё детей не вписывают(...а у меня сроки поджимали..Но Антошка вписан у мужа))
|
Как это не впишут?
Всех вписали … в мой паспорт …
(хотя на момент «вписывания» в загранпаспорт, дети не были прописаны в России)
Как же ребенок попадет ( и пропишется) в Россию без документов …?
|
|
|
29-02-2008, 22:57
|
#31
|
Илона
Сообщений: 880
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Faye
Как это не впишут?
Всех вписали … в мой паспорт …
(хотя на момент «вписывания» в загранпаспорт, дети не были прописаны в России)
Как же ребенок попадет ( и пропишется) в Россию без документов …?
|
Мы говорим о смене паспорта...и о повторном вписывании ребенка )))(Жанне я об этом писала) А то что первый раз вписывают мы в курсе, как бы я ребенка в РФ прописала)))
Последнее редактирование от boginya : 29-02-2008 в 23:04.
|
|
|
29-02-2008, 23:11
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от fenechka
Свидетелство о роздении берут в магистрате, переводaт на русский и ставaт апостиль у нотариуса или в консулстве мозно ето сделать, тогда оно действительно на территории россии.
|
Так все просто, если оба родителя имеют рос. гражданство. А если один из них финн, то все круто меняется почему-то.
|
|
|
29-02-2008, 23:42
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от &Irene&
Так все просто, если оба родителя имеют рос. гражданство. А если один из них финн, то все круто меняется почему-то.
|
Ничего не меняется. Что оба родители имеют российское гражданство, что только один - на действительности иностранного свидетельства о рождении это никак не сказывается.
|
|
|
29-02-2008, 23:47
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bestum
Ничего не меняется. Что оба родители имеют российское гражданство, что только один - на действительности иностранного свидетельства о рождении это никак не сказывается.
|
А что толку от этого свидетельства, если его нигде не принимают и ребенка не прописывают?
|
|
|
29-02-2008, 23:57
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от &Irene&
А что толку от этого свидетельства, если его нигде не принимают и ребенка не прописывают?
|
Про это я уже рассказывал чуть выше -
Если на местах попадаются тупые чиновники типа тетушки из ЖЭКа, которая такого никогда в жизни не видела, ее некомпетентность лечится грамотными жалобами вышестоящему начальству и в прокуратуру.
|
|
|
01-03-2008, 01:58
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 917
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 198217
......
Знает ли кто наверняка - работает ли Посольство Питкäнä перянтаина или 21.3. Их сайту нет особых оснований доверять.
|
В Турку-должно работать,они мне на этот день назначили за паспортом явиться
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|