daryal

вышла не очень хорошая ситуация, пишу больше поделиться, чем получить какой-либо совет, потому что изменить скорей всего ничего нельзя
пару лет назад продавали машину гольф 4-й, магазин оценил ее в 10500 и была куплена другая машина, БМВ, за 23500. на данный момент кредит за машину погашен. на прошлой недели авария, машина восстановлению не подлежит, страховая решает выплатить деньги. и вот тут начинается интересные вещи. заявляем в страховую стоимость машины (23500) по телефону дело было, они соответственно просят бумаги из магаза, магаз предоставляет, и тут страховщик видит, что цена на машину указана на 2 000е меньше (что гольф был приобретен магазинов не за 10500е, а за 8500е, а БМВ не за 23500, а за 21500е). опять поездка в магаз, за бумагой, где будет проставлена реальная цена. на что один из (как я поняла) ведущих менеджеров говорит, что такую бумагу не дадим, пусть звонят, на словах скажем настоящую цену, а на бумаге не напишем, и куда хотите туда жалуйтесь, ниче не докажите . в страховой сказали, что таким образом они уходят от налогов, не знаю насколько это правда...
в общем, из-за того, что магаз не дает такой бумаги, на руки получится на 2000е меньше.
меня интересует, это нормально или как?

     

Dimas23

Ну это известная тема маленьких автосалонов Кстати страховая обычно сама машину оценивает и пофиг им за сколько вы её купили, если конечно вы её не месяц назад приобрели... Если эта БМВ стоила 2 года назад 23500, то сейчас её цена скорее всего где-то в раёне 15-ти, если страховая предлагает 21500 - здесь только радоваться надо

     

bee

это уклонение от налогов...
этим грешат мелкие автоторговцы обычно, а вот для салона конечно не солидно

     

DJ.

А почему вообще нужна какая-то бумага? Или это какая-то особенная страховка, которая возращает вам именно ту стоимость, что вы заплатили при покупке (что очень странно, ибо цена машины со временем то падает). Обычно они оценивают по рыночной цене сами. А она за пару лет точно упала.

     

daryal

так в том-то и дело что не маленький автосалон, а диллер БМВ, и много чего еще.
насчет радоваться, радуемся, но когда знаешь, что можно получить на 2000е больше, обидно как никак

     

daryal

страховка какая-то особенная наверное, тонкостей не знаю, но выплачивается рыночная стоимость машины +30% от стоимости. страховщики сами сказали, что если была бы бумага из магаза, то выплатили на 2000е больше. порекомендовали обратиться к кому-то, объяснить ситуацию, и возможно и эти деньги выплатят.

     

Dimas23

Не думаю что это возможно... 21500 это скорее всего была цена покупки(за сколько салон её купил), при этом цена вашего гольфа получилась салону 8500 - вот и всё... а что за БМВ которая совсем не падает в цене - просто интересно

     

daryal

да не машина в цене упала, страховщики оценили ее в 17 000е

     

Dimas23

Ну так всё правильно почти получается 17 тонн + 30% = 22100
и нафига какие-то бумаги из салона?

     

daryal

так дело в том, что если бы магаз дал справку о стоимости машины, то выплатили бы 24100е, то есть у них уже было все рассчитано, но когда справку привезли из магаза, они сказали, что насчитали на 2000е больше. типа счас обратно пересчитаем по цене магаза
потерять тока 900е за пользование машиной 2 года, это очень даж неплохо, но все-таки зная, что можно получить еще больше, как-то жаба душит

     

DJ.

Что-то слабо верится в такие страховки. Про +30% знаю (рекламу видел), но чтобы оценка была на момент покупки - это что-то невероятное. Если это дилер БМВ, то наверняка к нему страховая и обратилась за оценкой, но оценкой НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Может именно поэтому цена изменилась? МОжет они дали бумагу о цене на сегодняшний день, а вы напутали?

Иначе по-вашему выходит, что если вы разобьете машину лет через 10, когда она окончательно превратится в ведро и стоить будет копейки, то вы за это ведро получите стоимость новой машины?

     

Dimas23

Вот! Именно жаба душит... Больше получить... Как это "потерять"? Вы же ездили на этой машине... Подумайте лучше о том что реальная цена её была бы сейчас если бы вы привезли её в какой-нибудь салон на обмен - 15, максимум 16 тонн - так что помоему нет повода расстраиваться...
Анекдот вспомнил по случаю:
Сидит маленький мальчик и плачет, подходит к нему мужик и говорит: "Почему ты плачешь, мальчик?", а он отвечает: "мама дала мне рубль, а я его потерял...", - "ну на тебе рубль, только не плачь"- мальчик ещё больше заплакал. "Почему ты сейчас плачешь"- спросил мужик. "Еслибы я не потерял рубль - у меня было бы сейчас 2 рубля"

     

daryal

не напутали, продажная цена стоит 21500, вместо 23500.
я не знаю какими принципами руководствовалась страховая, и зачем им была нужна эта бумага, если они ее уже оценили в 17 000е, для меня загадка, но то, что из-за этой бумаги (о реальной цене на момент покупки машины) страховая выплатит на 2000е меньше - это факт.

     

Dimas23

+1
Такие салоны как диллеры БМВ и других таких марок слишком дорожат своей репутацией чтобы лажать на таких мелочях...

     

daryal

конечно душит , если бы это было максимум 500е, возможно и не душила, а все-таки 2000е..

     

daryal

ну, вот, мы как всегда думаем о людях тока хорошее, что лажаться им ни к чему, а на деле все вышло по-другому. салон называется WETTERI. не знаю, он тока в Оулу есть или по всей Финляндии распространился...

     

Dimas23

Как раз наоборот Русские клиенты почему-то часто подозревают что их пытаются наколоть Я думаю что вы просто не совсем правильно всё поняли в страховой или в салоне... На крайняк для таких случаев стоит сохранять договор купли-продажи - тогда бы и не было никаких подозрений и жаба бы не душила...

     

daryal

ну во-первых клиент не русский
во-вторых, почему тогда они были готовы озвучить цену, но в УСТНОЙ форме, для страховой, а бумагу дать отказались?

     

Kristinka

зачем вооще подписывать то что страховая выкупает машину

чините ее по страховке до блеска и продаете потом за ту цену за какую хотите


а если по теме, то если товар куплен не более 2х лет назад, издержки на износ не снимаются. вот потому то они и могли оплатить полную стоимость

     

Dimas23

Потому что эта цена будет 15, а не 22 тонны

     

Dimas23

Чтобы не надо было прирекаться с клиентом больше, т.е. вежливо проводить клиента на выход И как они могут дать такую бумагу, если у них в компе написано 21500 например
Мне особенно название таких тем нравится: "мошенничество", "кидалово" )) Вы же ДО того как её разбили уже, как вы выразились, "потеряли" где-то 8 тонн, я не понимаю из-за чего расстройство всё

     

Kristinka

это так с новыми машинами конечно, а со старыми лучше ремонтировать.

     

daryal

если предположить, что у них в компе стоит 21500, то почему у них стоит 21500, вместо 23500? ведь машина была куплена за эту цену.

     

Kristinka

я как то посмотрела свой контракт/счет, там тоже машина которая была взята салоном на обмен оценена была мной в 3000, а салон принял ее за 2000 но дал мне скидку с цены 1000, вот так, все довольны, а по ходу наверно похожая ситуация

     

daryal

расстройства то особого нет, радости много, что за 2 года потеряно тока 900е
бесит такое положение вещей в автосалоне... ага типа честные финны... миф!

     

daryal

со всеми скидками и тд и тп. машина вышла 23500. при чем здесь 21500?
люди, ну объясните мне тогда на пальцах что я не права.

     

Dimas23

Я там не присутствовал - поэтому не знаю Понимаете, если бы вы купили эту машину за налик 23500 и в компе они бы записали 21 - тогда да, не хорошо... но ту цену которая на зеркале в пакетике болтается они хоть каждый день менять могут в зависимости от настроения в цене всегда есть "воздух" который часто используется для повышения оценки машины которая на обмен приходит - возможно в данном вашем случае было именно так, и в бумагах машина была 21500. Вы не купили машину, а поменяли - в этом случае важно чтобы правильной была та сумма которую нужно было доплатить - а она правильная

     

Dimas23

Короче "на пальцах": если бы вы пришли с пачкой зелени забирать Бэху без Гольфа - то она обошлась бы вам в 21500 евро!

     

daryal

доходчиво

     

Dimas23

Вот и разобрались
Не хотите ещё на одной покататься - я тож двацон хочу

     

daryal

да не, спасибо!
обратитесь к любому фонарному столбу, во время гололеда, не откажут наверное

     

Dimas23

Я машины очень люблю - не могу я так просто их со столбами знакомить даже за бабки

     

Gia

продавцы рубят бабки в обход главных начальников, обычное дело в торговле.
на скупке продаже машин рубка, наверное, самая прибыльная для оценщиков))

     

ay)

Ладно в автосалонах - сегодня на рыбалку собирались, на автоматической автозаправке заплатили за 7 литров (наливали в канистру - для моторной лодки), а автомат дал чуть больше 5ти. Неслабо ребята наваривают...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

karjala_cup

а во время покупки, что в договоре купли продажи сумма за которую вы преобретали автомобиль указана небыла?
или небыло етого в договоре?
тогда странно, так как сколько машин не покупал везде было написано за сколько приобретаю

     

flight

Это в Финляндии такое ?

     

Gala

У меня тоже так было,заплатила карточкой 20е,а бензину налили на 15е. Если Вы платили карточкой,то не волнуйтесь,снимают ту сумму,на какую бензина налили..В моем случае,со счета списали 15е.

-----------------
Gala

     

daryal

to DJ, выяснила зачем им нужна справка с магаза - они оценивают машину отталкиваясь от цены покупки, видимо есть какой-то процент износа или чего-то там еще. изначально, когда был разговор по телефону со страховой, и озвучена цена покупки 23500, то они оценили ее на 18 000, а когда уже принесли справку с магаза, то подешевела на 1000е, и стала 17 000.

     

Riku rik

Ну я думаю ситуация такая. Когда вы сдавали гольфа, то попросили за него рыночную цену 10500, на что автосалон естественно не согласился. Тогда они пошли на "компромисс", мы берем гольф за 10,5 но и цену БМВ поднимем на две тонны. Но в договор они почему то написали другие цифры

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Courage

Я одного не понимаю - если это уход от налогов, почему не пожаловаться в налоговую?

     

daryal

так а как доказать? на бумаге написано цена 21500.
хотя наверное можно собрать все счета за кредит, и с ними идти...

     

Courage

Они сказали же, что страховой по телефону скажут? Сказали. С этим и идти к налоговикам, а уж дальше их проблемы - будут ли они просить страховую звонить и спрашивать реальную стоимость или что-либо еще...

     

Chuhna

Это не уход от налогов, а оптимизация. Все в рамках закона. Старую они взяли за меньшую цену, чтобы затем сдать ее не в убыток. А на новую дали скидку. Для клиента разница остается той же, но продавцу так удобней и выгодней. Классический случай, который просто надо учитывать при обмене машины.

     

Contra

а договора о купле-продаже нет, что ли?
у меня в нем все прописано
и сколько машина стоила, и сколько за старую дали, и сколько налом заплатил, и на сколько кредит взял

     

Riku rik

Мне кажется что нет. Разница между машинами одна и та же

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!