togo

Предлагаю в этой теме публиковать расклад зарплат (брутто в месяц) в Финляндии по профессиям.

Думаю тема будет интересна многим.

И так начну с программистов так жарко обсуждаемых на форуме

Согласно многим сообщения программеров на форуме, расклад выходит такой:

Начальная (новичкам) 2500-3000 евро брутто в месяц
Средняя (более опытным) 3500-4000
Выше среднего (асам) 4000-5000

     

togo

Project Manager в IT: 3500- 4500 евро

     

togo

Уборщицы 1500- 2000 евро

     

togo

Секретари, ассистенты со знанием иностранных языков: 2000- 2500 евро

     

Lilu

Музыкант в городском оркестре (НЕ столичный регион)-в среднем 1800 еу..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Ashley

Правильно! Молодец!
В помощь - в газете "Ilta sanomat" №115 от 18.05.08 - - оглашены зарплаты более 600 профессий.



.

     

togo

Вау, большое спасибо за подсказку!

Форумчане, у кого есть этот номер Илты Саномат, буду благодарен если отсканируете и вывесите сканы в этой теме. Спасибо!

     

togo

Учителя: 2200- 2500 евро

     

Ashley

Смогу возможно в конце недели...

Вот еще сайтик нормальный
https://www.palkka.fi/?gclid=CL-84ffjxpMCFSVPEAod2jt0Dg





.

     

togo

Дамы и господа, не стесняйтесь. Давайте снимем завесу тайны!

Даешь прозрачные заработки!

     

togo

Бизнес консультант: 3000- 5000 евро

     

togo

Инженер со стажем: 3500- 4500 евро

     

togo

Верстальщик: 2000- 2500 евро

     

megaswin

а сколько получают HR манагеры и прочие связанные с отделом кадров?

     

Andev

Вот здесь всё есть: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1456739

     

Newbiee

не надоело есче чугие денги считат? Причем делат ето в каком-то странном формате среднеы температури по болнитсе? Везде хорошо где вас нет.
Что вам ето даст?
Побежите в мединститут поступат на зубного врача или куда не знаю чтоби стат городоначалником?

А если нет то зачем вам ето? просто хочу все знат?

Какимто пролетариатским попахивает.

     

megaswin

не надоело спрашивать не надоело ли нам считать чужие деньги?

     

DJ.

Какое ж это всё? И профессии какие-то странные и зарплаты какие-то маленькие. Какая-то левая таблица вообщем.

     

Advanced murka

Если бы!
От 1500. Увы и ах.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Newbiee

есть три таблицы.
одна - обычная в газете. как есть.
вторая необычная, господина Того. Как ему бы хотелось, чтобы было.
Третья - волшебная господина Некто. Скоро он прибет и расскажет про зарплаты новичков от 5 тысяч.

Скучно с вами.

     

Newbiee

посмотрела Ваши предыдущие сообщегия.
Думаю, даже спорить с вами - это себя не уважать.
Удачи в подсчетах чужих зарплат.

     

radon

Пролетарь'ятством попахивает от этого сообщения. (Извините).
Чел хочет составить истинную картину реальных зарплат, проанализировать, и на основе данных принять решение - то, иле иное.
А пролетариатство в Вашем сообщении выражается в явном жлобстве.(Извините ещё раз).

     

Newbiee

а на самом деле 1740. Всегда хотеть больщего.

     

Newbiee

То есть Вы уверены, что Того по своему образованию работать и как градоначальник и как зубной врач, только никак не может решить кем?

     

megaswin

только когда я вижу тему которая мне не интересна я прохожу мимо,а не начинаю слать туда сообщения типа - а не надоело ли вам...

     

radon

Да хоть президентом бюро по туризму и экскурсиям - тема важна для многих не для любопытства и зависти, или чванства - как хотите, а для реальнои оценки ситуации.

     

Newbiee

Какой ситуации?
Если Того инженер лесного хозяйства, то он вряд ли сможет работать ляякари с окладом 5027 евро. Тогда зачем ему знать, сколько получают ляякарит? Чтобы завидовать? Или чтобы побежать сдавать экзамены в институт?

     

Newbiee

вот и проходите.

     

megaswin

дама вы запутались в показаниях. это же вам не интересно, что вы хотите доказать-то?

     

Newbiee

Я пытаюсь донести до вас всех, что это бессмысленные цифры. Есть и уборщицы за 7000 в месяц, и программисты за 1600.

     

vega

Даа. Таблицу посмотрела. В ней наверное средняя по професии зарплата. Потому что там: Hammashoitajat 1878 2347,5. Я hammashoitaja у меня на то время было 1650. Посмотрела и другие зарплаты: моей мамы, подруг и знакомых. В таблице все на 200 больще.

     

DJ.

А по ссылке выше написано, что преподаватель математики получает больше 3 тыс.

     

Marmir

вот она, правда! учи математику!

     

DJ.

Да я то математику всегда учил и знаю. Вот задумался - как в учителя записаться, чтоб других учить и 3,5 штуки получать?

     

Newbiee

на заборе тоже написано.
помните про "среднюю температуру по больнице"? какая она? правильно! 36.6
вот и думай, "математик"...

     

Marmir

эээ... если ты думаешь, что знать и уметь учить - одно и то же, то я с тобой не соглашусь...

     

yannara

IT-support

beginner: 1500-1800
specialist: 2500
maintance: 3000-3500

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

Ashley

Эта таблица старая.
Новая в "Ilta sanomat" №115 от 18.05.08








.

     

megaswin

Вот указывали бы вилку зарплат в вакансиях, людям бы и поспокойней жилось бы
Буржуев этот вопрос кстати тоже интересует - http://www.finlandforum.org/viewtop...t&sd=a&start=15
И как всегда пару слов про программистов.


If you are good programmer it is very easy to get 5,000 - 7000 Euro a month in Helsinki, Espoo.

Good means proven track record of products development.
One good way to prove it, is to become a contributor to one of the major open source projects. Make your name show at Apache, Mozilla ...

NOKIA is corrently looking for Mozilla developer. Who has good understanding of Mozillar source code. MySQL is looking for database engine developer. Those job starts at least 5000 Euro / month, typically 7000, 8000.

Those people who qualified for the jobs are normally from USA, EU, Russia, China from top ranking unversities. Very often has Ph.D in Math, computer scicence.


I have never seen any India programmers reach that level.

     

togo

Дамы и господа, которым не нравится эта тема: не нравится- проходите мимо.

Это тема не для флейма в стиле "ах, чужие деньги считают", а конкретно для публикования зарплат.

Информация- НЕ жлобство, жлобство ее сокрытие. Про какой пролетариат вообще речь??? В капитализме, в настоящем капитализме, а не в красном, уровень зарплат совершенно нормальная тема для публикации.

Посмотрите объявления по работе в тех же Штатах, очень многие с указанием годовых зарплат.

Совершенно естественно что кто-то может получать 3000 в одной фирме, а кто-то на совершенно аналогичной должности в другой фирме да еще работая как паровоз будет получать со скрипом 1700.

А знаете почему так получается? Потому что многие не знают сколько где платят. И попадаются на жлобов работодателей или на фирмы-самоучки.

И причем здесь подсчет чужих денег? Меня НЕ интересует сколько здесь кто зарабатывает, я тему создал для расклада зарплат по профессиям. И ежу понятно что совершенно точной суммы не будет, но приблизительную вилку можно указать запросто.

     

togo

Естественно капиталистов вопрос денег интересует. Считать что подсчет зарплат по профессиям дело коммунистическое- вообще бред.

В США есть вообще выражение- How much you are worth?

Прямой перевод- сколько ты стоишь?

Имеется ввиду сколько человек зарабатывает.

Конечно, русскому да и европейцу такой вопрос глаза режет, но в стране-источнике капитализма это совершенно нормальный вопрос. Более того многие американцы в беседе частенько первыми начинают поднимать тему заработков.

Зато, я понимаю кому выгодно внушить людям что говорить про заработки "не принято", "стыдно" итд. Выгодно это жлобам-работодателям, которые не хотят в своих фирмах чтоб один знал про зарплату другово, дабы не выяснилось что тот кто пашет как паравоз зарабатывает меньше того кто "мячи пинает".

     

togo

Уборщицы, почасовая работа- от 10 до 14 евро в час.
Фирмы за работу уборщиц берут как минимум от 35 евро в час.

     

togo

Знаю учителей, финнов, менее 2000 никто не получает.

     

togo

Хммм... это интересно. Может сотрудникам русского происхождения платят меньше?

     

megaswin

Полностью согласен с того. В штатах даже в СВ пишут сколько ты получал на предыдущих работах и никого это не смущает. В штатах/англии почти все вакансии с указанием зарплаты публикуются. А вот тут http://www.finlandforum.org/viewtop...&st=0&sk=t&sd=a фина спрашивают почему зарплату скрываешь от пролетариев, гад. и вот его ответ
>> I wonder what the point to hide rages of rates in Job ad

That is quite interesting & hard question. Here is my reply, based on my personal experience and assumptions:

1) If we are looking for senior people and publish salary figures, we get zillions of "hopefull junior" applicants who have dollars in their eyes and no clue whatsoever. We get less of these this way, but still too much.

2) We want to compensate person based on his skillset, competence level and productivity. This does not always have 100% overlap with his official position or the project she is currently assigned to. Our target is to pay "similarily capable" persons salaries in the close range to each other.

3) If we say that "salary for guru person is X euros per annum" and someone who is only experienced applies and actually gets the job, it might be depressing to hear that "we want to hire you, but as you are not a true guru we will pay you only 70% of X".

     

togo

1500 в Хельсинки для серкетаря со знанием языков очень маленькая зарплата.

Или вы про секретаря в русской фирме?

     

megaswin

Что вы, как это возможно??? это рассизм!!! тут такого не может быть

     

togo

Типичная финская отговорка (то что финн ответил на какой-том там форуме). На деле это чтобы иметь возможность платить меньше.
Очень часто слышу от знакомых что пока они сами не начинают поднимать перед начальством вопрос поднятия зарплаты, никто не колышется. Так что о чем это говорит?

А так ежу понятно что если человек с большим опытом работы, то такое можно указать в объявлении. На должность "гуру" с огромным опытом никто не будет даже рассматривать резюме новичка.

     

togo

Да нет, они просто "чужие деньги" считать не любят. Вот и меньше получают

     

Newbiee

да вы что! надо ведь!
да, я жила в юс 14 лет, да такой вопрос имеет место быть. И знаете, что как правило на него отвечают?
enough for living but want more for sure.
Прямой перевод - "пошел в жопу"

     

Newbiee

Это они вам сами рассказали?

     

Newbiee

они просто работают за столько, сколько их устраивает.
а не смдят целыми днями на форуме и не заглядывают в чужие карманы, как некоторые.

Скажу вам по очень большому секрету. Я - преподаватель финского и русского языков, частично русского происхождения, но финка. И моя официальная зарплата довольно сильно отличается от названных цифр. Но это вовсе не значит, что все преподаватели финского или русского получают столько же.

     

Advanced murka

Ассистент. Например, ассистент по экспорту.
И потом, мы в среднем по Ф. говорим, нет? Хельсинки, как и Москва, столица и зарплаты там не такие, как в среднем по стране.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Микка К.

В сельском хозяйстве:
Начальная (новичкам) 1350-1430 евро брутто в месяц
Средняя (более опытным) 1700
Выше среднего (асам) 2200-2270 (и это потолок)

     

Newbiee

не старайтесь, вы этих людей не переубедите. Они слышат только то, что хотят услышать. Ну или твердят о том, что хотят услышать, пока им не покажется, что они это слышат от других

     

megaswin

Похоже в таком случае колхозники обречены на вымирание, всё будем в китае покупать, там за 100 юаней работать будут.

     

emmi

Не то чтоб я очень уж застенчивая , но если я напишу, сколько зарабатываю, или сколько оклад в месяц в нашей фирме, боюсь, программисты обидятся. А зачем обижать хороших людей, тем более их так много на форуме.

Вообще начальная зарплата врача вроде 2400- 2500 брутто.
Мы, с образованием , полученным за пределами ЕС, начинаем здесь не врачами, а практикантами или интернами- амануэнсси. У меня зарплата амануенсси была в марках около 6 000 брутто, т.е. около 1000 евро, это в 2000 году. Чистыми, помню, получала 840 евро. Сейчас и у амануэнсси зарплаты больше.

     

emmi

В сельском хозяйстве можно ещё самому работать фермером, на себя :-)

     

Suhov

не вижу большого смысла в этой теме, кроме статистики, по причине того что деньги платят по одному простому принципу. там, где требуется образование, требуется приложение интеллекта, есть ответственность - там и будут самые высокие зарплаты.
и наоборот - работы низкой квалификации, чаще выполняемые физически, не требующие ответственности, всегда будут оплачиваться ниже.
поэтому рецепт относительно высоких зарплат - учись изо всех сил в школе, получай лучшее высшее образование, и иди на лучшую работу, которую нужно выполнять головой, и не бойся ответственности.