 |
|
02-08-2004, 20:50
|
#1
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Мафия, бандиты....?
А есть ли в Финляндии мафия, бандиты, братва и т.д. ?
Кто то встречал? Имеете опыт общения? Или тут пьяный бритоголовый "Пекка" с финкой в кармане на Крёстного отца тянет?
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
02-08-2004, 20:58
|
#2
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
IKO
А зачем вам? 
|
|
|
02-08-2004, 21:02
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ничего себе тема!
Цитата:
Кто то встречал? Имеете опыт общения?
|
|
|
|
02-08-2004, 21:10
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
IKO
Zdes' est' Verotoimisto i ulosottovirasto 
Sovetuju s nimi problem ne imet'  ))
|
|
|
02-08-2004, 21:17
|
#5
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Katja
Та тут некоторые финны заявляют что русские и мафия это "синонимы"! Так вот хочеться знать а есть ли у них что то отечественное или всё из России? 
|
|
|
02-08-2004, 21:26
|
#6
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Inge
Я про мафию из народа, а не про гос. мафию.
Гос. мафия есть везде!
|
|
|
02-08-2004, 21:26
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Так сказали же verotoimisto /ulosottovirasto. Это очень серьезно!
И если б это же самое работало и в России (читай: если бы было крепкое законодательство и инструменты его претворения в жизнь), то никаких мафии там бы не было по определению!
|
|
|
02-08-2004, 21:33
|
#8
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Самыми серьезными "местными" преступными образованиями считаются банды мотоциклистов, кажется. Они в свое время держади наркоторговлю и т. п. Разумеется, по сравнению с россйискими структурами это "пионерлагерь".
|
|
|
02-08-2004, 21:38
|
#9
|
.....................
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
|
По радио как-то говорили, что по информации полиции на территории Финляндии действует около 70 преступных группировок.
|
|
|
02-08-2004, 21:48
|
#10
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
goodboy
Цитата:
По радио как-то говорили, что по информации полиции на территории Финляндии действует около 70 преступных группировок.
|
Ого!!! А где же они тута поместились? В тундре? Че то их совсем не видно....
|
|
|
02-08-2004, 22:20
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Здесь, в отличие от России, группировки не светятся. Зачем?
|
|
|
02-08-2004, 22:22
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
goodboy
Ого!!! А где же они тута поместились? В тундре? Че то их совсем не видно....
|
Есть они ... Просто уровень другой, чем в России. Иногда разборки происходят.
|
|
|
02-08-2004, 23:00
|
#13
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Шаман
Цитата:
Просто уровень другой, чем в России.
|
В смысле уровень другой? И разбираются они как то тихо? ( у нас школьники и то погромче  )
|
|
|
02-08-2004, 23:35
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от goodboy
По радио как-то говорили, что по информации полиции на территории Финляндии действует около 70 преступных группировок.
|
... Это русскоязычные диаспоры Хельсинки, Тампере, Турку, Оулу и еще 66-ти городов и деревень Финляндии... 
|
|
|
02-08-2004, 23:42
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ни что так не оценивается как "Русская личность", её хаят и боятся, погоняют оглядываясь. Кто даст больше?
|
|
|
02-08-2004, 23:54
|
#16
|
go create
Сообщений: 2,113
Проживание: http://kuvaklubi.fi
Регистрация: 10-09-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Финляндии действует около 70 преступных группировок.
|
а как туда попасть?
|
|
|
03-08-2004, 00:15
|
#17
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Grog
К ним легче попасть , чем отних свалить!
Мои тебе совет : Создавай свою ОПГ!!!
|
|
|
03-08-2004, 00:43
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
насчет чиновничьей мафии...по статистике Суоми самая не коррумпированая страна.Россия на 5 месте,Америка на 1.
|
|
|
03-08-2004, 00:49
|
#19
|
*принятие иного образа*
Сообщений: 675
Проживание: Helsinki
Регистрация: 23-06-2004
Status: Offline
|
В Коуволе вся мафия, братья!! 
|
|
|
03-08-2004, 00:53
|
#20
|
Мама
Сообщений: 2,561
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2004
Status: Offline
|
MetamorfoZza
хе-хе-хе....
|
|
|
03-08-2004, 01:02
|
#21
|
*принятие иного образа*
Сообщений: 675
Проживание: Helsinki
Регистрация: 23-06-2004
Status: Offline
|
_Soul_
не надо смеяться, Инночка, сама все прекрасно знаешь 
|
|
|
03-08-2004, 01:02
|
#22
|
.....................
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Загороднова Оля
насчет чиновничьей мафии...по статистике Суоми самая не коррумпированая страна.Россия на 5 месте,Америка на 1.
|
хе-хе... это по какой статистике такие места?? по степени корумпированости(от меньшего к большего) два года назад, действительно Финланд был на первом месте... а Россия стояла на уровне с Нигерией, точно не помню на каком месте, поэтому врать не буду... но позади её ещё пара десятков стран насобиралась...
|
|
|
03-08-2004, 01:04
|
#23
|
.....................
Сообщений: 1,143
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от MetamorfoZza
В Коуволе вся мафия, братья!!
|
О, сёстры, мы едем к вам!... 
|
|
|
03-08-2004, 01:09
|
#24
|
Мама
Сообщений: 2,561
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2004
Status: Offline
|
MetamorfoZza
это нервный такой смех,...от ужаса.... 
|
|
|
03-08-2004, 01:21
|
#25
|
go create
Сообщений: 2,113
Проживание: http://kuvaklubi.fi
Регистрация: 10-09-2003
Status: Offline
|
J<}ZDKYBT^
CJPLFV CDJ> JGU!
C GHTLKJ:TYBZVB J<HFOFNMCZ D GTHCJYFKMYST CJJ<OTYBZ!
|
|
|
03-08-2004, 01:26
|
#26
|
go create
Сообщений: 2,113
Проживание: http://kuvaklubi.fi
Регистрация: 10-09-2003
Status: Offline
|
А чем они ОПГ живут тут в *****?
Ладно в ***** "крыша" там и все такое. А тут?
Тут же полииси чуть что и все такое? Просвятите?
|
|
|
03-08-2004, 01:54
|
#27
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
IKO
Grog
Цитата:
Мои тебе совет : Создавай свою ОПГ!!!
|
А может не надо, а? 
|
|
|
03-08-2004, 01:55
|
#28
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
WhiteRat
IKO
Цитата:
И разбираются они как то тихо? ( у нас школьники и то погромче )
|
Шутки шутками, но зачем тут еще и мафию итд. , чтобы также как в России было. Нет уж спасибо, там мафию и ищите, а тут пусть спокойно будет.
Последнее редактирование от Katja : 03-08-2004 в 01:58.
|
|
|
03-08-2004, 02:23
|
#29
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
Шаман
В смысле уровень другой? И разбираются они как то тихо? ( у нас школьники и то погромче )
|
Менталитет видать влияет... Зачем рисоваться? Тут и миллионеры не рисуются. Скромненько всё и в тихаря. Может оно и лучше...У них своя свадьба - у мирных граждан своя.
Хотя вспышки бывают. В Лахти например. Года 2 назад. Судили там одну команду. Перерыв. Группа поддержки в пицерию подалась. Приехала конкурирующая группа и уложила троих- четверых. Хорошо, что никого посторонних не зацепили.
В Хельсинки пару случаев было. Машина взрывается средь бела дня. Редко конечно это бывает.
А про уровни...Беспредела здесь нет. Варятся они в своём соку и в нём же кипятятся.
Работая в такси всё это видишь и слышишь.
|
|
|
03-08-2004, 02:35
|
#30
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Шаман
Цитата:
Приехала конкурирующая группа и уложила троих- четверых
|
Если я не ошибаюсь, то все это даже полиция на камеру снимала. А судили вот таких как-то даже в тунеле каком-то, да и правильно, а то еще и суд подарвут.
|
|
|
03-08-2004, 18:29
|
#31
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
MetamorfoZza
Цитата:
В Коуволе вся мафия, братья!!
|
А чем там мафия занимаеться? На чём бабки делает?
|
|
|
03-08-2004, 18:42
|
#32
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мафия... Какая мафия? Тут и бандитам скучно ...несколько группировок байкеров развлекаются на Харлеях. Что поразило: в Финляндии можно было официально состоять в преступной группировке! Ангелы Ада, Бандитос .... Жилет кожаный и Харлей...Клятва ...и вперёд...
Сейчас полиция и законодатели за голову схватились...Закон новый приняли: низяяя в группировке преступной состоять...
Видать директива из Брюсселя...
|
|
|
03-08-2004, 20:05
|
#33
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Да.... страна маленькая ! Тута не развернуться и ментом навалом!!!
|
|
|
04-08-2004, 08:26
|
#34
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вспомнил тут одну штуку.  Меня с 5 класса до первово года в лукио фины боялись. Они почемуто думали что я в русскоий Мафии работаю. На второй год в наше лукио поступло еше руских тогда они подумали что наверно все Русские такие.
|
|
|
04-08-2004, 13:27
|
#35
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Phurba
 Да, у детей фантазия развита.
|
|
|
10-08-2004, 14:31
|
#36
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ну-ну...
Пионерлагерь говорите... Отличный пионерлагерь!
Я один раз чуть не поседела от ужаса, нагнанного, скорее, неожиданностью событий.
Ехала по шоссе. А там стрельба! Самая настоящая!
Я, естественно, не стала останавливаться и вдаваться в подробности, что да как... 
Но адреналину было достаточно...
|
|
|
10-08-2004, 15:12
|
#37
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
Да.... страна маленькая ! Тута не развернуться и ментом навалом!!!
|
Ну хулиганы везде есть.В Финляндии репутацию отморозков новерно цыгане имеют,вот в Пори давеча цыган стельнул закурить,ну и не дали ему,так он в лобешник выстрелил бедняге.Во как !!!!
А говорите нет хулиганов.Да и заказных убийст здесь достаточно. 
|
|
|
12-08-2004, 07:12
|
#38
|
все дороги ведут в Крым
Сообщений: 986
Проживание: piter
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
возможно это охотники на уток- стреляли. я сам видел.
|
|
|
12-08-2004, 10:48
|
#39
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
ментов навалом!!!
|
Не смеши. Какой от них толк, если они всегда опаздывают?
Работают они исключительно по стуку. Все эти "помощнички" да Vartijat -прямое доказательство реального бессилия полиции.
Другое дело, кроме контроля проституции и наркотиков, организованной преступности (не путать с хулиганством) в этой стране делать нечего - oна бедная.
|
|
|
12-08-2004, 11:24
|
#40
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Grog
Тут же полииси чуть что и все такое? Просвятите?
|
я тут в одной темке писала уже.. что в нашем районе делается.. звиняйте, повторюсь.. грабят людей у автомата банковского, бьют машины, торгуют в открытую наркоторй.. мОлодежь местная, финская.. обращения в полицию НИКАКИХ результатов не принесло.. отсюда у них чувство вседозволености.. и эта "банда" малолеток скорее всего превратится в настоящих взрослых бандюганов без каких либо рамсов..
а вы говорите полиция..
полиция только алкашей гоняет! бездельники.. 
|
|
|
12-08-2004, 11:49
|
#41
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Natalie
Что я сама заметила. Когда жила так сказать в плохом районе и что там только не происходило, вызывали полицию, но они не торопились совсем. Например у соседей женщина выбигала на балкон и орала, что ее насилуют. Сосед и его компания ее затаскивали обратно, через какое-то время опять тоже самое. В полицию несколько соседей звонили, но полиция наверное через пол дня приехала.
В хорошем районе. Соседке не нравился сосед, он курил в квартире и дым шел к ней в квартиру, у нее два маленьких ребенка. Сосед еще и выпивал (в баре), а тут у нас такие не живут. Однажды у него с замком что-то случилось и он по своей глупости позвонил к соседке. Это было вечером, но не поздно, у соседки дети маленькие проснулись от звонка в дверь. Она оставила их кричать, быстренько вызвала полицию, полиция сразу же приехала. Незнаю, что она им сказала, но она и так собирала у соседей подписи, что бы этого соседа выселить, а тут такой момент для нее. Полиция его увезла. Соседа она всетаки выселила.
|
|
|
12-08-2004, 11:54
|
#42
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Еще напишу  Насчет плохих районов. Вечер, финская молодеж разбирается между собой (были все такими друзьями, выпили и драться), одна девушка избивает до крови вторую. Напротив этого места стоит большая полицейская машина (внутри двое полицейских), народ орет и махает им руками, чтобы они подъехали. Никакой реакции, приехали уже не помню через какое время.
|
|
|
12-08-2004, 12:49
|
#43
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Katja вот-вот, и я о том же..
скоро ружье куплю сама..
где то писали что можно баллончик купить для самообороны, никто не знает где продают? в смысле легально, не слезоточивый зарпещенный, а пиппурисуйхке что ли называецца..
|
|
|
12-08-2004, 12:54
|
#44
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Natalie
Цитата:
никто не знает где продают?
|
Я не знаю.
|
|
|
12-08-2004, 12:57
|
#45
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Natalie
Или надо в хороший район переехать, но там вуокра/ цена квартиры больше. Да и еще все зависит от соседей, могут быть ужасные дома, но не далеко от них очень даже спокойные.
|
|
|
12-08-2004, 13:11
|
#46
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Katja
легко сказать - переехать в хороший район.. 
я пыталась квартиру тут поменять --> нереально оказалось.. 
тем более именно с соседями то у нас проблем и нет.. почти.. но живем возле остари где все это хулиганье и тусуется..
щаз хотим купить жилье, но опять же, подходят только определенные районы из за садика и работы моей.. и пойди там определи что за место! те кто продают ведь не признаются ни за что если у них неспокойно..
|
|
|
17-08-2004, 00:24
|
#47
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Natalie
а балончиком надо еще успеть воспользоваться!!! балон по моему мнению безполезная вещь!!!
|
|
|
17-08-2004, 10:15
|
#48
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
IKO а по моему вовсе небесполезная.. если какой то тип лезет на тебя с угрозами, что, балончик не успеть из сумки выхватить? ну, это тогда с реакцией полная беда должна быть..
|
|
|
17-08-2004, 11:33
|
#49
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
|
А что, баллоны продаются в Финляндии?
|
|
|
17-08-2004, 11:43
|
#50
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
Natalie
а балончиком надо еще успеть воспользоваться!!! балон по моему мнению безполезная вещь!!!
|
Ага. Ну предложи ей пробить хулигану маваши в голову. Естественно, это ей поможет намного больше, чем газовый баллончик. 
|
|
|
17-08-2004, 13:47
|
#51
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
GET , информация не стопроцентно достоверная..
слыхала что слезоточивый и тому подобные газы - запрещены, а вот.. да как же яго по русски то обозвать!.. пиппурисуйхке легальны и можно ГДЕ ТО приобрести.. вот терь остается найти где.. если это правда..
|
|
|
17-08-2004, 13:50
|
#52
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Последнее редактирование от Natalie : 17-08-2004 в 13:54.
|
|
|
17-08-2004, 14:39
|
#53
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Ray
маваши в голову даже я не рискну пробить, маваши гери джодан это только для соревнований , а вот кин гери для уличного боя!!!
|
|
|
17-08-2004, 14:41
|
#54
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Natalie
а ты балон даже достать не успеешь как получишь прямой в челюсть!!!!!
|
|
|
17-08-2004, 15:33
|
#55
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от IKO
Natalie
а ты балон даже достать не успеешь как получишь прямой в челюсть!!!!!
|
Охотно верю, что ты успел бы пробить ей прямой в челюсть до того, как она достанет баллон. Но просто пьяный дядька вряд ли начнет "знакомиться" с женщиной с прямого в челюсть. Это ей должно очень не повезти встретиться с таким отморозком (кстати, тогда ей вообще ничего не поможет). А если это просто разогретый спиртным "ухажер", то вполне возможно, что время на доставание баллона у нее будет. Если, конечно, баллон не будет лежать на дне сумочки среди помады и пудры. А потом ей просто надо бежать.
|
|
|
17-08-2004, 16:05
|
#56
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
Ray
Если бы мне захотелось ее ударить то она даже и не подозревала бы об этом!!!
Цитата:
Но просто пьяный дядька вряд ли начнет "знакомиться" с женщиной с прямого в челюсть.
|
Я ещё ни разу не слышал о том что бы балон кому то хоть раз помог(разве что для уверенности в себе! или против спящего!!!    )
А для пьяного хватит ии нюките в шею или тегатана туда же и рыться в сумочке не надо!!! Потренировались пол года, наработали 2 удара и жопа всем пьяным ухажерам!!!    
|
|
|
17-08-2004, 18:21
|
#57
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
все тут есть...просто они занимаются здесь своей нишей:наркотики,алкоголь,оружие и эконом.преступностью....при мало коррумпированой полиции,спецслужбах и суде светиться и бегать в масках на мерсах или буянить в кабаках глупо....связи у них в основном по скандинавии,эстонии и питеру с сев-западными регионами....сталкиваться с ними обычным гражданам приходится крайне редко....
|
|
|
17-08-2004, 18:31
|
#58
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Natalie
GET , информация не стопроцентно достоверная..
слыхала что слезоточивый и тому подобные газы - запрещены, а вот.. да как же яго по русски то обозвать!.. пиппурисуйхке легальны и можно ГДЕ ТО приобрести.. вот терь остается найти где.. если это правда..
|
Точно, действенные газы запрещены, а недейственные вам зачем нужны, лучше сразу развернуться и бежать побыстрее.
Насколько я понимаю, бить надо наверняка и это даже скорее психологическая проблема, чем навыки. Вспоминаю при этом одну свою знакомую, девушка несколько лет занималась какими-то восточными искусствами, что не помешало обычному алкашу нанести ей телесные повреждения средней тяжести.
|
|
|
17-08-2004, 18:39
|
#59
|
Будь человеком! :)
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
|
Кирпич в сумку и бас надо тренировать. Когда женщина начинает орать басом, это является неожиданным. Ну, а там уж "вспомни физрука" и "беги, Лола, беги" 
Последнее редактирование от Яхонтова : 17-08-2004 в 18:49.
|
|
|
17-08-2004, 19:02
|
#60
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
блин, че непонятного то.. пиппури суйхке, да, не особо действенный.. но мне то (либо кому угодно в определенной ситауции) только время выиграть надо, шоб сбежать, а не покалечить кого то.. а то еще меня же и обвинят..
..с сайта одного: "Vaikutusaika on 15 minuuttia. Pippurisuihke silmissä on kivulias, lannistava ja kaikinpuolin epämiellyttävä kokemus."
.. и больше ничего и не надо..
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|