TheLook

Много раз, от разных людей слышал о том, что финны и эстонцы испытывают друг к другу взаимную неприязнь.

Тут и "пыдрат" и "евролоси" и прочие взаимные комплименты....


Никак не могу понять - в чем корень этого явления? Вроде, народы никогда друг с другом не воевали, относятся к одной языковой группе, соседи опять же...

Из-за чего?

     

АлинСергЕвна

Я слышала от эстонцев, что "финны обожают их, а вот русских терпеть не могут"

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja

     

finnik

Juice Leskinen - Eesti (On My Mind)
http://www.youtube.com/watch?v=TlYIB-AKHXM

Ivar Vigla - Soome (Eesti on my mind)
http://www.youtube.com/watch?v=fTaON7HWsPw

"...Vaata Soome see on põtrade maa kus
peetakse lugu ka töömehest heast
seal alennusmüükidel marka veeretan

Kui homme näen vanu tuttavaid
räägin neile kirbutori seiklustest vaid
ja surnud autod laeva lükkan taas

Soome,Soome - perkele Soome ma tahan sinna saada (yy kaa koo nee)
Soome,Soome,Soome sinna tahan vaid
Soome,Soome -perkele Soome ma tahan sinna jääda (aijaa)
Soome,Soome,Soome sinna tahan vaid..."
(перевод)
Kato Suomi se on porojen maa
// Finland is reindeer country,you see
Missä kunnioitetaan myös työmiehiä hyviä
// where they also respect good workers
Ja alennusmyynneillä markkoja pyöritän
// and by bargain sales i spin marks

Jos huomenna näen vanhoja tuttavia
// If i see old friends tomorrow
Kerron heille kirpputorin seikkailuista vain
// I'll only tell them about adventures in flea market
Ja kuolleet autot laivaan työnnän myös.
// And dead cars i shove to the ship too

     

Lana Hel

Могу судить только по отзывам знакомых финнов. Они относились к эстонцам, как к братскому народу, сочувствовали им, когда те были *порабщены* и *угнетены* русскими. Получили эстонцы свободу, и к финским братьям их отношение поменялось. Знакомые финны жалуются, что относятся *братья* к ним чуть ли не с презрением. Сама была в Таллине лет десять назад, когда в магазине со мной не хотели по-русски говорить, продавщицы отворачивались. Теперь была в Таллине пару месяцев мазад. Русский язык вспомнили!

     

len4ik

А к кому эстонцы хорошо относятся? Помоему они даже к себя не любят.....

    кто голосовал?  

Микка К.

Однозначно,что для финна всегда будет лучше эстонец,чем ryssä

     

vanarahu

название поро пришол из за водкатуристов, 90 годы в эстонии приешала оочен много таких, "juntid" и безработные
в то время на пилет на груиз таллинк стои около 90 марка способие у безработных не маленкие были, и водка в Талллинне почти пезплатни им был, одеты те полшеством были спортивных костюмах, и били и безобрачничили расмахам.
вот таких и начили назват poro.
помню у меня коллега фин был он зказал, смотрев на ету:бют мужики и финны и эстонцы и русские но так как ведут себя финские бабы ни где женжины не ведут.

     

Teffi

Я об эстонцах вообще ничего не знаю. Они для меня как инопланетяне....

     

Teffi

А как финские бабы себя ведут?????????????????

     

vanarahu

у них, не всех. толко у тех ково видел на груизе и в таллинне пяном виде (они из них кто тумают что реис в таллинн и там напитса ето и ест побыват загранице), они не умеют пит и когда ето телают пудут себя вести как .....
так
Придёт женжина на ужен груиза, шведски стол , вино вxодит в стоимости ужена, кроме етово там ешё раздадут пpизами по рюмочку водки.
после 3 часов ужена, женжина в вечерно туалете ползает к сторону дискотеку.

пяном виде у них реч превратитса в похабщину

     

Бабай

Учи русский язык и культуру. Кроме порядочного количества дураков и хреновых дорог в России есть и много доброго, умного, вечного. Как к примеру пословица "Пьяная баба пипе не хозяйка". Если бы ты знал
эту старую пословицу, то относиля бы к этому спокойно. Если же учесть сто финны пьянеют быстрее англичан или русских, то вообще бы не волновался. Кстати, эстонские тетки более доступны, чем финнския
даже без алкоголя.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

vanarahu

ну причом тут доступност эстонских тетёк, и пяаних до потери памяти кто хочет.
я полне спокоино отношуш финам . ест у меня среди них друзя , и те кто зазлузили название поро, не вес народ . и те эстонцы которые продошают говорит о еуролос толко покажывают свою неполноценност

     

Foreigner

С чего вы взяли? "Пыдрат" - это финские туристы которые приезжали в Таллинн и вели себя как свиньи. А так, отношения нормальные. Думаю что у Эстонии отношения с Финляндией намного ближе, чем, скажем, с соседней Латвией. Мы вообще скандинавы если что.

     

Musja

Фи к Скандинавии не относится, а уж тем более Еести!!!!

     

Lana Hel

Фи относится к России
Из Википедии:
Скандина́вия — историко-культурный регион на севере Европы, центром которого является Скандинавский полуостров.

Дания, Норвегия и Швеция традиционно считаются частями Скандинавии. Кроме того, в Скандинавию часто включают Исландию и Финляндию, а также Фарерские острова, сближая этот термин с понятием Северная Европа. Некоторые трактовки расширяют понятие Скандинавии даже на такие регионы, как Карелия, Мурманская и Ленинградская область России

В немецкой и в российской географической традиции Дания обычно не включается в состав Скандинавии.

     

Jade

Ошибаетесь. Финляндия входит в понятие Скандинавские страны:
Швеция, Финляндия, Дания, Норвегия, Исландия
http://www.scandinavica.ru/

     

Foreigner

Да я прикалываюсь. Впрочем, к северным странам нас можно отнести и скандинавский стиль у нас очень популярен.

     

TheLook

Ну, отношения то может и нормальные, на за глаза друг друга презирают...

     

vega

Добавлю:

Финские братья используют каwдую возмоwнось использовать естонцев и в самых изврашонных формах. На. е.. на работе, в деньгах, обмануть в условиях работы, содрать три шкуры за бесплатно и тому подобное. Но естонский народ маленький и гордый, ненавидит финов и считает их poro, хотя охотно даёться на финское "использование".

Извините естонцы ето не личное, ето мне так каwеться.
Ja вас очень люблю и уваwаю.
Tенденцию в финско-естонских отнощениях виwу такой.

     

Бабай

очень похоже на отношение русских к украинцам

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

susan

а вот и не входит Финляндия в Скандинавию.

     

radon

У меня Скандинавия ассоциируется с викингами.
А какие-же финны викинги?
Скорее уж ирладцы скандинавы, чем финны...

А вообще, из политкорректности, конечно стали называть и Финляндию
скандинавскои странои, ну или точнее - севернои, однои из северных стран.
А то была бы - не пришеи, ни пристегни.
Не примите за желчь, в последнее время я к Финляндии даже с уважением стал относиться.
Хотя раньше - относился иначе.
Хотя Финляндии от этого - ни тепло, ни холодно.

     

vanarahu

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/...A%D0% B8%D0%B9
Финладндиа входит в Скандинавию историтсеки-культурным и географицески (северо-западная част)
принцыб такои же(историтсеки-культурныи) как Россиию читаю Евпропеиским страном

     

radon

Поясните, каким образом Финляндия входит в Скандинавию "исторически-культурным" образом?
Какая-такая скандинавская история и культура у народа, до прихода(не завоевания, а именно - прихода шведов жившего племенами, и только 500 лет назад получившего письменность?

     

susan

вообще то понятие северные страны и скандинавия разные,вот в северные станы она входит.

     

radon

Да я знаю. Это я так.... В разговор втрясся.
Возмущает меня неверное трактование реалии!
Вот и свою лепту в запутывание вопроса честно внёс.

     

vanarahu

ка бывши част Шведсково королевство
http://nikyvob.livejournal.com/47942.html

     

susan

а зачем вы на русских сайтах читаете,почитайте на финнских. да и некоторые финны даже об етом не знают.и не путайте понятие сандинавия(скандинавские страны) с другим понятием.

     

radon

Ну разве что в таком контексте.

     

vanarahu

ето и ест исторически-культурныи котекст
вот я не понимаю почему вы говорите о малых народов: только 500 лет назад получившего письменность. ето что покажет ваш превосходство
над ними , а что вы зказете на ето, если грузин говорит ;когда русские получали свою писменост, то у наш оно было уже 400 лет до них

     

radon

Ну так это хорошо. У грузин есть СВОЯ давняя культура и история.
Разве это плохо?
Некоторые народы - молодые, их культура и история только формируется.
По-моему, всё правильно.

     

vanarahu

понял, что грузин может всегда зказат: русскии народ молодои и ево култура и хисториа толко формируется

     

alexxx73

Финляндия! Край тысячи озер,
Приют отныне вольного чухонца,
Продукт горенья северного солнца –
Буквально все в тебе ласкает взор.
Кто побывал в Финляндии хоть раз,
Тот испытал нешуточный экстаз.

*****************************


А финны, что ж… Пускай себе живут,
Пусть веселятся, пусть стихи читают…
Уж раз они на свете обитают,
То ничего уж не попишешь тут.
Но пусть хоть вспомнят, прочитав мой стих,
Как мы в сороковом пугнули их

Игорь Иртенев
Летне-поэтическое

     

radon

Неправильно понял.
45-летнии человек может сказать 42-х летнему - я старше тебя.
Как-то так.

     

radon

Это такие нынче провокации в моде у Вас?
Ню-ню.

     

alexxx73

Aseihin astukaa
Ja vasten sortajaa
Eespäin, eespäin
Lyökäämme näin
Pois valta riistäjäin

     

Foreigner

Презирают такаже как русские украинцев?

     

radon

Изменил текст, ибо - нуегоотгреха.

Безо всякои причины -
сразу за оружие, и - "прочь, нечистая сила!"
Всё-то вам угроза мерещится...

     

aloevera

C появлением в Таллинне британских туристов имидж финнов резко улучшился Были на выходных в Таллинне - отношение местного населения к финнам и русским очень положительное. Возможно, кризис влияет на умонастроение Да и британские туристы своим поведением показали местному населению, что наши финно-русские туристы еще цветочки)

-----------------
Я так думаю...

     

alexxx73

Kun fasismi lyötiin, yksi bunkkeri jäi valtaamatta. Kun fasismi tuomittiin, yksi syyllinen jäi haastamatta. Kun fasisteja hirtettiin, yksi köysi jäi käyttämättä

     

radon

Не буду я с Вами дискутировать - много чести.
Формируите культуру.

     

Foreigner

Ну, с этим не поспоришь. У нас население вообще доброе, особенно за Таллинном.

     

PH-1

Русские украинцев не презирают, откуда ты это взял? Тем более, что половина украинцев имеет родственников в России и наоборот. Так, подшучиваем друг над другом - хохлы, капапы...
Да и хватку украинцев в России признат: "там где хохол прошёл, еврею делать нечего"

Но как мне кажется, финны всё-таки считают эстонцев "младшими братьями", ставят себя выше. Но причины здесь, скорее, экономические.

     

Foreigner

И эстонцы финнов не презирают. Вот русские точно украинцев младшими братьями считают, а финны эстонцев вряд ли. Да, конечно, у Финляндии есть экономичекое преимущество перед Эстонией, но думаю, что финны очень заинтересованы в построении близких отношений с Эстонией т.к. братский народ по сути. Они нам на Евровидении в Москве дали 12 очков. Любят они нас.

     

radon

Здесь на форуме много русских, украинцев, белорусы тоже есть.
Может кто-нибудь сказать, что считает украинцев младшими братьями???
Я вообще никак не разделяю русских, украинцев, белорусов, считаю, что это один народ, с единои историеи и культурои - разве нет?
Разве есть какое-то отличие в нас?
В менталитетах?

     

PH-1

А за нас на Евровидении вообще украинка выступала А победил всё-таки русский норвежец!

     

vanarahu

Tuglas Seura зделал опросс среди финнов об их отношение к эстонии и эстонцам
http://www.tuglas.fi/kysely/k101.html
http://www.tuglas.fi/kysely/index.html

     

Foreigner

Ну так своих артистов нет, приходиться брать украинцев. Лучше бы взяли кого-то из народов России.

А норвежец не русский, а белорусский.

     

Foreigner

Ничего не понимаю.

     

PH-1

В прошлом году русский артист Билан выиграл. Русский - украинский или белорусский - для нас значения не имеет. Мы одной культуры, говорим на одном языке

     

vanarahu

ешё один опрос 2003г
http://www.eva.fi/files/viro/h001-rapo.pdf

     

Foreigner

А поляки?

     

Foreigner

en ymmärrä.

     

PH-1

Поляки уже другие. Дело даже не в католицизме, язык всё-таки сильно отличается от русского.
Хотя и поляков мы понимаем (да и они нас) хорошо, т.к. их барак был самым весёлым в соц.лагере

     

Monk

мда мда мда да да

     

Jade

Финны и эстонцы связаны не только кровным/генетическим и языковым родством, но ещё и общей лютеранской верой!

Нормальные финны и эстонцы всегда любили и будут любить друг друга, потому что невозможно не любить самих себя, а финны и эстонцы – это два сапога пара. Чем эстонцы отличаются от финнов? Ничем!

Финны прекрасно относятся к эстонцам - их тут со школьной скамьи всегда учили и учат, что эстонцы – финское племя и самый близкий финнам братский народ.
Эстонцев в СССР этому не учили, но они, вероятно, сами догадываются, что ближе финнов у них никого нет и, кроме финнов, их мало кто любит.

К сожалению, советское отношение к финнам, что в Таллинне, что в Питере, что Выборге было либо обожаем-уважаем-подражаем-завидуем, либо завидуем-ненавидим, либо однозачно-враги.
Финны были капиталистами, а эстонцы стали совками и полвека холодной войны не способствовало дружбе эстонцев и финнов точно так же, как и немцев из ФРГ и ГДР.
Удивительно, что как только железный занавес приоткрылся, так кто-то стал усиленно укоренять улично-кабацкий стереотип "все финны пьяницы", "все совки/русские мафия и проститутки".
Эти глупые стереотипы, конечно же, временное явление, а главная правда заключается в том, что финны и эстонцы – лютеране-близнецы, которые никогда ничего между собой не делили, друг друга никогда не угнетали и являются по-настоящему братскими народами.

Страх потерять независимость определяет менталитет финнов и эстонцев и боятся они (и поэтому не любят) только одного соседа – Россию. Но если Финляндия движется в русле политики Северных стран (а именно нейтралитета Швеции), то Эстония движется в русле проамериканской политики НАТО, что идёт вразрез полувековой промосковской фин. дипломатии.
С одной стороны, Финляндия всегда готова так или иначе помогать Эстонии, с другой Финляндия не хочет сердить Москву. Нейтралитет шведов и финнов – хороший пример для эстонцев.

     

Foreigner

Чего "мда мда..."?

     

Foreigner

Чем они другие? Я лично разницы особой не замечаю. Может только менталитетом в какой-то степени - в русских и украинцах больше "совка".

     

Monk

сделай одолжение, напиши ту же фразу по эстонски, пжл....