uusisuomalainen

Предлагаю администрации форума создать раздел для Varakonsuli и наделить Varakonsuli полномочиями модератора в указанном разделе.

Почему? Потому что сотрудники консульского отдела (возможно, один и тот же человек) не раз предпринимали попытку участвовать в обсуждении вопросов на этом форуме, но каждый раз такая инициатива заканчивалась тем, что у человека пропадала мотивация продолжать общение, потому что на него обрушивалась волна критики за деяния других выпускников МГИМО. Кроме того, исходный вопрос часто утопает в потоке флуда и иррелевантных сообщений, и человек важной информации просто не замечает.

     

Ashley

А он сам то согласен?


.

     

uusisuomalainen

А можно создать без согласия Тогда раздел будет постоянно пустым (т.к. предмодерируемый). И будет создаваться впечатление, что всё отлично и к консульскому отделу нет вопросов

     

Miss Piggy

Для начала объясните,пожалуйста, что значат слова "предмодерируемый" и "иррелевантный"в русском язык? Боюсь, что если человек будет выражовываться такими вот словами, то его вряд ли кто-то вообще сможет понять, какие бы он умные мысли не пытался донести.

     

Ashley

Не обижайтесь на Uusisuomalainena. Он не умеет иначе выражаться..))

Форум может быть "предмодерируемым" или "постмодерируемым". В чем отличие? "предмодерируемый" - когда модератор (участник форума, наделенный специальными правами) просматривает все сообщения, и лишь затем они появляются на странице в Интернет. Второй, наиболее часто встречающийся вариант, предусматривает работу модератора после того, как участник опубликовал свое сообщение

"Язык иррелевантный (англ. irrelevant — нe относящийся к делу). Нарушение мышления и речи, при котором слова, фразы, высказывания имеют значения только для говорящего. Часто это
совершенно непонятный для окружающих новый язык, состоящий из сплошных неологизмов (см. Неоглоссия). В то же время эти слова для самого больного значимы. Утрачивается коммуникативная функция речи. Наблюдается при шизофрении и раннем детском аутизме. ».


.

     

Ollikainen

......было бы приколько -не надо кататься в Хельсинки,можно решать все проблемы с консульством на форуме....
Наверняка популярность форумаот етого выросла бы..

     

uusisuomalainen

насчёт решать вряд ли. Скорее только информацию получить. Сейчас это делается по email'у, так что полезность интерактивного общения в форуме - вопрос дискуссионный. Лично я не уверен на 100% в полезности этого (как с точки зрения человека, отвечающего на email'ы граждан, так и с точки зрения самих граждан).

     

Сигизмунд

По идее они могли бы создать на своем сайте раздел "Ответы на часто задаваемые вопросы", это уменьшило бы количество звонков с одними и теми же вопросами и к ним было бы легче дозвонится, чем сейчас.

     

varakonsuli

Я тоже не очень понимаю, что такое премодерация или постмодерация.
Хотите спросить - спросите.
Захочу ответить - отвечу.
Ругаться ни с кем не намерен.
Все жалобы - в Страсбургский суд, не ко мне.
Моя цель - не подменить форумом работу консульского отдела, а внести ясность во многие вопросы, в которых у многих участников форума нет никакого представления.
Одни эмоции.

     

Очередник

Вопрос возник после увеличения срока оформления паспортов в консульском отделе.
Например:
Через 6 месяцев оканчивается срок загранпаспорта, регистрация в консульстве.
Возможно ли подать документы на новый паспорт (за 5-6 месяцев) и сохранить при этом "на руках" ещё действующий паспорт с визой?

     

uusisuomalainen

Если будет создан упомянутый специальный предмодерируемый раздел, то Вы сможете на своё усмотрение допускать или не допускать новые сообщения или темы пользователей к публикации. Таким образом не будет риска, что раздел будет засорён эмоциями. Однако у такого подхода есть и недостаток: непроверенные сообщения будут всё накапливаться и накапливаться пока их кто-нибудь не допустит к публикации. Это может увеличить расход ресурсов.

     

bee

в принципе раздел-то имеется
http://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7
может его как-то модернизировать? сделать более заметным?
что касается модераторских прав для varakonsuli, то у администрации пока просто нет никакого подтверждения, что это действительно вице-консул Российского посольства и есть ли у него намерение находиться на нашем форуме более-менее постоянно.

     

varakonsuli

Зачем задавать вопросы, ответы на которые очевидны? На мой взгляд, это отнимает время и засоряет форум.
При сдаче документов на новый паспорт старый не изымается, пользуйтесь им сколько угодно. Старый Вы обязаны сдать, когда получаете новый.
И, кстати, срок оформления увеличился не из-за прихоти Консульского отдела. Изменилось законодательство, которое мы обязаны исполнять.

     

Haha

таки забираете? А раньше, вроде как, просто номер вырезали... Визу-то переносить -? ксерокопии?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Очередник

Из этого ответа следует, что можно подавать документы на оформление нового паспорта за 5-6 месяцев до окончания его срока годности.
Спасибо за ответ.

     

varakonsuli

Пусть рассудит Регламент:

21.8. Не допускается оформление нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек, или без объявления паспорта не действительным для выезда из Российской Федерации в случае, если он утрачен владельцем, за исключением случаев, указанных в части третьей статьи 11 Федерального закона

Если срок действия старого паспорта не истёк - он изымается.

     

Marmir

ето тока я одна тупая или может кто еще не понял?

     

Ashley

Пока оформляют новый. Видимо так...




.

     

bee

то есть действующая финская виза вклеенная в старый паспорт уплывает вместе с ним?

     

varakonsuli

Повторяю.
При сдаче документов на новый паспорт старый не изымается.
При получении готового нового паспорта старый изымается. Если срок его действия не истёк.
Всё - для людей.

     

varakonsuli

Наверное, настало время сказать, что в консульском отделе Посольства в Хельсинки действительно старые паспорта не изымаются, как положено, а аннулируются и возвращаются.
Вывод: вот видите, как консульские работники заботятся о гражданах, идут на нарушение инструкций ради того, чтобы всё у граждан было хорошо.
А вы не цените..

     

Очередник

Наверное надо тоже сказать,
что работники ОВИРов проявляют точно такую же заботу о своих гражданах, отдавая им на руки ещё не просроченные "старые" паспорта при наличии в них действующей визы, а только аннулируют и возвращают.

     

bee

да никак не разберемся что больше ценить: тупое положение или чиновника его нарушающего...

     

Очередник

Тупое положение, которое каждый чиновник трактует в свою пользу.
Одним достаточно только похвалы, другим чего-то более материального.
При обмене своего паспорта в ОВИРе, который ещё был действителен 2 года и имел визу, сотрудница ОВИРа сама объяснила мне, что при выдаче нового паспорта, старый паспорт мне будет отдан с дыркой и надписью "аннулирован".
Видать чиновники везде стремятся регламент нарушить.
Но очень приятно, что в нашу пользу они его нарушают.
А это бывает редко, скорее - никогда.

     

Musja

Мне такое сделали ешё лет 15 назад, пришлось на неделю ещё зависнуть для переклейки визы в консульстве!!
Так-что это не услуга, а обычная практика!!

     

leijona3

Прошу прощения за офтоп...
Ситуация напоминает положение о законе о внутреннем рос.паспорте:как известно ,его нельзя вывозить за пределы РФ...но все,кому надо-перевозят.
Как мне сказал один рос. пограничник-такой закон и мы обязаны его выполнять ,но скажи спасибо,что разрешаем его увозить с собой.
Вот только здравый смысл говорит,что закон-идиотский.
Вот и получается,что принимаются идиотские законы и выполнение их чиновниками оных ,так же делает из них-идиотами(т.е.,не выполнил закон-не идиот...).
Если Вы действительно имеете отношение в рос. консульству-делаете ли Вы со своей стороны,чтобы подобных ... неумных законов было поменьше,чтобы и чиновникам не пришлось ,их же, нарушать?

     

varakonsuli

Статья 10 Конституции Российской Федерации гласит:
"Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны".
Консульская служба, как и вся система внешней политики России, относится к власти исполнительной. Законы же принимает власть законодательная. Чиновники, исполняющие законы, ничего не могут сделать, чтобы неумных законов было поменьше, так как законы принимаются не ими, а законодателями.
Теперь о формировании законодательной власти. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей. Своих представителей в законодательные органы власти избиратели определяют путём равных, открытых и прямых выборов.

А теперь вопрос к Вам. А что Вы как гражданин России, как избиратель сделали для того, чтобы у нас было поменьше неумных законов? За кого Вы конкретно голосуете и почему не спросите своего избранника в Госдуме об умности принимаемых им законов? Почему Вы полагаете, что вице-консул, часть исполнительной власти государства должен обеспечить Вам, единственному источнику власти в стране, правильность законов?
А?

     

Haha

О! У меня вопрос как раз по этому поводу. Почему проголосовать на выборах можно только в Хельсинки (и Турку -?)? Например, в Тампере, в Вааса, в Куопио тоже живет достаточноле количество людей, которые хотели бы принять участие в выборах, но --- или возраст не позволяет ехать так далеко, или дети маленькие...
Почему бы консульству не отрядить в день выборов несколько человек в командировку "по регионам"? Дать им по урне для голосования и вперед! В каждом городе есть какой-нибудь Русский клуб - вот вам и помещение... Ну не весь день там сидеть, пусть объявят, что мол там с 10 до 14... Всё людям приятно будет...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

varakonsuli

Потому что именно в этих городах располагаются загранучреждения России, в которых можно образовывать избирательные участки. В других городах таких ЗУ нет. Я считаю, что люди сами могли бы доехать из Тампере и Куопио до Хельсинки, чтобы выполнить свой священный долг избирателя.
И потом, Вы поймите, консульство - это всего и есть несколько человек. И у них тоже есть дети. Приезжайте лучше вы к нам.

     

*1*

За Медведева можно было и в Сало проголосовать в этот раз. Спасибо консулским работникам за организованный пунк голосования.

На следующих выборах , надеюс опят организуют и можно будет проголосовать за Путина

ПС: А болше там не за кого было голосовать, и наверное не будет, к сожалению

     

QUEEN

Где положено? Кем? отдают на руки, еще действующий паспорт, только с печатью аннулирован.

Если бы такая инструкция была, едва ли граждане ощутили бы на себе эту заботу ))

     

Haha

Так я знаю, что в других городах нет... Я про то и говорю:нет, а вот было бы хорошо...




Ну да... 160 евро за билет... это на одного избирателя... да годовалового ребянка, к примеру...
Ой, это же вы пошутили сейчас, да?





Как?! В таком огромном здании - и всего несколько человек?!?!
Дети... Я же не предлагаю ехать сотруднику посольства в командировку в Куопио с ребенком...

Спасибо. Я уже у вас была.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Yanychar

Прогиб засчитан!

     

Haha

Во.... а товарищ мне сказал, что нельзя...

Граждане, а казачок-то - засланный! (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

А что...? Уже пора?

Я тоже люблю господина Пэже!!!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

*1*

Ну не обязательно. В Сало вроде Турковское консулство подсуетилось. А вараконсули наверное из Хелсинки. Мог/Могла и не знать.

     

varakonsuli

То есть Вы за билет сами платить не хотите, а хотите, чтобы деньги тратили консульские работники?
Так и я не предлагаю ехать избирателю на изб.участок с годовалым ребёнком.
Огромное здание - это посольство России, а его консульский отдел занимает несколько комнат. Не путайте.

     

varakonsuli

Так ведь цитировали сто раз. Регламентом положено. Читать умеете?
http://www.mid.ru/dks.nsf/ef0634c07...?Op enDocument

     

Khakim

Спасибо, что находите время разъяснять.
И, пожалуйста, продолжаейте быть корректным
Многие на форуме не пишут, а лишь читают
Ваши компетентные ответы действительно нужны!

     

Luri

Написала Вам вопрос в ПС. Очень жду ответа. Спасибо.

     

EsterSita

мы ценим предпринятые консульским отделом меры по наведению порянка приема граждан
очередь была и есть, но теперь она хоть не на улице
и работники корректные
а то что во благо нарушают инструкции, нам лучше бы и не знать

по поводу нового раздела, на первый взгляд, идея не плохая

однако, мне кажется на вопросы "читателей" корректней было бы отвечать из оффициальных источников, а ето по телефоны консульского отдела и по електронной почте

вопросов не так уж и много и большая часть информации представлена на сайте посольства

ваши разьяснения по многим вопросам уже заданным аблсолютно полезны, однако не хотелось бы загружать оффициальное лицо(если оно конечно оффициальное) в рабочее для него время благотворительной деятельностью

     

varakonsuli

Спасибо, Вы очень внимательный и добрый человек.
Вот бы все наши посетители были такие же!

     

Очередник

Haha, о засланности уже давно видно из лексики комментов и их пустоты по части инфы.

     

Haha

Ну, во-первых, я предлагаю, чтобы деньги тратило государство на оплату командировочных расходов по поездке уполномоченных для организации выборов...

Во-вторых, в списке, представленном на сайте посольства, достаточное количество консулов, 1-2-3 секретарей и атташе, чтобы раз в четыре года отрядить четырех (к примеру) человек в командировку...

Ну и в-третьих, вы начинаете слегка ... э.. хамить... Я такого не люблю. Да и повода для этого, вроде как. не давала. Поэтому с моей стороны вопросов больше не будет.
Спасибо за внимание.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Да,вот именно: "Вас много,а я-одна!"...
У меня ещё вопрос.
Почему работники консульства не имеют привычки представляться по телефону?
Я,как-то,даже попросила сказать имя чиновницы,она-отказалась.Это как понимать?!
Рос. консульство-секретная организация?
Одна чиновница меня ввела в заблуждение,другая мне сказала об этом,но никто из них не назвал своего имени,с тем ,чтобы можно было сослаться на её.
Я уж не говорю про Финляндию, но даже тогда,когда я работала в СССР,РФ на рабочих местах я обязана была по телефону представляться звонившему.

     

FINNSAT

To Varakonsuli:Как быстро консульсво отвечает на сообщения по эл.почте? спасибо

     

Канарейка

Можно я!

По мере обработки писем...

-----------------

     

varakonsuli

Российские граждане, звонящие в консульский отдел, не представляются никогда. Вот финны всегда говорят своё имя. Почему?
А любое действие (бездействие) должностного лица Вы вправе обжаловать в установленном порядке.

И потом. Если Вам не нравится консульский отдел и его работники, не звоните туда. И не приходите. Зачем же насиловать себя и заниматься мазохизмом? Вы свободный человек.

     

Канарейка

Можно подумать, что люди не в консульство звонят, а в секс-по-телефону...

Смею предположить, что все эти звонки ни консульских голосов ради, и не для того, чтоб консулам досадить, а действительно, по делу.

-----------------

     

bee

как интересно! а есть альтернатива ???

     

varakonsuli

Альтернатива всегда есть. Не нравится - не ешь. Не хочешь - не звони.

     

Submariner

Как, по-Вашему, можно обжаловать действия должностного лица, которое не представилось?



Консульский отдел - не частная лавочка и люди приходят туда не потому, что им что-то (или кто-то) нравится или не нравится. Они приходят туда для выполнения тех официальных действий, для которых консульский отдел создан. Любой мало-мальски образованный работник госслужбы должен это понимать.

Кстати, представьтесь, пожалуйста, раз уж Вы выступаете от имени консульского отдела посольства РФ.
Назовите хотя бы Вашу должность если не хотите называть имя и фамилию. Спасибо.

     

QUEEN

Это официальная позиция консульства или Ваша личная, обычного участника нашего форума?

     

bee

я понимаю такой ответ от продавщицы овощного отдела славного города задрищенска, но от госслужащего, представляющего лицо страны за рубежом............................ ..

     

Submariner

Думаю, что этот вопрос следует задать руководству консульского отдела, сопроводив его копиями высказываний пользователя varakonsuli. На электронную почту они, как правило, отвечают достаточно быстро. Тогда и будет достоверно понятно - это хамоватый консульский работник или какой-нибудь помощник завхоза.

     

varakonsuli

Для того, чтобы требовать представления от другого человека, нужно сначала сделать это самому. Я не выступаю от имени Консульского отдела Посольства России, умерьте Вашу фантазию.
Никто не говорит, что люди приходят в консульский отдел не потому, что им нравится или не нравится. Речь идёт о том, что Консульский отдел не может работать так, как Вы хотите этого лично для Вас. Государственная служба чётко регламентирована во всех отношениях. Если Вас что-то не устраивает, жалуйтесь, указывайте на недостатки. Только не надо истерить.

     

leijona3

А вот тут Вы нагло врёте!
Лично у меня есть привычка представляться по телефону,даже дома.

Какого лица?На кого?
У консульским "лиц" имена есть?

Так если все перестанут туда ходить и звонить-Вы же без работы останетесь,нахрен вы все там нужны тогда...

     

Submariner

Что и требовалось доказать. А понтов-то, понтов...

     

leijona3

Ойой,так уж и испугались они:как будто не замечаете ,что теперь это нормальный рабочий тон у всех "шишек"РФ,начиная от самых высоких...