LITERAMITUM

Друзья, найдётся ли здесь хоть один человек, который живёт, как ему хочется?

     

do_scrum

Да, найдется.

     

Kri

надеюсь вы в это сами не верите?

     

do_scrum

Почему не верю? Верю. И живу так, как хочу. Просто мне повезло, что мое хотение не идет вразрез ни с законами ни с окружающими.

     

andrei1964

По моему такого - адекватного человека в Финляндии не найдётся, если только это не Диоген какой нибудь.

     

andrei1964

Может это от не знания местных законов.

     

Kri

автор, вы ищете истину, которая сделает вас свободным? или вас жизнь не радует?

     

LITERAMITUM

А по подробнее можно? Вы не работаете, не учитесь?

     

do_scrum

Я и работаю и учусь.

     

LITERAMITUM

может не только меня

     

do_scrum

Почему же. Почему желания должны обязательно противоречить законам?

     

Kri

потому что есть не только желания, а еще и долг перед определенными людьми, которы может идти вразрез с "хочу"...можно жить по совести, но не по "хочу"

     

LITERAMITUM

и вы всегда с радостью вскакиваете с утра и бежите на учёбу и на работу? Да вы везунчик!

     

ADR

Я думаю это только монахи или монахини они живут так как хотят .

     

LITERAMITUM

А вы бы попробовали жить по "хочу", вдруг что новое поймёте

     

LITERAMITUM

Ну уж это точно не так!

     

do_scrum

Мне нравится моя профессия. С годами я полюбил учебу. Все это взятое вместе мне дает свободу при выборе рабочего места. При желании, я могу найти работу и в другой стране, если вдруг захочу сменить обстановку.

Жить как хотеть, ИМХО, это не "хочу, иду на работу, хочу нет", а это возможность выбора тех обязательств которые хочешь выполнять.

     

Kri

я пробую жить так, чтобы не делать того, чего НЕ ХОЧУ

     

Kri

главная добродетель монаха- послушание

     

do_scrum

"Долг" - понятие субьективное, придуманное обществом и воспитываемое на протяжении всей жизни, что бы добавить еще один аргумент в споре - по какой дорожке идти. На самом деле, любое решение это выбор чего я хочу больше. Можно чего-нибудь захотеть так, что будет абсолютно наплевать и на долг и на совесть.

     

LITERAMITUM

Лиж малейшую часть жизни мы уделяем себе, а всю остальную тратим на кого то

     

Kri

ухаживание за больной мамой или бабушкой это долг совести или желание? ответьте себе честно

     

LITERAMITUM

скорее обязаность

     

do_scrum

это всегда выбор. Причем, не выбор между "ухаживать за больным человеком" или "попить пивка". это выбор между "хотите вы бросить любимого человека в беде" или "облегчить его страдания".

     

Marmir

+1.

у мну также. работаю и учусь. и всё, что я делаю - это только то, что хочу. иначе - не делаю.

     

LITERAMITUM

но всегда можно найти возможность не делать этого и чтоб совесть не мучала

     

Kri

иногда мы принимаем навязанные обществом, государством, религией, другими людьми желания за свои собственные и этому верим
важно понять, что такое "хочу"

     

do_scrum

А что такое "наше собственное желание"? Если я верю в зеленыч человечков и считаю, что если я выпью по 100 грам водки в день, то они мне дадут много денег - то я хочу пить 100 грам водки в день. Если с детства мне привили понимание, что быть иждевенцем - это плохо, то я хочу работать. ´Что бы я хотел по-другому, мне надо было быть другим.

     

Kri

но иногда и попить пивка хочется или сильно спать, а тут больной человек или друг в горе, который хочет выговорить свое горе и тогда между желанием угодить себе вы выбираете благородное желание угодить другому, переступая даже через свою природную нужду (сон)
это уже не то, о чем вы в самой теме написали или же вам надо было уточнить, какое "хочу" вы подразумевали

     

do_scrum

Ну, "хочу", в моем понимании, это не ежеминутное "хочу". Ежеминутное "хочу" - оно подверженно настроэноиям, алкоголю и т.д.. Я понимаю хочу, как возможность принятия принципиальных решений, которые определяют жизнь.

     

LITERAMITUM

вы работаете, потому что вам нужны денежки, учитесь, может для того, чтоб упростить зарабатывание, да и работаете вы в основном для дяди, никакой свободы,

     

do_scrum

А по-вашему, свобода, это куча бабла, так, что ни работать ни учиться не надо. И каждая юбка ваша по первому желанию?

     

Marmir

я работаю. потому что мне нравится то, что я делаю. и нравится ходить на работу, потому что там весело и комфортно.

учусь я потому что у меня такая внутренняя потребность. мне нравится получать новые знания.

какая разница для кого работаешь, если тебе доставляет удовольствие? работать "тока для тёти" или ещё каким-то определённым образом есть ограничение свободы.

     

LITERAMITUM

нет, это жить хотяб ради себя и если я работаю, то работаю только на себя и своё я отдаю только туда, куда мне это надо

     

do_scrum

А кто вам мешает это делать? Или вы еще больше хотите кушать и крушу над головой?

     

ADR

Смысл жизни человека заключается в познании Бога и соединении с Ним !

     

do_scrum

Каждому по вере.

     

LITERAMITUM

Те, кто постоянно тырит мои кровные

     

do_scrum

Кто тырит? Где тырят? Воровство - это преступление.

     

LITERAMITUM

Я не буду утверждать, что бога нет, я просто скажу, бога нет!

     

LITERAMITUM

Ааа, блин, гады - политики, самые главные преступники

     

ADR

ВАше право . Оно священно , Бог и дает нам всем право выбора , но оствляет ,
на Ваше счастье его изменять .

Есть такая притча о блудном сыне . И его Бог простил , когда он приполз на коленях , смирив свою гордыню и появшись .

     

do_scrum

А вам не обязательно жить здесь. Вы можете отправитäся в другую страну, с другими законами и другими политиками, если хотите конечно.

     

do_scrum

А зачем придумывать себе кого-то, у кого потом просить прощения?

     

LITERAMITUM

И навязали нам бога, и навязали нам его законы, и навязали нам правителей наших и вместе с ними их законы, и отобрали у нас свободу и наше право и длилось это тысячи лет и все к этому привыкли, пока не пришёл он, и имя ему было Несогласный...

     

LITERAMITUM

Дак везде одна фигня

     

ADR

Жизнь даётся человеку только один раз. И прожить её надо так, чтобы этой жизни успеть встретиться с Богом. Даже если от этой Встречи будет обжигающе больно за бесцельно прожитые годы…
В. Легойда


Но кто же ВАс к Богу в Вашей жизни тащил насильно ?

     

LITERAMITUM

Не меня, друг мой, вас!

     

ADR

Спасибо , я через тяжкие жизненные скорби прошедший , верующий человек .

И счаслив этим .

     

LITERAMITUM

Я вам искренне сочувствую! А что в вашем представлении бог?

     

ADR

Бог есть такое Существо, выше и совершеннее Которого нет и быть не может.

Откровение, точно, учит нас, что Бог есть чистейший Дух, не соединенный ни с каким телом, и что, следовательно, природа Его - совершенно невещественная.

Бог, как Дух, отличается от всех прочих существ вообще тем, что они все ограничены и по бытию и по силам, и следовательно более или менее несовершенны, а Он есть Дух неогра*ниченный или беспредельный во всех отношениях, иначе - всесовершенный .

     

LITERAMITUM

А кто нас сделал по подобию своему?

     

do_scrum

Ну... Государство, как институт, выполняет ряд функций, без которых люди только и дома ли бы о том, как зиму пережить, и у кого-бы стащить очередную овцу. За это деньги и плотят. Другое дело, что в некоторых государствах еще берут деньги в общий котел. Но это цена за цивилизацию.

     

Apollon

Хе, прикольно почитать начало темы, и куда выливается диалог после 50-ти ответов (обсуждается религия, политика...).

По теме: В принципе, если человек не связан ни какими обязательствами, - не имеет семьи, к примeру, - имеет хорошую и интересную работу, и вполне мирские желания, - без яхт, самолетов и дачи на Таити, - то, в принципе, многие могут отнести себя в ранг живущих как хочется.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

ADR

     

avanta

Я, пожалуй, соглашусь с do_scrum.

А разговоры об абсолютной свободе - это, по-моему, непонимание того, что такое эта самая абсолютная свобода. И кому она на хрен нужна, кроме как тинейджерам, да и те со временем приходят к тому, что человеку нужно быть кому-то нужным, простите за тавтологию!

     

Marmir

абсолютная свобода - ето понятие родственно терминам абсолютный ноль или идеальный лед. т.е., другими словами, в природе не существует. и не потому что кто-то кому-то хочет помогать, а просто невозможно в реальности.

     

avanta

слово "абсолютная" я, наверно, зря употребила.
лучше заменю на "полная свобода или свобода от всех и вся".
Если человек свободен ото всех, никому не нужен, особенно, если он сам к этому стремится, в чём тогда смысл его существования?

     

Marmir

от использоваия синонимов смысл не меняется.

не бывает такого в современной реальности, чтоб независимо жить. общество вокруг, законы, правила, механизмы воздействия, etc.

а если человек не нужен себе, то тогда да, согласна, пора уже заканчивать.