father_Kap

Как в Финляндии относятся к ингерманландцам? Как к остальным русским?

     

Spetsnaz

По-моему абсолютно одинаково, с долей недружелюбия. Многие финны, которым я говорил, что я Inkeri, удивленно переспрашивали, что это такое.

-----------------
www.scandicpharma.com

     

Olison

Spetsnaz хих Не удивительно, что переспрашивали. Инкери - финское женское имя

     

father_Kap

Надо было говорить "inkerilainen"

     

Joi

Ты им хоть суомалайнен говори...все из бывшего СССРа для них одно русские-русся.

     

Spetsnaz

Я говорил: puoleksi inkerinsuomalainen.

-----------------
www.scandicpharma.com

     

ПАУТИНА

маленькая справка.за пределами самой финляндии проживает1200000 финнов.это я к тому что помогает при обсуждении с финнами колличества иностранцев в финляндии,понты спадают и в голове сразу у них мысли-откуда так много(каждый пятый)и почему он сам ещё не в испании или в америке или ещё гдето ,где лучше чем в Suomi.

     

finnik

- А что если...?
- Ненадо...
- Ну а может...?
- Не стоит...
- Тогда может быть

- А вот это попробуйте!

     

ПАУТИНА

эти цифры публиковались ещё в 2002году. с цифрами не шучу.

     

finnik

...и я нет, убедительный аргумент...
И за совет спосибо... Случайно и не связываюсь, только специально..!

     

father_Kap

Вопрос-то не в том, сколько финнов живет за пределами.
Просто хотелось узнать, отличают ли как-нибудь ингерманладцев от русских. Могут ли они вообще узнать по акценту или по внешности из какой страны человек?

     

ПАУТИНА

всё зависит от того насколько хорошо знаешь фин.язык,а по внешности и сам увидишь насколько "наши"легко узнаваемы.

     

ПАУТИНА

а постоянного партнёра найти не пробовал?

     

father_Kap

Ну так отличают ли как-нибудь ингерманладцев от русских? И сказывается это на отношении?

     

ПАУТИНА

складывается впечатление,что ты ингерманландец и второе что тебе не хочется что бы тебя считали русским.так вот разницы никакой можешь быть и другой национальности-выучи язык,узнай их культуру и не кричи везде что ты инкери,тогда может и для финнов не будет разницы откуда ты приехал.

     

father_Kap

Ясно! Начинают подкалывать.

Не собираюсь я никуда. "Нас и здесь неплохо кормят!"
Просто мои родственники туда уехали.

     

father_Kap

Ясно! Начинают подкалывать.

Не собираюсь я никуда. "Нас и здесь неплохо кормят!"
Просто мои родственники туда уехали.

     

father_Kap

Язык-то выучить можно.
А русская фамилия и/или имя останется.

     

ПАУТИНА

вот этим и будешь гордиться,неугомонный.

     

father_Kap

Спасибо, научили, чем все-таки надо гордиться.

Плохо, что никто толком не ответил на тему.

     

Wisper

father_Kap
Никто тебя не подкалывет. Интересно , а в Питере инкери отличаются от русских? В Финляндии Будь ты хоть француз, но родился и вырос в России-Значит русский. И никаких привелегий ни тебе ни твоим родственникам небудет. Вот если бы вы приехали из Америки, другое дело. А тут не только к инкери, но и к финннам, приехавшим из России, отношение как к русским.

     

father_Kap

Хорошо, я со всем согласен.

Насчет Питера: город 5-миллионный, многонациональный. Поэтому острых моментов по поводу национальности человека быть не должно.
Но отрицательное отношение все-таки есть. У каждого местного свои вкусы по поводу других наций.
Кто-то не любит вьетнамцев, китайцев, кто-то кавказцев, кто-то выходцев из Средней Азии. Особенно после распада СССР.
Скинхеды приезжих избивают. Даже одну 9-летнюю девочку убили.

А если русский родился, предположим, на Кавказе, то это не будет минусом. А кавказец, родившийся в чисто кавказской семье в Питере, все равно останется кавказцем для местных, он может пострадать от скинхедов.

     

father_Kap

Вдогонку случай из жизни.
В детском саду, где работала моя мама, одна воспитательница в своей группе иногда поступала следующим образом: ставила двоих мальчиков (один - грузин, другой - армянин) отдельно, показывала на них и говорила: "Глядите, дети, это лица кавказской национальности!"

Такое может произойти в Финляндии?

     

Wisper

father_Kap

Я надеюсь , что это последняя сволочь в твоей жизни. Но мои надежды... увы и ах... Я думаю, что и здесь такие идиоты найдутся. А что сделать?

     

ПАУТИНА

"недалёких"людей наверное в каждой стране определённый процент на душу населения.между прочим русские дети показывают пальцем когда видят африканца ,а финнские нет.

     

Bart

Меня вначале на работе воспринимали как русского, а теперь - как финна (хотя и говорящего по-фински с небольшим акцентом). Я думаю, что многое зависит от того, кем человек себя сам считает. Я, конечно, не считаю себя 100%-ным финном, но русского во мне еще меньше. Только язык! В России никогда не жил, а сейчас, когда приходится бывать в России, чувствую себя КРАЙНЕ НЕКОМФОРТНО. Не люблю Россию и дышать свободно начинаю только после того, как пересеку границы РФ.
Любителям "читать между строк": Я говорю "не люблю Россию", а не "русских". Государство не люблю, РФ. Со всеми ярчайшими представителями этого самого Государства: пограничники, таможенники, милиция, службы безопасности в аэропортах и т.д.

     

father_Kap

У меня такое же отношение, хотя никуда за границу никогда не выезжал. Да почти у многих обычных людей в разной степени такие же ощущения. Когда нормальный человек
становится таким "ярчайшим представителем", его эта система меняет, и конечно же, не в лучшую сторону.

     

father_Kap

В РФ так все изменилось за последние 4 года. Чем дальше, тем больше чувствуется "закручивание гаек". В начале 30-х тоже не чувствовали приближение культа личности, сформировалось все незаметно.
Никто не удивится, если Путин останется на 3-й срок ... и дальше.

     

shudra

Ну ка расскажи ,как это гайки закручивают,чё и прямь ,как 70-80 года што ли??
Я туда в отпуск приезжаю,каждый год ,наоборот гайки раскрутили слишком.
На счёт русских финнов,тебе уже сказали,будь ты хоть лопарь,но если родился в СССР,то ты здесь русский(если у тебя конечно нос не очень большой и раскос глаз правильный)
Отношение к тебе зависит от гебя самого.Если ты говоришь на местном диалекте,работаешь,платишь бабки в общаг,скромно и совкусом одеваешся(конечно ,если ты приехал сюда не 5 летним,то акцент есть и его даже в школе КГБ уже не исправить(можно,если челюсть сломать и починить заново)не верь,что кто то говорит мол без акцента,если это не 18 летний или 20 летний пацан и приехал 5 летним сюда,а у взрослых у всех акцент(по крайней мере я за 15 лет не встречал таких)
Но как говорят психиаторы,поступки человека определяет подсознание,ну ты и сам понимаешь чё у финнов там о нас записано,целая история,даже коскенкорва не способна стереть за 100 лет.
Ну всёравно здесь лучше ,чем вРоссии.

     

father_Kap

Гайки были вовсю раскучены в 90-е годы, а сейчас потихоньку "начинают порядок наводить". До советского порядка еще, конечно, далеко. Да и не будет: "у нас же демократия!" Сказал бы так: ельцинский бардак + элементы совдепа.

Некоторые примеры "совдепа"
Журналисты говорят, что руководство телерадиокомпаний по собственной инициативе стало не допускать выхода в эфир (может, уже боятся чего-нибудь!; стала просыпаться так называемая цензура по-советски) каких-нибудь критических замечаний в адрес Путина или его окружения, никакого анализа деятельности нет вообще, а только объявление фактов. Причины действий только официальные. Только на радиостанции "Эхо Москвы" можно что-то вразумительное услышать с разных точек зрения (советую передачку "Плавленый сырок" с Шендеровичем послушать: может объяснить и рассмешить)
На выборах Путин победил вообще без публичных дебатов, программы никакой не было, т.е. народ не знает чего ждать.
В России всегда так было: пока человек у власти, он "царь-батюшка", а как уйдет, так могут забыть или с грязью смешать. В Америке, например, наоборот: критикуют, пока человек правит.
Выходцы из КГБ стали занимать некоторые посты, где без них обошлись бы.
Про Чечню говорят только в розовых тонах, а представители ООН говорят другое.
Приняли какую-то "бумажку" об оплате так называемых внештатных сотрудников служб госбезопасности. Поподробнее: желающие будут получать деньги (вроде по окладу 3000 руб.) и доносить на всех подозрительных, например, старушки на своих соседей

Примеры культа личности:
Некоторые депутаты и общественные молодежные (!)организации с пеной у рта требовали увеличения президентского срока до 9-10 лет и что-то еще.
Народ памятники вот уже ставит, книги пишет и песни слагает.

     

Гладиатор

Да нее.. такой скромный, умный и обаятельный мужчина, как Владимир, не позволит себя возвести в культ

     

shudra

[QUOTE
Приняли какую-то "бумажку" об оплате так называемых внештатных сотрудников служб госбезопасности. Поподробнее: желающие будут получать деньги (вроде по окладу 3000 руб.) и доносить на всех подозрительных, например, старушки на своих соседей

Примеры культа личности:
Некоторые депутаты и общественные молодежные (!)организации с пеной у рта требовали увеличения президентского срока до 9-10 лет и что-то еще.
Народ памятники вот уже ставит, книги пишет и песни слагает. [/B][/QUOTE]

Ну и чё ,что стукачам бабки будут платить,в Финляндии они бесплатно стучат,все знают,да и во всей Европе это норма.В каждом доме свой стукач и на работе тоже,у них даже значёк есть и курсы переподготовки проводят переодически(значёк сам видел)
Ну и какой это культ личности,знал бы ты как было в 70-80 годах,эх ёма ёёёёё.
В России ведь капитализм,с волчьем оскалом,ну и следствие.

     

father_Kap

Хочешь - не хочешь, а наш народ возведет. А тех, кто будет не доволен, сам же "народ" прижмет к ногтю.
Придется Ему играть эту роль.

     

karlusha

лучше отношение к старикам,которые еще говорят на своем диалекте mie,sie....

     

Angell

Отношение у финнов к нам ужасное. Ощущаю это на себе работая на финском предприятии. Делаю самую грязную работу и получаю меньше всех. Хотя мне в лицо все мои коллеги и улыбаются, но знаю что за моей спиной обсуждают. Но я не унываю и ставлю их на место, борюсь всеми силами, хорошо что хозяева меня понимают и встают на мою сторону.

     

Katja

shudra

Интересно и что же за значек?

     

Katja

karlusha

Так и сейчас говорят и не только старики. Просто зависит где в Финляндии живеш.

     

Malona

Извините конечно, но не бредите ли, вы??

     

Malona

father_Kap

Я не смеюсь, что, вы!!...*это я про то, о чем вы спрашиваете*..
А в Финляндии сами бивали?? А сколько раз?? А как долго??

     

father_Kap

В Финляндии не бывал, (я вообще не куда не выезжал) поэтому задаю на форуме всякие вопросы, даже глупые

     

Reijo

Инкери разные бывают...кто-то совсем финн,кто-то совсем русский..
к ингерманландским ФИННАМ,у нас относятса с долей симпатии,потому,что нас тут мало и мы диковинка..
....дружат,подчоркивают родство,помогают,финнам удивително,что где-то ещё,кроме Финляндии могут жить финны..

     

Wisper

Reijo

А чем финны из России отличаются от ингерманландцев?

     

Katja

Хм. Насколько я знаю (да и финны тоже), многие финны уехали в Шведцию, Австралию итд. Сейчас многие пенсионеры, да и не только живут в Испании (Канарские острова, так по-русски?) . Так что очень удивляет, что финны о таком не знают.

     

shudra

Sorry , za latinu,zna4ek videl 2 goda nazad,on malenki,krugli,sei4as to4no i ne pomnju,4to tam na nem.

     

Katja

shudra
Значков конечно много всяких бывает, но тут вы шутите

     

expertus

ингерманландцы это отделбный народ ,почитаите историю господа,но есть еще ингерманландские финны .

     

shudra

Нет Катя,я не шучю,я видел этот значёк собственными глазами,правда метров с двух,он маленький,там по моему полицейский герб изображён,только ,что так удивлятся то ??

     

shudra

Прочитал я давеча в hesari ,что А.Суворов родился в инкеримаа,в благородной семье,да и к тому же на финском говорил,считал себя финном,фамилия происходит от места якобы Syvavaara.
А я думал он в Москве родился.
Интересно ,кому верить,газета то солидная,не какая нибудь илтасаномат.

     

father_Kap

В Москве он родился. Дворянином был, а среди финнов в Ингерманландии дворян-то, вероятно не было.
http://www.peoples.ru/military/commander/suvorov/

     

Wisper

expertus
Простите, а не смогли бы сказать, они чем-то лучше или хуже других отдельных народов? Спасибо.

     

father_Kap

Потом про Кутузова напишут.
Про Александра Невского. Типа наш он, ингерманландец. Недаром же Невским прозвали.

Ушаков, Нахимов, Георгий Жуков ... Ой-да богата земля-матушка Инкеринмаа полководцами...

     

shudra

Я серьёзно, Helsingin sanomat солидная газета(я считал) за 28.07.04 статья о Суворове,где то под Иматрой каналы есть,построеные Суворовым(под руководством)ну и там сноска ,кто был А.Суворов,ну и как я упомянул,мол фином он себя считал,и говорил по фински(знаю ,что на французком и немецком он говорила вот то,что он говорил на финском,очень удивило меня.

     

father_Kap

В Москве он родился. Дворянином был, а среди финнов в Ингерманландии дворян-то, скорей всего не было.
http://www.peoples.ru/military/commander/suvorov/

     

Joi

Нуу с самого детства папа мне твердил что я финн и в паспорте СССРовском у меня было написано фин (в последствии я сам поправил ручкой финн), приехав сюда я впервые услышал слово ингерманландец, хотя моя мать немка.......короче человек неопределённой национальности, короче срал я на все национальности, моя национальность ЧЕЛОВЕК!!!

     

Reijo

В Гатчине финка вышла замуж за китаица,и радившися сын может стать членом ИЛ.Это похуже ,чем отец -немец!!
У евреев ,например,национальность всегда по-матери

     

Reijo

Кто такие ингерманландцы??
В принципе,так можно обозвать все х живущих на тер. Лен.обл.(Инкеренмаа)
Ингерманландские финны-все финны жившие и живущие на тер. бывш.СССР.
Inkerinmaalla asuivat inkeroisia ,vatjalaisia,ja inkeri-suomalaisia.

     

Reijo

Фамилия Суворов шведского проишождения.
Проис ходит от переселившегося из Швеции дворянина Сувора.
Некоторые деятели и Путина в ингерманландцы записали -Putin-Puutinen

     

Wisper

Joi

Абсолютно правильно. Полное согласие, а то почитаешь и невольно доктора Геббельса вспомнишь.

     

Wisper

Reijo

И это мудро, по одной простой причине, отец по паспорту, не всегда отец генетически. А мать- она всегда мать, потому как из чрева ея. И от национальности матери никуда не денешься ( если только в родильном отделении младенца не заменят) Кстати жена Бормана настаивала в свое время определять национальность ребенка по матери.