Шаман

Viime viikolla suomalainen mies (31 v) tappoi tyttöystävän(27v) Helsingin Vuosaaressa. Nainen oli venäjänkielinen. Suhde katkesi 1,5 vuotta sitten. Mies oli mustasukkainen. Ei sulattanu juttua.Välillä ryösteli mummoja. Monta "keissiä" sillä roikkui.
Sitoi teipillä sänkyyn. Kidutti koko päivän. Polisi kuvaa murhaa- erittäin julma.
Varmaan vapautuu 5 vuoden kuluttua.

Ens vuonna vapautuu Eveliina Lappalaisen(16v) tappaja.Urheileva nuorukainen hukutti tytön ojassa. Hyppi hänen kasvojen päällä.
Miten sen voi ymmärtää?Miten Voi sulattaa? Miksi yhteiskunta hyväksyy kevyet rangaistukset?

     

Katja

Шаман

Ensi vuonna jo? Minusta tuntuu, että hän joutuu muuttamaan toiseen paikkaan. Sehän tapahtui jossain pikkukaupungissa, jos mä muistan oikein. Ja kuten suurin osa muista rikollisista hän varmaan muutta Pääkaupunkiseudulle.

On se surullista. Itä Helisnki ja Itä Vantaa ovat just sellaisia alueita, joissa tälläistä tapahtuu

     

Гладиатор

Kohta kuullaan Kissan kommenteja - suomalaiset tappavat toisiaan enemmän kuin muut kansat Länsi-Euroopassa, koska Toisen maailmansodan tapahtumat aiheuttivat kovaa stressia, ja psyykkinen sairaus (ryssäviha) siirtyy nykyään isältä pojalle geeniperimän kautta eikä parantamiskeinoja ole olemassa!

     

Zoja

Гладиатор
"suomalaiset tappavat toisiaan enemmän kuin muut kansat Länsi-Euroopassa, koska Toisen maailmansodan tapahtumat aiheuttivat kovaa stressia, ja psyykkinen sairaus (ryssäviha) siirtyy nykyään isältä pojalle"

Jos suomalaiset tappavat TOISIAAN niin miten RYSSÄVIHA siihen liittyy?

Onnittelen lisäksi offtopista...ei liene alkuperäinen aihe tuo mainitsemasi rasismi, vaan täällä pohditaan rikoksen ja rangaistuksen suhdetta.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zoja

Vuosi raiskauksesta on hävyttömän vähän, ottaen huomioon, että se on lähes murhaan verrattava kokemus henkisesti naiselle ja toipuminen vie vuosia. YKSI vuosi rangaistusta on VÄHÄN!!!!!


[b]Землянин
Täällä kirjoitetaan muuten suomeksi...lisää suomalaista huumoria :P

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

kissa

Lisää ikävää, suomalaista huumoria, olkaa hyvä:

"suomalaiset tappavat toisiaan enemmän kuin muut kansat Länsi-Euroopassa, koska Toisen maailmansodan tapahtumat aiheuttivat kovaa stressia, ja psyykkinen sairaus (ryssäviha) siirtyy nykyään isältä pojalle geeniperimän kautta eikä parantamiskeinoja ole olemassa!"

"Jos suomalaiset tappavat TOISIAAN niin miten RYSSÄVIHA siihen liittyy?"

------------------

Ehkä venäläisiä ei ole tarpeeksi saatavilla? Ehkä suomalaiset tappavat toisiaan vain PAREMMAN tapettavan puutteessa?

Joskus, kun ryssäviha oikein iskee, eikä ole yhtään venäläistä lähellä, suomalainen saattaa tappaa JOPA ITSENSÄ!

Kissa

     

Zoja

kissa
Ironian ja sarkasmin mestari

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zoja

Землянин
я и учусь...и с парнем постоянно по-русски...но это уже не шутка

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zeta

Zoja

Siinähän saattoi olla painovirhe " suomalaise tappaavat tosiaan enemmän kuin muut kansat.." Sitähän se tarkoitti, eikä tätä tyhmyyttä, mitä olette ehdottaneet

     

Zeta

Hyi että mun suomenkieltä

     

kissa

Kuten tiedetään, venäläiset ovat rauhaa rakastava kansa. Meditoivat kukkasten keskellä ja siemailevat vaniljalla maustettua teetä kaikki päivät.

???

Jos se, että suomalaiset tappavat tosiaan toisiaan sekä muita, johtuu toisen maailmansodan aiheuttamasta stressistä,

mistä johtuu, että myös venäläiset ovat aika väkivaltainen ja alkoholismiin taipuva kansa?

Mikä on HEIDÄN herkän mielensä traumatisoinut näin?

Minä veikkaan, että täydellinen nöyryytys talvisodassa on aiheuttanut heissä jatkuvan vihantunteen, joka suunnataan umpimähkään mihin tahansa pieneen naapurikansaan. Mitä luulette?

     

Zoja

Zeta
Speculation, speculation. Mutta mistä sä sen tyhmyyden repäisit? Ei siitä ollu mainintaa...

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zoja

kissa
Ei veikata mitään, tiedät mitä tapahtuu. Sota on tabu! Puolin ja toisin. Mutta kissa pöydälle siinä mielessä, että aina löytää tikun toisen silmästä, muttei näe halkoa omassaan. Ja sitten kolmanneksi se, että kukaan ei olisi noteerannut uutista, ellei kyse olisi ollut siitä, että venäläisnaista sorretaan. Cocktail party -ilmiö, tuttu kaikille psykasta. Aina kuullaan, kun oma nimi, tässä tapauksessa kansalaisuus, mainitaan. Vastaavia mustasukkaisuusdraamoja oli mm. viime kesänä Ruotsissa ja niitä lienee myös Venäjällä ja Saksassa ja ja ja... Ei tosiaan suomalaisten erikoisuus.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Harri

Takaisin aiheeseen, kiitos.

Olen kyllä täysin samaa mieltä että rangaistukset ovat aivan liian heppoisia. Tuosta Olgan(?) murhasta ei voi tulla mielestäni mitään muuta kuin elinkautinen. Jos itse saisin päättää, niin kuolemantuomio.

Muistaakseni siinä Eveliina Lappalaisen tapossa oli tekijä 15-vuotias, joten se kai aiheutti kyseisen oikeusmurhan. Korjatkaa joku jos olen väärässä. Se ikäraja pitäisi ehdottomasti laskea kahteentoista vuoteen. Helsingissa on helvetisti pikkurikollisia teinejä parista vähemmistöryhmästä joita ei saada rangaistua juuri tuon liian korkean syyntakeellisuusikärajan takia.

Saas nähdä mitä tuosta Kaisaniemen puistossa tapahtuneesta joukkoraiskauksesta tulee. Tukkapöllyä varmaan ja hyysärimäistä hyssyttelyä että eipäs raiskata pikkulapsia. Ei muuta kuin kymmenen vuotta linnaa ja maastakarkoitus.

     

Zeta

kissa

Onks sulla taas kuumetta? Ei Venäjällä Suomea/talvisotaa ajatella niin paljon kuin kuvittelet. Ei ainakaan mulle peruskoulussa opetettu talvisodasta paljon mitään. Se on teille niin iso juttu, ei meille.

     

Harri

Liian vaikeaa pysyä aiheessa.

     

Шаман

Juuri se oli tarkoitus. Liian paljon "oikeusmurhia" tapahtuu. Rangaistukset ovat liian heppoisia. Tukistus ja toruminen.

     

Zoja

Шаман
Todella vaikeaa. Amerikassa tilastot osoittavat, että mitä julmemmat rangaistukset, sitä enemmän rikoksia! Kyllä, luitte oikein. Kuolemanrangaistusta käyttävissä osavaltioissa henkirikosten määrä on vain kasvanut. Tässä lienee toimivan sellainen klikki, että valtion raakuus heijastuu myös kansalaisten raakuuteen.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zoja

Pakko tunnustaa, mutta omaan pippurisprayn kaltaisen suihkeen, jota voi käyttää itsepuolustukseen. Saatuani kyseisen purkin minulle selvisi, että sen halussapitoon tarvitaan lupa. Siis oikein LUPA! Lupaa en ole hankkinut, koska sitä en luultavasti saisi, koska venäläinen purnukkani on paljon vahvempaa kuin pippurisuihke ja olisi luultavimmin kielletty Suomessa. Suihke kulkee silti mukanani. Siitäkin huolimatta, että vielä joku päivä voin saada siitä sakot, koska se on laitonta. Periaatteeni onkin, että ei raiskauskaan ole laillista. Mutta näin valtiomme toimii: itsensä puolustamisesta on tehty vaikeaa ja lähes mahdotonta.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

outofstep

Maastakarkoitus olisi kyllä aika järjetöntä. Se on valtion velvollisuus rangaista rikollista ja yrittää tehdä siitä "kunnon kansalaisen". Kuolemantuomiokin on huono juttu. En jaksa kirjoittaa enempää, liian monimutakainen juttu. Mutta raiskaajille kyllä sopisi antaa kovemmat tuomiot.

     

Шаман

Emme voi vertailla Amerikkalaista yhteiskuntaa(ja rikollisuutta) ja Suomalaista yhteiskuntaa. (ja rikollisuutta) Siellä on paljon enemmän sekopäitä. Sattuu ja tapahtuu jatkuvasti ja paljon. Täällä harvemmin. Mutta tapaukset järkyttää sitä enemmän. Miten "hyvinvoivassa" Suomessa voi tällaista tapahtua? Ja sitten ne heppoiset rangaistukset...Mielestäni ne tiputtaa kynnystä tehdä rikos. Puhumatta siitä, että vankilassa saa nauttia "täysihoidosta"- lueskelet, katot telkkaria, käyt salilla...Ruoka on parempaa kuin kouluissa. Eikä vuokria tarvi maksella. Rikollinen nauttii elämästä enemmän kuin rehellinen duunari. Täysin vääristynyt homma...
Mahtaako maan päättäjät tietää, että monet menee lusimaan tahallaan?

     

Zoja

Шаман
Elämä voi olla helpompaa muurin väärällä puolen, muttei toki vihreämpää. Mieti sitä vaikka aluksi siitä näkökulmasta, että vapaana voi oikeesti tehdä, mitä itse haluaa...

Mä en usko, että kukaan rikollinen miettii rangaistuksia tai niiden heppoisuutta rikosta tehdessään. Jokaisella pitäisi olla moraali ja toimia sen mukaan. Kun mennään rajan yli tai kun mielenterveys pettää niin silloin rangaistukset eivät paljon päässä pyöri. Ei tavallinen ihminen tapa, raiskaa tai kiduta. Aina täytyy päässä käydä läpi tiettyjä prosesseja ja löyhää moraalitajuahan tuollainen ihminen aina edustaa. Mä en todellakaan kadehdi rikollisia tai niiden elinoloja. Eniten mun käy niitä sääliksi.

Suomen oikeusjärjestelmästä, joka myös omasta mielestäni on mauttoman huono, voin todeta vain yhden asian: se on optimistinen. Ihmisille halutaan antaa toinen mahdollisuus.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Harri

Tässä tapauksessa kyseessä eivät ollut suomalaiset tekijät vaan joukko huippuosaajia afrikan sarvesta, joten karkoitus olisi vähintäänkin oikeudenmukaista.

     

сам:)всёзнаю

Гладиатор

Eipä unohdetaan Suomen sisällissodan vaikutuksia.
"Sodassa oli sekä punaista että valkoista terroria. Punaisten merkittävimpiä veritekoja olivat mm. Suinulan verilöyly 31. tammikuuta 1918 Kangasalla, ja valkoisten sotavankien surmat Viipurin lääninvankilassa. Punainen terrori oli yleensä laadultaan henkilökohtaista - sisällissodan tuoksinassa "herroille" makseltiin kalavelkoja. Punaiset murhasivat hallitsemillaan alueilla n. 1650 siviilihenkilöä. Useimpien murhien motiivi oli luokkaviha: monet murhatut olivat tehtaanjohtajia tms. yritysjohtajia, suurmaatilanomistajia tai muita rikkaita. Joidenkin punaisten ateistinen marxismi sai heidät murhaamaan pappeja, koska kirkon katsottiin pönkittävän kapitalistista yhteiskuntajärjestelmää. Valkoiset puolestaan teloittivat kapinaan nousseita ja punaisten kannattajiksi epäiltyjä, ja valkoisen terrorin uhreja olikin lopulta moninkertainen määrä."
Silloinko se varsinainen "stressi" alkoi tai/ja paheni. Muutenkin ryssävihan juuret ja syyt ovat suomalaisten suuressa rakkaudessa venäläisiä kohtaan. =) Hymyilyttää se ristiriitainen lähihistorian kulku ja vaihteleva: Hyvä venäläiset! Hyi venäläiset!

     

Harri

No hei jos kerran suomalaiset keskittyvät vain toistensa listimiseen, niin tämähän on varsin turvallinen maa jos et satu olemaan suomalainen.

     

сам:)всёзнаю

Harri

%)
siis sen venäläisen naisen tappaminen on harvinainen poikkeus suomalaisessa henkirikoskäyttämisessä!?

     

Harri

No se nyt on aikamoinen poikkeus koko tapaus. Ainoa asia mikä siitä tekee tyypillisen suomalaisen henkirikoksen on se että asianomaiset tunsivat toisensa.

     

Zoja

самвсёзнаю
Harri
Aivan, mustasukkaisuusmurhat ovat tyypillisiä joka maassa.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

сам:)всёзнаю

Harri
he-he. Tämähän päättelymme on melkein uuden rikostutkimuksen teeman arvoinen! Täytyypi ehdotaa rikospsykologian laitokselle. He-he

     

сам:)всёзнаю

Zoja
Olet aivan oikeassa!

     

Zoja

Ruotsissa oli vastaava tapaus kesällä. Nuori ruotsalaisnainen otettiin panttivangiksi äksänsä toimesta ja tämä äksä, joka sattui olemaan ulkomaalaista syntyperää, tappoi lopuksi päivän saarron jälkeen uhrinsa. Joten ei voida sanoa syntyperän vaikuttavan millään lailla - ei uhriksi joutumiseen, eikä rikoksen tekijään. Maailma vaan on julma!!!

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Zoja

Luulisi, että venäläisen on silti todennäköisempi joutua venäläisen kuin suomalaisen uhriksi, jopa Suomessa.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

сам:)всёзнаю

Zoja

Hyvin todennäköistä!
Olen siinäkin samaa mieltä että . Ihmisen "Pahuus" ja "Hyvyys" ovat joka maailman kolkassa samanlaisia!

     

Harri

No nämä kaksi tapausta on sikäli poikkeuksia että kummassakin oli tekijänä täysi seinähullu.

Mutta se että etnisellä perimällä ei ole mitään syy-seuraussuhdetta mitä rikoksien tekemiseen tulee on täyttä paskapuhetta.

Otetaanpa joku toinen pohjoismaa jos Suomea ei voida käsitellä objektiivisesti, erimerkiksi vaikkapa Norja:

Maahanmuuttajat tekevät:
27% murhista
51% raiskauksista
40% pahoinpitelyistä
99% ihmisten salakuljetuksista
75% laittomien päihteiden salakuljetuksesta

... ja listaa voi jatkaa vaikka kuinka. Maahanmuuttajien määrä? Seitsemän prosenttia. Aikamoinen tilastollinen poikkema, sanoisin.
Tosin etnistä hajontaa ei näistä esimerkeistä käy ilmi, mutta valkoiset ovat häviävä vähemmistö. Ilmiön löydät jokaisesta Länsi-Eurooppalaisesta yhteiskunnasta. Eikä etnistä vähemmistöä tarvitse välttämättä hakea toisesta tai kolmannesta maailmasta jotta "pieniä poikkeamia" saadaan aikaan - onhan meillä romaneita omasta takaa.

     

сам:)всёзнаю

Harri
Maahanmuutto on aikamoinen stressi. =)

Eikä sitä (maahanmuuttoa=stressi&#228) osata hoitaa oikein. Tarkoitan valtioiden tarjoamia ratkaisuja ulkomaalaisten kotoutumiseen.
Sitä se esittämäsi tilasto todistaa..

     

Harri

Rotutodellisuus on aikamoinen stressi eikä maahanmuutto. Maahanmuutto ei sinänsä ole mikään ongelma jos etnisissä ryhmissä ei ole suurtakaan kontrastia ja talouden rakenteet suosivat muuttoliikettä. Sitä on tapahtunut ympäri Euroopan vaikka kuinka, kautta historian. Esim. Suomesta Ruotsiin 70-luvulla: 650 000 luulisi saavan aikaan melkoista sekasortoa kantaväestössä, mutta niinpä ei käynyt - vaikka toki ongelmitta ei täysin selvitty.

Turha yrittää syyllistää valkoisia ja heidän luomaansa yhteiskuntaa. Miksi Itä-Aasialaisilla maahanmuuttajilla menee kaikkialla ihan hyvin? Eivät tunnu tarvitsemaan missään 'kotoutumista'. Outoa?

     

Zoja

Harri
No...mä ajattelin, että olisi liian jyrkkää sanoa, että etninen tausta vaikuttaa. Mutta esim. mitä tulee mustasukkaisuusmurhiin, niin voisi uskoa niitä tapahtuvan paljon esim. muslimimaista tulleiden miesten ja kantaväestön naisten välisissä suhteissa. Kulttuurit lienevät ratkaisevasti erilaiset. Olen siis kanssasi samaa mieltä. Myös Suomessa tilastot puhuvat samaa kieltä: suhteellisesti ottaen ulkomaalaiset tekevät enemmän rikoksia. Ei määrällisesti, mutta suhteutettuna ulkomaalaisväestön määrään.

Mutta pelkkään vaikeaan elämään vetoaminen rikosta tehdessä on lapsellista vastuun kiertoa. Ymmärrän, että raskas elämä ja muutto vieraaseen maahan voi aiheuttaa stressiä ja ihminen ei esim jaksa aina hymyillä, ottaa kontaktia tai opiskella kieltä, mutta että se kärjistyisi, kuten monessa tapauksessa, henkirikoksiin ja rikollisuuteen yleensä...vaikka niin toki käykin, on edelleen sitä vastuun kiertoa. Rikollisuus edellyttää aina löyhää moraalia, eikä sitä voi selitellä sen kummemmin vaikealla lapsuudella kuin etnisellä taustallakaan.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

Stanislaw

Mihin perustat väitteesi kansan väkivaltaisuudesta. Itse olen joskus aikoinaan verannut sodanaikaisia sotilas- ja marssilauluja Venäjältä. Tulos oli aika mielenkiintoinen. Suomalaisissa lauluissa tapetaan, pilkataan ja alennetaan ryssää mitä mielikuvituksellisimmin keinoin. Venäläisissä sotalaulujen sanoissa taas vihollista kohtaan osoitetaan pikemminkin kunnioitusta.

Teepä itsekin hieman taustatyötä.

     

kissa

No, tuskin suomalaiset niitä sotalauluja ehtivät kuunnella, kun venäläiset tuli pyssyt kourassa ja hampaat irvessä rajan ylitse ...

... siinä tilanteessa ei olisi edes Beethovenin 9. sinfonia tehnyt iloista, mukavaa ja väkivallatonta vaikutelmaa.

Venäjä sotii jatkuvasti jossain päin maailmaa.

Minä tiedän tämän siitä, että Suomikin sotii pari kertaa vuosisadassa - juuri tuon Venäjän kanssa. Vai olivatko ne sittenkin jostain muusta maasta - vain naamioituneita venäläisiksi?

Tällä vuosisadalla ei ole vielä ehditty tappelemaan.

Näin mutu-tietona luulen, että Venäjällä tapahtuu paljon henkirikoksia, varkauksia ja pahoinpitelyitä. Eikö tapahdu? Ehkä tämä mielikuvani on vain länsimaisen, ryssävihaisen median luomaa illuusiota?

Yksittäinen venäläinen ihminen on ihana ja ystävällinen. Mieheni on erittäin rauhallinen, eikä tekisi pahaa kärpäsellekään.

Sen sijaan Venäjän valtio ja valtion systeemit tukevat väkivaltaa. Suuri taloudellinen eriarvoisuus ja alkoholi eivät ole hyvä yhdistelmä.

Kissa

     

Stanislaw

Kyllä ne suomalaiset ehtivät niitä säveltää ja laulaa oikein rinta rottingilla. Eihän niitä olisi muuten olemassakaan. Vai luuletko että ne on rauhan aikana kehitelty?

Venäjä on imperialistinen suurvalta. Tottakai sillä on jotain kahakoita jossain päin maailmaa jatkuvasti. Niinhän on myös toisella imperialistisella suurvallalla, USA:lla. Se kuuluu suurvallan ominaispiirteisiin. Aina on joku joka haluaa provosoida, härnätä ja haastaa suurvaltoja kamppailuun. Niin on ollut aina. Suurvaltoja ovat olleet Venäjän ja USAn lisäksi Saksa, Ranska, Iso Britannia, Mongolia, Tataarien kuningaskunta, Rooma, Persia, Egypti, yms. yms. yms. Kaikki ne ovat käyneet sotia.

Kun sanoit, että Suomi on sotinut vain venäläisiä vastaan, olet siinä totaalisen väärässä. Suomi on sotinut Ruotsia, Tanskaa, Norjaa, viikinkejä yms. vastaan Lisäksi suomalaiset ovat sotineet usein myös keskenään. Ja miten on mahdollista että niin rauhaa rakastava kansa teloitti 37 000 omaa kansalaistaan vajaan kolmen kuukauden aikana sisällissodan jälkeen? Tuo on jopa nopeampi vauhti (varsinkin väkilukuun suhteutettuna) kun mitä Stalin ehti tehtailla ruumiita Gulageissaan.

Suomi on tuhannen vuoden aikana käynyt noin sata sotaa. Niistä ehkäpä puolet venäläisiä vastaan. Lisäksi jos lasketaan että kuinka monta kertaa suomalaiset ovat yksinään tai osana Ruotsia hyökänneet Venäjälle ja kuinka monta kertaa Venäläiset ovat hyökänneet Suomeen, ovat puntit melko tasan.

     

kissa

Hyvä Stanislaw,

minä EN ole sanonut, että Suomi EI ole väkivaltainen kansakunta. Sitä minulle ei tarvitse enää todistaa, sen tiedän itsekin Löysin Isoisäni lapsuudenajan koulun laulukirjan. Siellä oli eräs laulu, jossa ihan pieniä lapsia kehoitettiin kiusaamaan ja pahoinpitelemään niitä, jotka olivat herkkiä ja ujoja. Miten se meni:

"Jos heikko on tai sairas, niin annas olla vaan ..." eli sairaana sentään sai olla rauhassa, ja sitten laulu jatkui jotenkin, että jos on äidin hemmottelema tai herkkä, niin "pelkurille lunta korvat täyteen!"

Laulussa laulettiin myös, että "ällös äiti helli mua ..." jottei minusta tulisi samanlaista pelkuria, kun tuosta toisesta.

Jos tällainen pieni maa ei olisi kova tappelemaan, tätä ei olisi enää olemassa. Jo se on todiste.

Mutta silloin kun venäläiset puhuvat Suomen väkivaltaisuudesta, heillä ei ole mitään aihetta ylpeyteen ja ylimielisyyteen. Kuten itse sanoit, puntit ovat melko tasan! Katsokaa omaa historiaanne ensin, ennenkuin arvostelette naapureitanne, jooko?

Ystävällisesti,
kissa

     

porval

Lähde? Ovatko luvut mahdollisesti suhteellisia?

     

D_F

aika hyvät suhteet ... :?

     

porval

Ovat kyllä melko hyvät.
Suomessa asuvista ulkomaalaisista rikokseen syyllistyy 2,8%, kun heidän osuutensa kaikista Suomessa asuvista on 2,0%.

Ja jos "suhteet" kiinnostavat tässä olisi linkki tietolähteeseen:
http://www.om.fi/optula/uploads/elc2zz.pdf

Ja pieni poiminta, jos ei vaikka jaksa lukea kaikkia:
"Kuvattaessa Suomessa tehtyjä rikoksia on
muistettava, että ulkomaan kansalainen voi asua Suomessa pysyvästi tai väliaikaisesti taikka oleskella täällä muuten tilapäisesti esimerkiksi turistina. Oman ryhmänsä muodostavat turvapaikan hakijat, joiden oleskelun pysyvyys ja kesto voi olla hyvin epämääräinen."
Eli siinä voi hyvinkin olla se 0,8 %. Tästä voi päätellä, että kaikista syrjinnästä ja mm. ryssävihasta huolimatta ulkomaalaiset selviävät melko hyvin.

     

porval

Millä sitten? Onko kenties geenillä vaikutusta? Oliko sinulla moraali jo syntyessäsi?
Mitä tapahtuu lapselle jos koulussa häntä haukutaan 20 kertaa päivässä esim. ryssäksi, roistoksi, huoraksi, jne., haukkumisen jälkeen lyödään pari kertaa turpiin, sitten saa lähteä kotiin.
Minkälainen moraali voi tällaisesta kohtelusta seurata.

Tästä tulikin hyvä idea. Mitä jos perustettaisiin uusi keskustelualue, jonka aiheena olisi "Koulukiusaaminen", niin että sinne pääsisi lähettämään anonyymina. Onko tässä mitään mieltä?

     

Harri

Kiva kun tänne joku kirjoittaa edes kerran kuukaudessa jotain.

Nuo Norjan Kriposin (paikallinen SuPo) luvut ovat todellakin prosentuaalinen määrä kaikista rikoksista, ei suhteutettuina väkilukuun, jos sitä tarkoitit. Otin ne vain esimerkiksi, kun kyseinen julkaisu (muistaakseni vuodelta 2003) sattui olemaan pöydällä. Norjassa 'innvandare' jaetaan kahteen luokkaan: länsimaalaiset ja ei-länsimaalaiset - ei-länsimaalaiset kirkkaassa 'johdossa' mitä rikostilastoihin tulee. Mistään 'ryssien' osoittelusta ei ollut kyse, sillä venäläisten/venäjänkielisten osuus maahanmuuttajista on siellä kokonaisuudesta aika pieni määrä. Ja venäläiset eivät kuulu 'ei-länsimaalaisiin', jos sitä pelkäät. Kyseessä oli vain näpäytys tälle 'millään-ei-ole-mitään-väliä'-osastolle joka inttää loputtomiin että me kaikki olemme yhtä suurta perhettä. Mitä rikostilastoihin tulee, niin rodulla on väliä.

     

Вера

Шаман
Mun mielestä suomalainen rangaistuskäytäntö ei ole oikeudenmukaista. Mitä enemmän rikoksia teet, sitä vähemmän joudut istumaan; lieventäviin asiahaaroihin kiinnitetään oikeudessa kohtuuttoman paljon huomiota!!

quote]Ens vuonna vapautuu Eveliina Lappalaisen(16v) tappaja.Urheileva nuorukainen hukutti tytön ojassa. Hyppi hänen kasvojen päällä.[/quote]
Ja mitä tulee Eveliinan tappajaan: nuorukainen on luonteeltaan agressiivinen ja halusi näyttää varmaankin paremmuutensa. Toivottovasti hän ei tee sitä uudestaan..

     

Harri

"Paremmuutensa"? Että on parempi kuin... Eveliina Lappalainen?
Otettiinko tämä Eveliinan tapaus esimerkiksi alunperin sen takia, että hänen poikaystävänsä oli venäjänkielinen? Olisiko sillä ollut ratkaiseva merkitys jos ei olisi ollut?

     

Bingo!!!

Myös Harreille ynnä muille..


Ok!
Otettaan keskustelupohjaksi kulttuuri- ja rotuerot! Enemmistö suomenkielisistä täällä pitää tämän parhaana tutkimustapana. Lähteenä http://www.homeoffice.gov.uk

No arvioidaan vaikka suomalaisen moraalin tilan Länsi-Eurooppassa. Täyty korostaa, että ulkomaalaisten määrä Suomessa pienin L-Eurooppassa, siksi tämä vaikuttaa nousevasti Suomessa ja alenevasti muissa L-euroopan maissa "puhtaampirotuisten" rikollisten määrään.

Murhien määrä EU:ssa keskimäärin (1999-2001), % per 100000:

EU:n keskiarvo: 1,6%
Tila
1. Suomi 2.9 %
Norja 0,95%

Siis suomalaisten moraali on yli kolme kertaa alempi kuin norjalaisten, tärkeimässä - ihmisen elämän arvostamisessa!!!
Siis alempana kuin slovakkialaisten (2,55%), tsekkiläisten (2,52%), unkarilaisten (2,34) ja JOPA TURKKILAISTEN (2.67)!!! - joihin puhtaampirotuisten suomalaisten enemmistö suhtautuu taatusti ylenkatseellisesti! Siis moraalin löyhyyden kannalta Suomi ei ole edes Itä-Eurooppaa, puhumattakaan Lännestä, vaikka haluaa kovasti olla, mutta rotu on mitä se on! Vähän turkkilaista huonompi. Ilmeisesti näin pitää ajatella joidenkin mielestä! Eikä vaikealla lapsuudella auta selitellä!?

P.S. Niille jotka ei lue viesteja loppuun - "katsokaa peiliin!" kommenteja ei välttämättä tarvita, tottakai venat ovat roistoja joka tapauksessa. Konstruktiivisemmin ja faktojen kera.

     

kissa

Hyvä Bingo,

mistä johtuu kummallinen pakkomielteesi näihin ROTU -asioihin?

Minua hämmentää kertomuksesi, jonka mukaan olet Suomenvenäläinen. Sinä nimittäin vaikutat ihan sellaiselta tyypiltä, joka tulisi hyvin toimeen HITLERIN kanssa. Sama pakkomielle!

Kissa

ps. Minä suosin sanoja "kansallisuus" ja "kansalaisuus", enkä aseta eri kansallisuuksia johonkin mystiseen paremmuusjärjestykseen. Mielestäni sellainen harrastelu sopii vain yksinkertaisille ja kouluttamattomille moukille.

     

kissa

Mielestäni joidenkin kansallisuusryhmien suurempi prosentuaalinen rikollinen käyttäytyminen voidaan selittää erilaisilla KULTTUUREILLA. Sosiaalinen ympäristö muokkaa ihmisestä sellaisen, kun tämä on.

Suomalainen ympäristö muokkaa keskinmäärin ihmisestä rehellisen, hiljaisen ja väkivaltaan taipuvan. Jokin toinen sosiaalinen ympäristö, jossain toisella puolella maailmaa, muokkaa ihmisestä erilaisen.

Joissain kulttuureissa rikollisuuteen suhtaudutaan eri tavalla kuin Suomessa. Se on fakta ja se pitää ottaa huomioon. On tyhmää pitää silmät kiinni ja kuvitella, ettei ongelmaa ole.

Maassa maan tavalla, tai maasta pois!

Mutta mikään "rotu" ei ole geneettisesti rikollisempi, kuin toinen. Herranjestas - järki käteen!

Kissa

     

olia

KISSA
"Suomalainen ymp?rist? muokkaa keskinm??rin ihmisest? rehellisen, hiljaisen ja v?kivaltaan taipuvan. Jokin toinen sosiaalinen ymp?rist?, jossain toisella puolella maailmaa, muokkaa ihmisest? erilaisen."
Olen kyll? t?st? samaa mielt?. Siis musta tuntuu ett? suomalaiset ovat muihin verrattuna rauhallinen kanssa. Jos t??ll? tapetaan jonkun, niin siit? tehd??n iso juttu (mutta ei kaikki rikollisuudet menee julkisuuteen).
M? ainakin k?velen rauhallisesti kadulla, enk? pelk? ett? joku hy?kk?? kimppuun. T??ll? jopa nerkomaanit ja muut sellaiset ovat aika vaarattomia. (heh, toivottavasti mit??n ei muuttu noiden sanojen j?lkeen) =)

     

Bingo!!!

Missä vaiheessa olen sanonut olevani venäläinen?

     

Bingo!!!

Lue joskus muiden viestejä.
ROTU-kysymykset nosti esiin eräs suomalainen ylempänä, johon sai selkeän vastauksen. (eikä kasan demagogiaa, niin kuin monella on tapana vastata)

     

Bingo!!!

Suomalaisen, eikä Hitlerin näkökulma!

     

Bingo!!!

Oliko Suomessa sekasortoa ulkomaalaisista? Kyllä Ruotsissakin oli kauhisteltu aikanaan "näiden juoppojen" rikoksia ja tapoja.

QUOTE]Первоначальное сообщение от Harri
[
Turha yrittää syyllistää valkoisia ja heidän luomaansa yhteiskuntaa. Miksi Itä-Aasialaisilla maahanmuuttajilla menee kaikkialla ihan hyvin? Eivät tunnu tarvitsemaan missään 'kotoutumista'. Outoa? [/QUOTE]

Ja taas rauhallisen suomalaisen pakkomiele, eikä Hitlerin rotuopin seuraajan näkökulma.

Juupas juu! Suomalaisten mielestä, valkoisten yhteiskuntaa ei saa syyllistää satojen vuosien muiden kansallIsuuksien orjuudesta, muiden maailmaan osien ryöstämisestä jolla taloudellinen etumatka oli saavutettu, jopa miljoonien ihmisten tuhosta! Mikä muu väri ei tehnyt niin paljon pahaa tällä planeetalla kuin valkoinen.

     

Zoja

olia
Мало гуляешь тогда, если даже наркомнов тихими, спокойными считаешь...

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

D_F

riippuu aineesta