Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 13-02-2010, 16:19   #1
EsterSita
Пользователь
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Сегодня ты программист. А к пенсии кто?

Никак не могу себе представить программиста программорующего в предпенсионном возрасте...

ну хорошо... вот после 35 уже можно и на руководящие посты... но ведь сколько ныне развелось программистов... и приток кадров не убывает а лишь растет, на всех ведь руководящих постов не хватит.


алö, программисты! юные и не очень. Как и где и кем видете свое завершение трудовой деятельности?
все так же программируя или что то другое?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 16:24   #2
avanta
Пользователь
 
Аватар для avanta
 
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Хороший вопрос! Я тоже, как говорят в Одессе, интересуюсь знать

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 16:38   #3
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ну почему. У нас инженеры работают и им по 50-55 лет. И кстати очень неплохо работают. Правда они с электроникой работают. Так чот я думаю программист и в 50 лет программист.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 17:01   #4
EsterSita
Пользователь
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А что в этом ненормального?


ты программист?
мозги варят не так как в 20, да и за технологиями не угнаться, ну или очень трудно, не всем по силам, и по желанию, пенсия на горизонте... смена молодая в затылок дышит
не каждому устоять против такого напора
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 17:07   #5
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EsterSita
мозги варят не так как в 20, да и за технологиями не угнаться, ну или очень трудно, не всем по силам, и по желанию, пенсия на горизонте...

Зато наработанный опыт - бесценен, главное - суметь им распорядиться. И это не только программистов касается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 17:11   #6
Gordon
Registered User
 
Аватар для Gordon
 
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EsterSita
ты программист?
мозги варят не так как в 20, да и за технологиями не угнаться, ну или очень трудно, не всем по силам, и по желанию, пенсия на горизонте... смена молодая в затылок дышит
не каждому устоять против такого напора

не...мозги либо варят, либо не очень...это не от возраста зависит...)))
у предпенсионников они еще не просто варят, а варят на опыте...

-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 17:11   #7
EsterSita
Пользователь
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
други! прошу по теме!

интересно мнение действительно программистов, ну на худой конец бывших программистов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 18:12   #8
Ramur
Мастер
 
Аватар для Ramur
 
Сообщений: 114
Проживание: Hervanta
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Сначала программиста, а потом становится консультантом

-----------------
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
Артур Кларк
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 19:27   #9
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от EsterSita
други! прошу по теме!

интересно мнение действительно программистов, ну на худой конец бывших программистов


Бывшим программистам необязательно становиться манагерами, хотя многие именно ими и становятся. Манагеры тоже бывают разными: бывают всякие business development managers, sales managers, account managers и им подобные "slideware managers", но ведь бывают ещё и project managers, program managers, R&D managers, engineering managers - технари. А можно стать sw architect-ором, например.

ЗЫ мне 49 лет и я - технический манагер, в АйТи индустрии работаю уже 26 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 20:11   #10
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
В техническом плане есть два пути развития: манагер или технический специалист. ИКому-что больше нравится. Еще вариант - свое дело начать. Тогда становишься манагером ооооочень быстро, но сразу главным
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 21:03   #11
EsterSita
Пользователь
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,400
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
архитектором и я подумала, но все равно... что б архитектурить нужно технологиями передовыми владеть
а манагерить... не совсем понятен термин, что конкретно под манагерством подразумевают?

особенно салес манагер... ето уже далеко от технического, тут торговать нужно уметь... или я не понимаю?

и с техническим специалистом не все ясно

т.е. если понимаю правильно, то делать лет едак в 60 все что угодно, кроме программирования, манагерить т.е. управлять
а если не охота управлять? работать с клиентами и продавать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 21:11   #12
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,021
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EsterSita
архитектором и я подумала, но все равно... что б архитектурить нужно технологиями передовыми владеть
а манагерить... не совсем понятен термин, что конкретно под манагерством подразумевают?

особенно салес манагер... ето уже далеко от технического, тут торговать нужно уметь... или я не понимаю?

и с техническим специалистом не все ясно

т.е. если понимаю правильно, то делать лет едак в 60 все что угодно, кроме программирования, манагерить т.е. управлять
а если не охота управлять? работать с клиентами и продавать?

Есть смысл получить второе, экономическое образование.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 21:33   #13
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
А кем становятся балеруньи, после 25...? Там одних леблядей скока...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-02-2010, 21:55   #14
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от EsterSita
Никак не могу себе представить программиста программорующего в предпенсионном возрасте...

ну хорошо... вот после 35 уже можно и на руководящие посты... но ведь сколько ныне развелось программистов... и приток кадров не убывает а лишь растет, на всех ведь руководящих постов не хватит.


алö, программисты! юные и не очень. Как и где и кем видете свое завершение трудовой деятельности?
все так же программируя или что то другое?


у нас на работе не то что программисты - тестеры есть в предпенсионном возрасте, и ничего, довольны. программирование это не ремесло, ему не научишься за 5 лет учёбы и 5 лет работы. можно научиться только азам, а вот человек проработавший в индустрии десятилетия, и имевший дело с реальными вещами, по настоящему ценен. он может передавать ценный опыт и знания другим, быть техническим лидером, и тд. не обязательно архитектором, разве мало фронтов по чисто программистской тематике? да за последние 10 лет в программировании столько нового появилось, что нехватка квалифицированных спецов тотальная. начиная от самих технологий кодирования и заканчивая процессами, методиками ведения программных проектов. и думаю в ближайшие пару десятков лет их количество будет только расти, как и спрос на знающих людей. в приличных компаниях смотрят на годы вперёд, предлагая схемы карьерного роста именно для технарей. у нас в фирме карьерная лестница для менеджеров и для технарей одной длины, поэтому случается и так, что инженер получает более высокую зарплату, чем его начальник-менеждер. чтобы не нужно было перескакивать с технаря на манагера какого нибудь - можно прекрасно и дальше быть программистом, только другого уровня, когда тебе смогут доверить команду, проект или технологию.. в общем, горизонты просто широченные, не нужно бояться перенасыщенности рынка программистами, потому что, повторюсь, программирование - это не ремесло, а скорее искусство, оттачиваемое годами реальной работы и непрерывной учёбы. мой бывший начальник, ему около 50, всегда мечтал быть чисто программистом, нет ничего более интересного, как он говорит (и я с ним соглашусь), так нет, не удаётся, всё время предлагают более высокие технические посты, завидует чёрной завистью тем, кто с кодом работает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 00:58   #15
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от EsterSita
други! прошу по теме!

интересно мнение действительно программистов, ну на худой конец бывших программистов


А почему именно программистов, а не вообще инженеров, которые создают железо которым управляют программы?
Сейчас даже моторами для лифтов управляет электроника!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:21   #16
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Musja
А почему именно программистов, а не вообще инженеров, которые создают железо которым управляют программы?
Сейчас даже моторами для лифтов управляет электроника!


я думаю что у большинства не знакомых с темой граждан облик программиста - это патлатый и бородатый вчерашний студент, с сигаретой в зубах и безумными красными глазами, лабающим по ночам в офисе проги и выдающим баги на гора. типа проучился, закончил, и ты программист. до 35 ещё куда ни шло, а дальше как то несолидно. и как то не вяжется этот облик с основательностью и респектабельностью людей предпенсионного возраста. только не знают они, как почётно когда ты уже чёрти какой там сеньор лид, спец, чиф и архитект вместе взятые, а к тебе подходят и спрашивают совета по программированию, считая тебя Программистом.

Муся, инженер-электронщик, по сути то же самое что и программист. или там инженер-системотехник, или специалист по АСУ, и тд. а вот слова разные и соответственно образ рисуется другой ))) поэтому и не спрашивают. наивные....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 01:49   #17
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Suhov
Муся, инженер-электронщик, по сути то же самое что и программист. или там инженер-системотехник, или специалист по АСУ, и тд. а вот слова разные и соответственно образ рисуется другой ))) поэтому и не спрашивают. наивные....


И я о том, если в проге глюки, или не действуют какие-либо фукции в устройстве, то это вначале инженеры проверяют, и потом только на исправление к программистам, т.е всё взаимосвязано и выделить отдельно программистов не получается.
Сумбурно как-то обьяснил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-02-2010, 15:55   #18
Miss Piggy
Registered User
 
Сообщений: 547
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Под программистом автор имеет в виду кодера в чистом виде? Не понимаю, почему после 50 допустим нельзя кодировать, если нравится это дело. Языки программирования никогда не скакнут настолько, чтобы человек средних лет не мог ими владеть, если уж хоть одним современным владеет. Была у меня одна коллега ближе к 60, которая кодировала на АБАПе только так. В той конторе вообще средний возраст работников был от 50 лет. На нынешней работе мужички за 50 только так кодируют. Вполне реальным мне кажется позиция проджект менеджера, который и технологии знает (в отличие от сэйлс манагера, который может быть совсем не в теме и управляется только с паверпоийнт слайдс) и людьми управлять может. Чем плохо-то? Вполне достойно. У нас еще есть аппликатион онерс в возрасте, да кем угодно можно быть, в принципе-то.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-02-2010, 17:41   #19
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Моей маме 61 год, и большинству ее друзей примерно столько же. И ничего, программируют.

Я думаю что стереотип молодого программиста развился за последние 15-20 лет, потому что тогда много народу пошло на это учиться и молодых программистов стало много. До этого это была профессия как все, и никто, кого я знала, не задавался вопросом о том, что делают программисты в 60.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 06:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно