Crest

Источник радиоспутник.

13 мая стало известно что на Ингу Рантала дело передали в суд нарушив ранее заключенное соглашение. Еи грозит тюремное заключение за избиение ребенка.
Инга собирается просить политического убежища в России для своего мужа.

     

Aelita

Какое соглашение? Я так понимаю, стараниями Астахова было приторможено изъятие ребенка из семьи, именно по этому поводу было заключено соглашение "Рантала - lastensuojeluviranomaiset". К тому моменту на Ингу было заведено уголовное дело по поводу избиения ребенка. Я думаю, финские законодательные органы даже ради Астахова не стали бы дело закрывать. Наши доблестные СМИ опять путают божий дар с яичницей.

     

Crest

Я только передал что сказали по радио.

     

Aelita

Спасибо за информацию. Запасаемся попкорном.

     

Сигизмунд

Российско-финская семья Рантала намерена попросить в России политическое убежище, а прокуратура города Турку выдвигает обвинение против Инги Рантала в избиении ребенка в нарушение прежних договоренностей, сообщил в четверг правозащитник, официальный представитель семьи Рантала Йохан Бекман.
«Они (семья Рантала) сейчас намерены попросить политическое убежище. Инга уже связывалась с представителями дипмиссии России в Финляндии. Нужно, чтобы у Роберта было нормальное детство, чтобы родители смогли нормально, без всяких гонений и преследований воспитывать своего ребенка», – отметил Бекман.
Правозащитник сообщил, что финские власти, похоже, не намерены выполнять обещание закрыть дело, которое было дано по итогам визита Астахова.
«В прессе появилась информация о том, что Инге предъявлено обвинение в избиении собственного сына. Никакого официального письма она не получала, никакой встречи с прокурором не было», – отметил Бекман. Сам мальчик, по словам правозащитника, отрицает факт избиения, а обвинения являются голословными.
Бекман заявил, что действия финских властей, подписавших с семьей Рантала мирный договор с условиями, что мальчик останется жить дома и уголовного дела заведено не будет, являются нарушением соглашения
http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1494238.shtml

     

Lasu2008

Я бы поменялась с этим папой гражданством))))

     

Ollikainen

Невиновный человек никогда не побежит от правосудия.К тому же после наделанного ей шума судебное разбирательство не осталось бы незамеченным и решение было бы однозначно справедливым.
Ребонок подтвердит или опровергнет всё то,что скажут родители.Если дело переданно в суд -наверняка имеются обьективные доказательства...
Всо сказанное ИМХО....
Если дадут убежище -готовьтесь читать статью о смертельных побоях....

     

MihaNik

Точно! он побежит от "безправосудия".

     

MihaNik

вы видимо путаете заведение дела, и передача в суд .
остановить передачу в суд дела может остановить как раз соглашение-договоренность сторон.
а когда дело в суде машину уже не остановить ,только после суда опротестованием и встречными исками.

так вот как я понял дело было ,а в суд оно передано не было ,что сделали сейчас,нарушив договоренность , ели верить сми.

     

MihaNik

не дай Бог вам попасть в такую ситуацию ,попкорном подавитесь .

     

Meha

а как можно посадить за избиение, если нет медицински зафиксированных фактов избиения, нет свидетелей?
тут за изнасилование то не сажают :/

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Aelita

Я ничего не путаю. Дело о насилии в отношении несовершеннолетнего не может быть остановлено даже при соглашении-договоренности сторон. Читайте Финлекс.

     

Aelita

А кто говорит о посадке? Инге Рантала штраф грозит скорее всего. Если бы доказательств не было - дело не было бы передано в суд.

     

MihaNik

если это правило есть в финлексе ,то зачем финская сторона (знатоки финлекса)устроили показушную договоренность?по сфабрикованному делу ,так как доказательств как не было так и нет.кому то очень нужна эта очередная "показательная порка" для "русских жен".

     

MihaNik

так каковы доказательства? дело уже давно публичное а доказательства засекречены как военная тайна? )

п.с.
вспоминается -"был бы человек а статья найдется"

     

Люся

Миханик спасает наши выходные

     

Aelita

Договоренность была в отношении того, где будет находиться ребенок - в доме или приюте. Российские СМИ вообще замалчивали факт того, что Инга Рантала под следствием, как я поняла. Астахову никто не мог пообещать не передавать дело в суд, это противоречит местным законам. Либо так: было обещано отменить суд по вопросу дальнейшего проживания ребенка. Но на продвижение уголовного дела в отношении Инги это повлиять не могло, "мухи отдельно - котлеты отдельно", так сказать.

     

Aelita

(глубокий вздох). Так. Тридцать пятый раз. Социальные органы не имеют права разглашать детали дела. О наличии или отсутствии доказательстьв нас информировали только и исключительно супруги Рантала. Ничего, скоро начнутся репортажи "из зала суда" и я думаю Вам расскажут о доказательствах.

     

MihaNik

ну я и говорю ,социальные органы очень напоминают органы Гос.Безопасности 30х годов.
кто то настучал,
пришли забрали ,все все знают а в социале все засекречено, узнаем только когда обьявят приговор
тут или народ для финлекса а не финлекс для народа ,или кто то на него молится каким бы он ни был .

ну реально напоминает темные годы советских времен.

     

Alek

Если нет доказательств, уголовное дело закрывают или отправляют на доследование.... Если дело дошло до суда значит доказательств вины есть........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

leijona3

Неужели Инга посмеет ещё сказать,что не била ребёнка ,после того как об этом в прессе во всеуслышание рассказала её собственная мать?

     

Meha

на штраф заводят уголовное дело???
странно, это как же нужно так ударить ребёнка, что бы были следы и их можно было бы зафиксировать, а без финсации побоев у медиков вроде как нельзя же завести уголовное дело??? сомневаюсь я что было что то зафинсировано как след побоя.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Alek

Для само защиты все способы хороши..... Меня больше раздражает в это темы, что пытаются выставить дело, как политический произвол, против русских..... Типа они нам мстят за 39 год и карельский перешеек...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Aelita

Не "на штраф заводят уголовное дело", а наоборот Рассмотр уголовного дела в суде заканчивается присуждением штрафа. А что, Вы думаете, все осужденные из зала суда стройными рядами отправляются "в места не столь отдаленные"?
Серьезные нарушения правил дорожного движения тоже, бывает, рассматривают в суде. И тоже все штрафом заканчивается.


О таком явлении как синяки Вы знаете? Есть такая отрасль медицины, как судебная медицина. Судебный медик по характеру синяков умеет определить, ударили потерпевшего или он сам ударился. Детективы по телевизору смотрите?

     

belaja

был заключен договор с семьей рантала на открытую опеку, видимо старые подозрения получили свое подтвердждение либо мать опять поднимала руку

и это, люди, астахов тут вообще не при чем, единственная уступка, это то что ребенка отдали матери, и то, все строго по закону - открытая, контролируемая опека со стороны соц.служб

-----------------
What goes around comes around

     

RSW..

Моисей бежал от правосудия, когда убил Египтянина. (Тора).

     

RSW..

А что за штраф? Он пойдет на счет ребенка или в казну?

     

Aelita

Suomen rikoslain mukainen pahoinpitelyn määritelmä

Pahoinpitelyn määritelmä Suomen rikoslaissa[1] kuuluu seuraavasti:

"5 § Pahoinpitely. Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 § Törkeä pahoinpitely. Jos pahoinpitelyssä

1. aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2. rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tai
3. käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

7 § Lievä pahoinpitely. Jos pahoinpitely, huomioon ottaen väkivallan, ruumiillisen koskemattomuuden loukkauksen tai terveyden vahingoittamisen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä pahoinpitelystä sakkoon."

То есть похоже ей грозит штраф. Куда деньги пойдут - не знаю, в казну наверное. Вряд ли это какая-то гигантская сумма (штраф считают от зарплаты)

     

_chpok_

согласен, они все сцуки успокоятса не могут а оттяпали то всего ниче, финнам и так не надо, предлагаю землю передать японии им ныжнее!

     

RSW..

А Курилы финнам?

     

Lumikello

Без судебного разбирательства штрафа не будет. 2 года назад делала заявление в полицию о расизме. В полиции сказали, что дело передадут в суд, который приговорит к штрафу, если не договоримся. Девушка, кстати, негритянка извинялась и плакала, я пожалела и простила.

     

XtreamCat

Все не совсем так. Там они дают подписку о неразглашении и делается это исключительно в интересах клиента, если они начнут давать инфу, то Инга Рантала имеет право тут же подать на них в суд, в лучшем для них случае их просто повыкидывают за это с работы за проф несоответствие. А кому охота оказаться на улице с таким тюотодистусом?

     

CTPAHHUK

Подозреваю, что в те "темные годы" вы не жили, так что ничего напоминать это вам не может.

Социальные работники на начатый процесс влиять не могут.
Это как в СССР с заявлением об изнасиловании. Забрать невозможно, ибо могут обвинить в лжесвидетельствовании заявителя.

Suomessa rikostutkinnan hoitaa poliisi, jonka jälkeen mahdollisen syytteen nostamisesta vastaa yleinen syyttäjä. Varsinais-Suomen syyttäjänvirastosta kerrotaan, että Turun kaupungin sosiaalitoimi ei ole millään muotoa vaikuttanut syytteen nostamispäätökseen.
В финской прессе ни разу не напечатали имени мальчика и его родителей, оберегая тем самым ребенка. Иногда даже жалко, что закон не разрешает финским официальным лицам сказать все что хотят и все что знают.
Например, о судьбе старшей сестры мальчика.

     

finnik

А Аляску чукчам...

     

finnik

Кто же подал тогда в суд?
Насколько я помню, полиция со слов Инги, не вмешивалась в ситуацию, потому как никаких улик, фактов у них небыло... А во второй раз, когда мальчик сбежал, вообще отказались ехать за ним...

     

CTPAHHUK

Там же все написано по фински. Полиция исследует, Обвинитель (прокурорский работник, если по нашему) передает дело в суд. К судебному разбирательству на этом этапе социальные работники - никаким боком... Разве что в свидетели вызовут.

     

finnik

Оберегают, аха...
Я бы вообще на месте Инги, подал встречный иск, на причинение марального ущерба, здоровья ребёнка и родителей, и на социалку, и на детдом, в котором конкретно мальчику было нанесено и физические травмы, которые-то в как-раз зафиксированы, улики на лице(!)

     

lomakyla

показывали их дом по 1каналу...поразило одно в детской комнате одна кровать.....ни игрушек ничего...папаша то алкаш.....а мамашино фото на лента ру сейчас ......алкоголичка...либо фото либо.....

     

finnik

Что может исследовать полиция, если они сразу же отказались что либо исследовать, поскольку нет повода что-либо исследовать... Вот такая вот биллибирда...

     

CTPAHHUK

И много вы раз в суд подавали?
Например, на соседей, если их ребенок играя в снежки с вашим, попал снежком в лицо?
Какой моральный ущерб!!!
Детей нужно любить, и воспитывать без рукоприкладства. И не бухать.
И будет вам счастье.

     

belaja

именно)
только трудно признать этот факт защитникам мамы, кот сама вырыла себе мОральную могилу

-----------------
What goes around comes around

     

finnik

Если мой рбёнок получит в детском саду травму, я на них подам...(!) Работники детских учреждений также ответственны за здоровье детей, находящихся под их присмотром(!)
За детьми, нужно следить, что они делают, а не папироски шмалить за углом(!) И будет им счастье.

А моральный ущерб - достаточно даже видио-кадров, слёзы ребёнка, призывы о помощи, спасти его, от тиранов...(!)

     

belaja

бред
ты ж вроде взрослый человек

какой суд, твоих детей ни разу не обсыпали песком в саду, не попадали снежком, будешь подавать в суд если они заразяться чем нибудь?
насчет сигареток - ну не надо выдумывать, нельзя курить на территории детс.учреждений, вот запрещенно и все тут

моральный вред должны платит родители и собственному сыну за издевательства и унижение, кот они щедро его наградили

уже не смешно

-----------------
What goes around comes around

     

MihaNik

не надо заливать.я учебники по криминалистике читал и не раз . по "характеру синяка" можно определить примерное время нанесения удара и форму предмета послужившим причиной . также причиной так называемого синяка может быть и не физическое воздействие (не будем углублятся в медицину но это факт)

а вот на главное доказательство и свидетельство ,вопрос - КТО?никакой медэксперт не ответит.

разве что малыш (чьи показания не являются доказательством в силу возраста - доказательство тому что слова ребенка силы не имеют это насильное удерживание его вне дома ,вне семьи вопреки его желанию ) или "добрая тетя-дядя" со стороны ,найдется с десяток скажущих обратное. все это косвенные доказательства.

не смотрите дешевых детективов по телевизору.

     

RSW..

У вас видимо личная непризнь к Рантала, бывает.. Что касается отца, то вероятно он периодически выпивает, (как и большинство финнов), но на алкаша вроде не похож. Инга на алкоголичку не похожа совсем.
Был бы я модератором, стер бы ваш коммент.(сплетню)

     

finnik

Кстате, у тебя лично есть факты что родители рукоприкладствовали? И что бухают, тоже знаешь точно?
Напомню лишь, что расспросонение клеветы в массмедиа, в том числе инете, попадает под статьи уголовного кодекса(!)

     

MihaNik

Рантала насколько я понял не против разглашения а только за....

кроме того (помните было?) материалы дела о предыдущей "даме с ребенком" были разглашены вопреки ее желанию. кто то осужден за это ? да и в какой тюрьме сидит дипломат(гос чиновник высокого ранга между прочим ,представляющий свою страну) совершивший преступление ?
в багдаде все спокойно.

     

RSW..

Одно дело кинуть в лицо снежком, другое-камнем/льдиной.

     

finnik

Нет, на месте администрации, я бы передал IP юзера, в кибер-полицию...

     

XtreamCat

Вот в том, что она за разглашение дела, я почему то очень сильно сомневаюсь. По ее требованию ей должны были выдать все распечатки. Здесь два варианта: либо они там в Турку совсем охренели и действительно творят беспредел, либо Инга сама не хочет, что б все нелицеприятное о ней всплыло и распечаток никому не показывает.

     

MihaNik

ну приходят дети и с синяками и с садинами,царапинами ,обморожениями т.д. из сада регулярно. воспитатели не виноваты как бы (да и жалко их когда они оправдываются и как только завидев родителя бегут шапочку,варежки одевать или отмазываться)...
а если это происходит в семье то родители виноваты .

ну и логически простой вопрос
у кого больше прав?

     

-sie-

у меня есть..по словам самой инги..она самаговорила что боится мужа, и про проблемы в семье. ещё меня дико удивляет как так она стала переводчицей хаха....по словам финнов она оочень плоха в финском ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Teffi

Тут по весне случай был ..Ребенок пропал в садике. Хорошо потом нашли. Моральный ущерб никто не платил, а воспитатели отмазались как всегда. Произошел бы такой случай с родителями, уже были бы написаны нужные бумаги..

     

MihaNik

вполне возможно.

может и то ,может и второе а может все вместе )

     

leijona3

Вам бы хоть недельку в садике поработать-чтобы понять откуда эти царапины и ссадины берутся(особенно во время прогулки) и как всё это предотвратить,собственным примером...

     

CTPAHHUK

Ну сутяга.
Мало грозить судом соседям за игру в снежки, теперь застращать весь форум за нелестные предположения.

Факты - это не стояли ли мы все рядом, когда ребенка лупила? Не стояли. Тогда закрываем тему, да?

Заметил, что я ни разу не назвал ничьей фамилии? Так это принято в Финляндии.

В подобных конфликтах я на стороне ребенка.
И утверждение, что ребенку лучше с родителями, для меня не очевидно.
Считаю, что специалисты скорее знают, где ребенку лучше.
И гражданство родителей тут не причем.

     

MihaNik

каждый на своем месте .
не переходите на личности.а то я посоветую где бы вам недельку побыть.

     

CTPAHHUK

Финнам бы "утечку" организовать насчет старшей дочки - тогда эта "вторая серия" в ином свете смотрелась.

     

MihaNik

я грозы боюсь , высоты ,замкнутого пространства и соседа алкаша отставного полицая.
и?

с финскими переводчиками не общались ? ага иногда им подсказывать приходится...

(к тому же переводить к примеру тексты и речь разные вещи а название одно- пе ре вод .)