vistit

скажите пожалуйста.у меня серый паспорт эстонии.мне надо его менять.я звонила в хельсинги в посольсто. мне сказапи....надо ехать в еести и делать там ваихто.почему????может кто уже менял в фин.у меня с документами все ок.и олескелалипа ок.спасибо!

     

Andros

Я менял в иССтонии.

     

uusisuomalainen

если не хочешь ехать в Эстонию, то имеешь полное право поменять этот серый паспорт на местный muukalaispassi. Однако я не знаю законов Эстонии чтобы ответить на вопрос о том, не лишишься ли ты в Эстонии статуса "негражданина" из-за того, что ты уехал надолго за пределы Эстонии на постоянное место жительство и не возвращался. Это нужно узнавать у эстонских властей, чем чреват такой обмен документа на финский muukalaispassi. С точки зрения Финляндии проблем вообще никаких.

     

bestum

Да, это желательно прояснить. Впрочем, как помню, в Эстонии нет специального статуса "негражданина" как в Латвии, у таких лиц в Эстонии в "серый" паспорт вклеивается разрешение на проживание, по идее, и в финский серый паспорт могут вклеить. А вот в Латвии интереснее - "негражданство" это некий статус, который дает право неограниченно проживать в Латвии и который не требует отдельного разрешения, сам по себе фиолетовый паспорт негражданина подтверждает это и не требует никакого отдельного документа (вроде oleskelulupa).

     

simka

День добрыи, у меня такои опыт по обмену... эстонскии muukalaispassi я меняла только в Эстонии, и продлевала тоже, это все так надоело, что я решила отказаться о т вида на жительство в Эстонии, по другому было никак, иначе, при подаче документов на Финскии muukalaispassi , они просят бумагу, что вам отказано в Естонском. В Эстонии сказали, что не имеют права дать такую бумагу. Пришлось идти zдесь в консульство и официально писать отказ, только тогда взяли бумаги на финскии. Иначе только деньги пропадут. Если вас устраиват такои вариант. У меня получилось так, что и muukalaispassi и гражданство дали в один день.Они с быстрее дают гражданство, я только 2 мес. ждала. Успехов!

     

uusisuomalainen

добрый день. Если кто-то сейчас думает повторить опыт simka, то спешить не советую. Дело в том, что требование отказа от эстонского вида на жительство было незаконным. Закон объединяет условия выдачи финского muukalaispassi связкой "или", а не "и". Hallinto-oikeus автоматически бы аннулировал отказ в выдаче финского muukalaispassi, и у соответствующего чиновника возникла бы нехорошая репутация. Единственным законным требованием было бы сдать эстонский серый паспорт (будь то действующий или просроченный) на хранение властям Финляндии.

     

simka

Но мне ведь ничего не аннулировали приняли все документы. Первыи раз я подавала без отказа, и только деньги потеряла, заплатила, а ответ пришел-отказать, т.к. нет отказа от эстонского вида на жительство. Я очень долго ходила по всем конторам и в Финляндии, и в Эстонии, поэтому описываю конкретно, что со мнои произошло. Я на тот момент работала, поетому не могла постоянно в Эстонию мотаться, поэтому сделал такои выбор, но это дело, конечно личное.

     

uusisuomalainen

В первый раз деньги потеряли по той простой причине, что нужно было отказ обжаловать в Hallinto-oikeus, а не "ходить по всем конторам". В Финляндии чтобы восстанавливать в таких случаях справедливость, не нужны никакие адвокаты и конторы, т.к. закон может быть либо на твоей стороне, либо не на твоей стороне. И текст на половину листа формата A4 решил бы эту проблему.

     

finnik

Знакомая тема... Менял тут, на muukalaispassi, в 2005 -м.
Не помню ужеть всей котовасии, но помню ох как не хотели давать...
Для них это пятно, для отчётности в ЕС... По дерективам, muukalaispassi они выдавали курдам, не имеющим своей страны, и ещё кому-то, с Ближнего Востока... А тут мы, бывшие граждане СССР появились..
Ну вт они меня и прессовали, чё мол не взял российское..? Я им; а с какой стате? Я никогда не был гр-ном России, никогда там н жил...(!) Ну и т.д. и т.п.
В итоге написал им подробную объяснительную, которую приходилось много раз рассказывать, что мол "...31 декабря, мы с ребятами..."
Т.е. не... что мол СССР развалился, гражданство исчезло, Эстония своим не признала, гр-ва не дала... ну и т.д. и т.п.
Ну и фсё, получил muukalaispassi.
Эстонский серый пасспорт, остался на руках...

     

uusisuomalainen

finnik, а ты получал muukalaispassi до 1 января 2008 года ? Если так, то можно найти объяснение тому факту, что эстонский серый паспорт у тебя остался на руках. В любом случае сейчас это не очень актуально. Теперь любой имеющийся в наличии проездной документ (будь то действующий или просроченный) необходимо сдавать на хранение. Также muukapaispassi может быть аннулирован, если выясняется, что у человека есть другой действующий проездной документ, например, при прохождении пограничного контроля (так было всегда с начала действия нынешнего закона об иностранцах в 2004 году).

     

finnik

Ну тк, я ж написал, менял в 2005-м...
Помню хотели забрать эстонский, но я им сказал, что не хочу им отдавть эстонский.. Во-первых, там вклейки визы, штампики о прохождении пограничного контроля.., а они мне ещё нужны... (связано было с олескелулупа для дочери..)
Во-втолрых, это не их собственность, а собственность Эстонского гос-ва...(!) и хранить его у них- незачем.

     

uusisuomalainen

сейчас такой номер не пройдёт. Тому, что прежний паспорт следует сдать на хранение, есть объяснение. Если бы прежний паспорт просто растворился в пространстве, то Финляндия лишилась бы последней возможности департировать иностранца (если речь идёт о стране, с которой консульское сотрудничество является весьма трудоёмким процессом, например, многие африканские страны). Поэтому в 2007 году эту норму уже закрепили законодательно: нет прежнего паспорта - нет и muukalaispassi. Естественно, это не относится к экстремальным случаям, когда пришелец - никто и зовут его никак.

     

finnik

Глупость какая-то...
С Африканских стран что, с алиен'с пасспортами приезжают..?
Тот, мой эстонский серый пасспорт, превратился просто в бумажку, т.к.
во-первых, истёк срок его действия...
во-вторых, истёк срок вида на жительства в Эстонии...
Куда меня скажем можно было бы депортировать, если
1. к Эстонии, я уже не имел никакого отношения
2. а вот в Финляндии, имел постоянный вид на жительство (?)

     

uusisuomalainen

с африканских и аналогичных стран приезжают с национальными паспортами государств-недоразумений (таких как Афганистан, Сомали и т.п.) или совсем без паспортов или же с временными удостверениями, выданными офисами ООН. Закон не сообщает о том, должны ли быть сданы на хранения лишь полноценные паспорта или также любые другие документы, потенциально пригодные для путешествия. Поэтому должны быть сданы и те и другие. Что касается утверждения о невозможности депортации в Эстонию, то оно весьма спорно. Есть такое понятие как "реадмиссия", и оно не ограничено одними лишь гражданами или лицами, имеющими право въезда в страну, из которой прибыли. Пример: прохождение границы США-Канада. Даже если ты, покинув территорию США, съел свой паспорт, тебя всё равно потенциально можно выдворить обратно в США, даже если срок визы в США закончился. Хотя на практике человек обычно сознаётся в том, гражданином какой страны он является, и человека выдворяют напрямую туда (если с соответствующей страной есть договор о реадмиссии или если соответствующая страна против такой операции не возражает). Важное исключение - Китай. Китай не сотрудничал бы с Канадой, если бы гражданин Китая съел свой паспорт направляясь из США в Канаду, и его выдворили бы в США.