Жесть

Наверняка есть такие семьи, где дети не нужны и только в тягость, у меня даже мама много таких знает, так как работает воспитателем.

Вопрос в следующем: можно ли усыновить контретного ребенка от конкретных родителей, конечно при согласии родителей (отказ от ребенка)? И увезти в Финляндию? Кто-нибудь с таким сталкивался?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Topik

http://www.pelastakaalapset.fi/toim...ktimaat/venaja/

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Brat-Kvadrat

Белая скорее всего ответит более полно.
На сколько я знаю, нельзя. Будете ходить большими кругами вокруг да около, но в итоге ничего не получится и вам предложат усыновить кого-нибудь из детдома.

     

Канарейка

Может быть проще опеку оформить? Тогда и отказ родителей не требуется, и опека устанавливается над конкретным ребенком. Хотя - честно - я не знаю тонкостей российского законодательства в этом плане, но опека всегда считалась более легким (в бюрократическом смысле) вариантом взять на воспитание ребенка.

-----------------

     

Жесть

Полaгаю, если опека оформлена, то ребенка врядли можно увезти в Фи на ПМЖ?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Канарейка

Отчего же нельзя? По крайней мере знаю примеры из личного опыта, когда гражданина РФ вывозили из РФ под опекой. Потому и посоветовала.

-----------------

     

Жесть

ООО! Отлично! Свет в конце туннеля! =)

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Канарейка

Вы разузнайте в органах опеки, там все точно расскажут. Просто опеку я Вам предложила как вариант, который не стоит сбрасывать со счетов.
Наш опекаемый мальчик был вывезен лет пять назад - может что-то и поменялось... Например в Беларуси опеку гражданам другого государства просто не дают над гражданином РБ.

-----------------

     

Belaa

У меня имеется несколько знакомых, на которых в детстве некоторыми финскими гражданами была оформлена опека. Дети жили и учились тут, а по достижении совершеннолетия сами решали, где им оставаться. Многие по-прежнему тут живут и поддерживают отношения с опекунами. Это действительно более простое решение, нежели усыновление. Да и дети не всегда сами хотят усыновляться.

     

Жесть

Девочки, спасибо, уже даже нашла куда обращаться в моей Гатчине! =)

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

&Irene&

Хорошую ты тему открыла. А как с опекунством, родители могут обратно ребенка потребовать? И как пересечение границы и документы, нужны от них разрешения или все опекуны могут сами.

     

avanta

Жесть, напиши потом обязательно, как пойдёт дело!...вообще, пиши обо всех этапах.
Я узнавала в органах опёки г. Петрозаводска (хотела усыновить ребёнка пьющих родственников), но мне такую картину нереальную нарисовали на предмет усыновления...даже при том, что родители согласны на усыновление!!!

А про опеку надо узнать, дадут ли финские власти разрешение на то, чтобы привезти сюда ребёнка.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

&Meri&

у меня знакомые завезли малыша через Швецию, финны два года не давали даже гостевую визу ребёнку

     

Жесть

О господи, везде палки в колеса!

Я думала, проблема в том, что в России не оттдадут, так еще и в том, что в Фи не впустят....


У меня еще муж дошел до такого решения. Это такое дело, у обоих должно быть осознанное большое желание.

побежала бы конкретно рыть землю, пока только выясняю что возможно и с чего начать и можно ли обойтись без PELA.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

&Meri&

я думаю, главное всё делать с разрешения фин властей, тогда проблем не будет, ну или ввезти не официально, есть конечно риск, но не думаю, что отберут

     

avanta

ну, если ввезти неофициально, будет ли ребёнок иметь право на место в д/с, потом в школе?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Люся

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58931
Жесть, посмотри вот эту тему

     

&Meri&

не знаю, "за что купила, за то и продаю"
тот которого ввезли, уже через два месяца имел всё что положено иметь в этой стране, а когда "папа" усыновил его и гражданство Финляндии

     

avanta

Ну, эт понятно!...из Швеции же ввозили, а не из вражеской России!!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Жесть

Спасибо, Люсь!

Получается, без ПЕЛА не обойтись!

Ну что ж, придется через ПЕЛА....

Пугает Риск прикипеть к конкретному ребенку и наобещать , а потом оставить в России. УЖас!

Непонятно, почему Фи против ввоза детей, ведь нация стареет?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

&Meri&

из России через Швецию

     

Люся

Перед людьми, усыновившими ребенка, преклоняюсь, великие люди. Я сама хочу, но трушу, и кузнец не хочет(

     

avanta

А в Швеции ребёнок пожил какое-то время или просто транзитом ввезли через Швецию?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

&Meri&

транзитом по чужим документам

     

Жесть

Неее, нелегально я-пас.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

&Meri&

там просто выхода не оставили, ребёнка уже усыновили, муж в Финляндии живёт, жена в Выборге с малышом,у знакомых, и визу не дают, писали самому президенту и всё равно не давали, поэтому и провернули такой финт

     

Жесть

Да они просто молодцы, что не побоялись! И кто за такое упрекнет...

Ради уже своего ребенка и на не такое пойдешь!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

avanta

Да, это подобно подвигу.
Но у меня так не получится, к сожалению...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

&Meri&

мы все тут пальцы держали, когда они поворачивали это, переживали страшно, но всё обошлось, я думаю финны сами вздохнули с облегчением, потому как отец куда только не стучался, куда только не писал за те два года

     

Belaa

На моем веку как минимум 6-рых детей увезли из России в Финляндию их опекуны. Правда, дети были из дет.дома.

     

~aurinko~

У меня была информация да не известно на каком компе, поищу. Но там не конкретно, но о том что детей всётаки без Пела привозят, сеичас хотят ето приктыть.

Если есть Российское гражданство, и темболее родственники, то ведь могут оформить родственников как опекунов.

Через Пела привозили ребенка родственника, тут на форуме писали.

А вообще вам наверное уже те у кого есть опыт в пс написали.

Удачи))

     

Жесть

Спасибо! =)

Да нет, в пс никто пока не написал! =)

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

vrun

Вы не можете усыновить ребенка при живых родителях, так что с Кела Вам не надо связываться. Вы оформляете опекунство. Сначала надо попытаться получить решение отдела опекунства и попечительства того города в России, где проживает ребенок, заручившись согласием самих родителей. Дело это очень и очень трудное, нужны серьезные основания. Решение может быть временным или постоянным. Ввозите ребенка по туристической визе в Ф-ю и здесь запрашиваете разрешение на пребывание на основании документа, выданного органами опеки, заверенного апостилем и преведенного на финский официальным переводчиком. Если разрешение будет дано, тогда уже в магистрат и в Кела оформлять карточку социального страхования. Если решение комиссии временное, надо будет запрашивать его продление. От этого будет зависеть и длительность разрешения на пребывание ребенка в Ф-ии.

     

finnik

У вас гражданство то какое..?
Насколько я знаю, (а я знаю мало...) с российским - легче усыновить.. зато с финским - легче ввезти...
Так, на всякий случай напомню, что в своё время, мне не дали возможности даже ввезти собственную дочь..(!)

     

Жесть

Господи, как такое возможно? Как ребенка можно не впустить к собственной матери?

У меня оба гражданства.


Дорогие друзья! Советами об опекунстве вы навели меня на мысль как можно помочь одному конкретному ребенку! Для начала буду приглашать ее в гости, а там посмотрим! =)

Ура!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Lundqvist

Я конечно далёк от этого вопроса,но видимо усыновлять из Рос очень сложно.Поэтому усыновляют из Китая,Африки и т.п.

-----------------
Kebab forever !!!

     

cindy

бабушка оформила опекунство на двух детеи дочери и привезла их в Суоми и все им дали, здес живут и учатся, но там доч умерла. опекунам наверное все можно, потому что они приравниваются к родителям и имеют все права и отвечают как родители, так что оформляите, а после оформления опекунства, МОЖЕТ БИТ ДАЖЕ БУДЕТ ЛЕГЧЕ ОФОРМИТ УСИНОВЛЕНИЕ!

     

belaja

к сожалению, редкая российская опека дает такое разрешение, зная, что ребенок будет жить с опекунами не в России(
согласие получить легче, когда ребенок тяжело и хронически болен, инвалид и пр.
но и в фи прийдется долго ждать решение от УВИ(

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

желающим оформить опеку: настоятельно советую изучить Семейный кодекс, главу 20, где четко прописаны обязанности будующих опекунов, особенно! при живых родителях ребенка
вот тут много интересных и наиболее часто задаваемых вопросов
http://www.adoptlaw.ru/2%20Questions_opeka.htm

желающим привеозить ребенка в гости/каникулы, читайте федер.закон РФ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»

-----------------
What goes around comes around

     

finnik

Нет, у нас история была немного другая..
Собствнно и я то переехал сюда из-за жены, когда учителей в Эстонии стали зажимать...(у неё эстонский яз. был никакой...) Она навела меня на мысль, что вроде как у меня соответственно у всей семьи, есть возможность уехать... Однако за несколько лет ожидания, отношения с женой испортились, и в конечном итоге мы развелись... Я не хотел ехать один... Потом когда пришло приглашение ехать, уже бывшая жена, посоветовала мне всё-таки ехать, даже на случай лучших возможностей для дочери... Я согласился... Приехал, обустроился...и примерно через год, полтора, решил забрать дочь сюда... Экс-жена была не против, и помогла собирать документы и всё такое... И вдруг от финский властей, пришёл отказ(!)
Дочь рыдала... Она всегда себя считала финкой, приезжала ко мне, жила здесь по-визе всё лето, и все зимние каникулы... ей нравилось тут... и вдруг получила такую свинью... от любимой Финляндии(!)
В бумагах было написано, что на их взгляд, моя дочь больше не член моей семьи.., что у неё есть мама в Эстонии, вот пусть там и живут.

     

ovicena

Финник,а нельзя ли ради этого снова жениться на своей бывшей жене? Дело то святое-получить дочь в Финляндию!

     

~aurinko~

На моём компе нет информации, она была на другом, который погиб. Но я там только хотела посмотреть кто выдаёт разрешение если обходить Пела, но об етом уже написали.

Всё моё имхо и считаю что лучше все юкситыискохдат узнавать в официальных органах плюс у людей кто сам прошел весь процесс. Что сама знаю так ето то что если раньше легче было обходя Пела превезти то теперь хотят новый закон ввести (не знаю ввели ли) именно потому что обходят официальные организации. Еще что по моему не маловажно, Пела (единственная организация через которую из России можно усыновить) в новостях финских уже давно сообщала что может быть работу с Россией прекратит, хотя если из за кризиса детей будет больше то конечно продолжит. Сказала что ето потому что детей на усыновление нет( что там на самом деле не знаю). Но после етого Пела продолжает работать с Россиией и я лично ничего нового о прекрещении работы не слышала. Не пугаю, но таже Пела ждала от России разрешение на продленние работы (ето еще раньше было) полтора года. Насколько я читала (опать же давно было) то в России собирались закрывать все детскии дома к какому-то году (думаю етот год уже прошол).

В любом случае весь процесс не будет быстрым. Можно же написать или позвонить(если они в письменном виде ответят то конечно лучше) в Пела и узнать на данный момент что и как делать именно в вашей ситуации(как усыновить ребенка родственников). По моему лучше начать процесс чем можно быстрее, так как ето всё длиться. Так же в России я думаю что вам могут помочь с советами. В Питере и области можно например обратиться к организации Петербурскии родители, вот их саит.
http://otkazniki-spb.ru/Nashi_proek...Deti_zhdut.html

Они есть также вконтакте, в поиск название организации или их саита ввидите, в Карелии можно обратиться к Гезалову, вот саит и там контакты
http://sirotinka.ru

На форуме есть тема где рассказывается о том что люди усыновили ребенка родственников, если у вас будет так же, то у вас уже будет плюс, усыновите быстрее чем еслибы не ребёнка родственника усыновляли. Второй ваш плюс в том что в суде в России когда решат о усыновлении то в течении следующей недели точно не придут родственники и не скажут что против усыновления. Удачи))

     

belaja

Саша Гезалов уже давно в Москве
но на его месте работают люди не хуже)

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

Знаю что в Москве, не знала что посоветовать не может.

     

belaja

может, только хватит ли времени? у него свои проекты, семья, работа... он занят катастрофически просто, но его команда на месте работает и оч успешно

-----------------
What goes around comes around

     

Жесть

Товарищи, все поняла, куда обращаться и с чего начинать. А то была каша в голове, одни эмоции.

Наметила себе план. Буду постепенно идти к цели.

Не считаю , что это какой-то подвиг и не понимаю, почему к этому в основном как-то странно относятся. Из близкого окружения только один человек меня поддерживает. Будто бы дети из так называемых "хороших семей" не могут стать хулиганами. Ну, что делать, в конце-концов, станет так станет. Но у него будет шанс!

Спасибо!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

avanta

Жесть, ты узнала, как финские чиновники отнесутся к тому, что ты привезёшь ребёнка, на которого оформишь опекунство?
С чего начнёшь в России?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Fotina

Наверное у мами по суду есть право, что ребенок остается с ней. Нужно било, наверное, по обоюдному согласию переоформить ето право на отца. Так, по-моему. Или дочь совершеннолетняя?

     

uliya

В бумагах было написано, что на их взгляд, моя дочь больше не член моей семьи.., что у неё есть мама в Эстонии, вот пусть там и живут.[/QUOTE]



Finnik, очень Вам сочувствую.

А Вы не пробовали обжаловать данное решение?

     

Жесть

Пока решила приглашать к себе дочку своей подруги. Надеюсь уговорить подругу отпускать ее. Девочка давно просится, но основной причиной было отсутсвие денег на документы и т д. Думаю осмелиться дать денег, вдруг возьмет. Не уверена.

Может, позже она может поступит здесь учится, например, если захочет.

Как только /если муж созреет к усыновлению будем подавать докуметы через ПЕЛА.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

avanta

То есть вы всё-таки думаете усыновлять, а не брать опекунство?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

belaja

через пела получить конкретного ребенка практически невозможно, усыновление проходит через списки в подшефных детских домах
доказать необходимость именно этого ребенка оч сложно

-----------------
What goes around comes around

     

ovicena

плохо,ведь не платье выбираешь,а человека.Как же тогда психологическая совместимость? Нельзя ли сказать,что в нем я вижу себя маленькой,хчу именно ему посвятить свою жизнь?

     

~aurinko~

Система сделана так что ребенку которому нужна семья ищут семью. Есть семьи которые хотят усыновить, среди них и ищут подходящую. Более подробно на саитах организаций почитаите, естественно в документах указывают пол ребенка итд. Но в Фи никто не будет искать ребенка для семьи который похож на одного из будующих родителей. И еще, предложат ребенка когда на усыновление, если не ошибаюсь то вы можите отказаться усыновлять именно етого ребенка.

     

belaja

в Хки в конторе ПеЛа работает русскоговорящий сотрудник, можно обговорить все с ней
насчет совместимости и пр. - я тоже не понимаю, когда нет право выбора, к сожалению

у россиян пока есть возможность усыновлять на тер. россии по росс.законам, но надолго ли это право сохранится?

-----------------
What goes around comes around

     

Aalissa

Тогда получается , что сначала надо усыновить ребенка в Россиии, именно того ребенка , которого вы хотите, а потом подавать документы здесь.Но это возможно только в том случае, если у вас российское гражданство.Хотя я не знаю как сейчас рассматривают такое " двойное" усыновление.
Я уже раньше описывала нашу историю удочерения, и уже на тот момент они, Пела, спрашивали нас, а почему мы хотим именно этого ребенка.Хотя вопрос странный, ребенок наш родственник и этим все сказано, но это для нас так кажется, а Пела думают совсем по другому.Если вы хотите удочерить, то значит для вас нет разницы какой это ребенок, для них все дети одинаковые, все хорошие . Вот такие сложности.

     

belaja

да, именно так, я и написала, что для россиян и по росс.законам
рассматривают это плохо( т.к. все ждут принятие нового закона, ограничивающее усыновление в др. стране и по ее законам

собственно, для тех кто прошел собеседования в пеле, не удивительно, что надо брать того ребенка, на кого подошла очередь, это не тайна и говорят это на первой встрече с работником пела

-----------------
What goes around comes around

     

finnik

Не хотел бы в этой теме переключать внимание на собственную персону... написал лишь чтобы обратить внимание, на сложности перевезти ребёнка сюда...
У меня дела давно минувших дней... Тогда ей было лет 14-15... сейчас у дочери самой скоро будет киндер... Там, всё хорошо! (тьфу-тьфу..)
Обжаловать пробовал, дошёл до Верховного суда... бесполезно, отет тот же... Хотел уже в Брюссель, но дочь котегорично отказалась... обиделась... И я, ..помню, ..не забуду,.. не прощу... властям... сволочи...

     

Жесть

Да

Усыновлять конечно сложнее и дольше.

НО слишком сильно как-то пугает, что ребенка могут в любой момент отобрать.

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!