|
|
20-07-2011, 15:08
|
#1
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
авария на парковке магазина
Всем привет! Случилась авария на парковке магазина, приехавшая полиция определила вину обоих, хотя я не согласен, да там и видно было, что не права вторая машина. Видео с магазина не взяли, почему то, и сейчас, спустя 3 недели, прийдя в полицию, с тем, что бы написать заявление на взятие видео с магазина, в полиции говорят, что дело закрыто, и они ничего делать не будут. Правомерно ли это с их стороны, и если нет- что делать?
|
|
|
20-07-2011, 15:49
|
#2
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
а в чем там дело?
|
|
|
20-07-2011, 15:51
|
#3
|
Banned
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
|
к юристам- доказывать,только буквой закона давить
|
|
|
20-07-2011, 16:02
|
#4
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
авария
моя мазда
жена выехала с парковочного места , остановилась и в неё врезался ниссан
|
|
|
20-07-2011, 16:06
|
#5
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
авария
моя мазда
|
Судя по фото там действительно обоюдная вина.
С чем вы не согласны?
|
|
|
20-07-2011, 16:06
|
#6
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Типа, белая?
|
|
|
20-07-2011, 16:08
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Судя по фото там действительно обоюдная вина.
С чем вы не согласны?
|
вроде, выезжая с парковки я должен всех пропустить
|
|
|
20-07-2011, 16:09
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
вроде, выезжая с парковки я должен всех пропустить
|
Ваша машина черная, значит? А вы проезжали мимо или выезжали?
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
20-07-2011, 16:11
|
#9
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ваша машина черная, значит? А вы проезжали мимо или выезжали?
|
жена, выехав с парковочного места, на общую дорогу задним ходом, остановилась, переключить передачу, и услышала удар, да, моя чёрная.
|
|
|
20-07-2011, 16:13
|
#10
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
А кто первый задний ход включил?
|
|
|
20-07-2011, 16:16
|
#11
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
А кто первый задний ход включил?
|
в смысле - кто первый выехал?
тут получше видно
|
|
|
20-07-2011, 16:16
|
#12
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
вроде, выезжая с парковки я должен всех пропустить
|
Да. Но не всех же в районе 200 м.
Примера, похоже, уже успела выехать минимум на пол-корпуса, прежде чем Мазда подъехала. Так что если Мазда там только не стояла, то она наверняка была на приличном расстоянии в том момент, когда Ниссан начал маневр выезда с парковочного места. Парковка - не шоссе, нужно уметь быть взаимно вежливым и давать людям завешать маневр выезда, а не подставляться. Похоже и полиция увидела то же самое.
|
|
|
20-07-2011, 16:20
|
#13
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Да. Но не всех же в районе 200 м.
Примера, похоже, уже успела выехать минимум на пол-корпуса, прежде чем Мазда подъехала. Так что если Мазда там только не стояла, то она наверняка была на приличном расстоянии в том момент, когда Ниссан начал маневр выезда с парковочного места. Парковка - не шоссе, нужно уметь быть взаимно вежливым и давать людям завешать маневр выезда, а не подставляться. Похоже и полиция увидела то же самое.
|
так мазда первая выехала , а примера в мазду въехала, т.е. водитель примеры не смотрел ни в зеркала, не назад....
|
|
|
20-07-2011, 16:20
|
#14
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Нет, кто первый врубил заднюю скорость?
Вообще, ситуация такова:
1) что бы переключить скорость требуется секунда. Еще пару секунд - тронуться и поехать.
2) задом обычно подают достаточно медлено.
Т.Е. если произошло столкновение, то _оба_ водителя некоторое время давали задний ход одновременно. Т.Е. виноваты оба.
Если удастся показать что и фонарик первый загорелся у вас, и задом подавать стали вы первые, то тогда может имеет смысл оспаривать. IMHO.
|
|
|
20-07-2011, 16:23
|
#15
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Да видно... с полицейским разговаривают две женщины. Увидев аварию я сразу подумал, что во второй машине тоже женщина должна была сидеть.
|
|
|
20-07-2011, 16:24
|
#16
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
интересно- почему полиция не хочет взять видео с магазина- там должно быть всё видно- кто чего и как..
|
|
|
20-07-2011, 16:24
|
#17
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
так мазда первая выехала , а примера в мазду въехала, т.е. водитель примеры не смотрел ни в зеркала, не назад....
|
Может быть, фото не дает точного представления.
|
|
|
20-07-2011, 16:26
|
#18
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Увидев аварию я сразу подумал, что во второй машине тоже женщина должна была сидеть.
|
Это всенепременно.
|
|
|
20-07-2011, 16:26
|
#19
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
интересно- почему полиция не хочет взять видео с магазина- там должно быть всё видно- кто чего и как..
|
А как со страховкой у вас дела? Как вы заполняли свидетельство об аварии в страховую компанию?
|
|
|
20-07-2011, 16:26
|
#20
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
интересно- почему полиция не хочет взять видео с магазина- там должно быть всё видно- кто чего и как..
|
Так вы спросите у них.
|
|
|
20-07-2011, 16:26
|
#21
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Да видно... с полицейским разговаривают две женщины. Увидев аварию я сразу подумал, что во второй машине тоже женщина должна была сидеть.
|
Это что за шовинизм такой беспочвенный!
|
|
|
20-07-2011, 16:27
|
#22
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Да видно... с полицейским разговаривают две женщины. Увидев аварию я сразу подумал, что во второй машине тоже женщина должна была сидеть.
|
хех! тут у нас процентов 70 водителей не знают, что такое правило правой руки- прут иной раз напролом , аж волосы шевелиться начинают, так что женщины не показатель, а во второй машине арабчёнок сидел..
|
|
|
20-07-2011, 16:28
|
#23
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Это что за шовинизм такой беспочвенный!
|
Не суетись, почвы - хоть отбавляй.
|
|
|
20-07-2011, 16:28
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
А как со страховкой у вас дела? Как вы заполняли свидетельство об аварии в страховую компанию?
|
отправил в свою страховую, из его тоже пришла бумага- там он вообще написал, мто полиции не было ...
|
|
|
20-07-2011, 16:28
|
#25
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
интересно- почему полиция не хочет взять видео с магазина- там должно быть всё видно- кто чего и как..
|
Ну а Вы-то сами можете ответить - кто первый зажег задний ход и начал выезжать?
У полиции все просто - это дело не стоит разборок, т.к. оба имели возможность уступить и не сделали этого.
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
20-07-2011, 16:29
|
#26
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
хех! тут у нас процентов 70 водителей не знают, что такое правило правой руки...
|
На парковки это правило официально не распространяется.
|
|
|
20-07-2011, 16:30
|
#27
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Не суетись, почвы - хоть отбавляй.
|
Вижу я эту почву, почему-то в основном мужского пола и только природный такт не позволяет нам опускаться до вашего уровня.
|
|
|
20-07-2011, 16:30
|
#28
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну а Вы-то сами можете ответить - кто первый зажег задний ход и начал выезжать?
У полиции все просто - это дело не стоит разборок, т.к. оба имели возможность уступить и не сделали этого.
|
отвечаю- моя жена. И если б полиция взяла видео- то прений бы не возникло, а так ощущение , что полиции пофиг...
|
|
|
20-07-2011, 16:31
|
#29
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
У полиции все просто - это дело не стоит разборок, т.к. оба имели возможность уступить и не сделали этого.
|
Именно так. Оба водителя имели возможность и были обязаны смотреть, куда едут. А то, кто из них и на какие доли секунды начал движение раньше - уже неважно.
|
|
|
20-07-2011, 16:31
|
#30
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
На парковки это правило официально не распространяется.
|
не знаю, меня учили, что не парковке, если нет знака- правило правой руки, иначе хаос начнётся..
|
|
|
20-07-2011, 16:34
|
#31
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Вижу я эту почву, почему-то в основном мужского пола и только природный такт не позволяет нам опускаться до вашего уровня.
|
Можешь называть это как хочешь, но женщины гораздо чаще мужчин паркуются и перемещаются по парковке довольно-таки коряво.
|
|
|
20-07-2011, 16:39
|
#32
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
не знаю, меня учили, что не парковке, если нет знака- правило правой руки, иначе хаос начнётся..
|
Да, существует негласное правило. Но при разборках аварий на парковках полиция им не руководствуется.
|
|
|
20-07-2011, 16:45
|
#33
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
вообщем, как я понял- либо забыть, либо к юристам за консультацией...
|
|
|
20-07-2011, 16:50
|
#34
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
вообщем, как я понял- либо забыть, либо к юристам за консультацией...
|
Консультация не помешает. На предмет возможности обязать полицию возобновить рассмотрение дела и приобщить к делу видеозапись с камер наблюдения.
Но финансово это может оказаться невыгодным предприятием.
* Такая большая поломка или просто дело принципа?
|
|
|
20-07-2011, 16:51
|
#35
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
вообщем, как я понял- либо забыть, либо к юристам за консультацией...
|
Если у вас хорошая страховка, то проще забыть, тем более консультация тоже денег стоит.
|
|
|
20-07-2011, 16:52
|
#36
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Вижу я эту почву, почему-то в основном мужского пола и только природный такт не позволяет нам опускаться до вашего уровня.
|
Нееее, нет никакой почвы.....
http://www.youtube.com/watch?v=SOZfipHcs4E
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
20-07-2011, 16:56
|
#37
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Неужто вы водителей придурков среди мужчин не видели? Или по одному видео "доказываем" что женщины парковаться не умеют?
И как миллионы дамочек паркуются - непонятно, наверное каждая вторая в аварии на парковке побывала.
|
|
|
20-07-2011, 16:57
|
#38
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
ну как сказать- поломки как таковой нет- бампер чуть поцарапан, но просто страховая влупит по выплатам и будет у меня около 100 евров в полгода или больше, думаю сходить, узнать что будет стоить это, так что может то на то и выйти..
|
|
|
20-07-2011, 16:59
|
#39
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
ну как сказать- поломки как таковой нет- бампер чуть поцарапан, но просто страховая влупит по выплатам и будет у меня около 100 евров в полгода или больше, думаю сходить, узнать что будет стоить это, так что может то на то и выйти..
|
У вас значит минимальная страховка, как я понимаю?
|
|
|
20-07-2011, 17:01
|
#40
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
ну как сказать- поломки как таковой нет- бампер чуть поцарапан, но просто страховая влупит по выплатам и будет у меня около 100 евров в полгода или больше, думаю сходить, узнать что будет стоить это, так что может то на то и выйти..
|
Зачастую выгоднее не информировать страховую и отремонтировать за свой счет.
|
|
|
20-07-2011, 17:02
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 884
Проживание:
Регистрация: 04-08-2006
Status: Offline
|
Мне кажется - обоюдка. Да и ущерб смешной, как видно. Чего напрягаться. Вроде все на приличных машинах, не последнее ж отдаете за ремонт. Чего напрягаться-то....
-----------------
Интересующийся
|
|
|
20-07-2011, 17:03
|
#42
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Неужто вы водителей придурков среди мужчин не видели? Или по одному видео "доказываем" что женщины парковаться не умеют?
И как миллионы дамочек паркуются - непонятно, наверное каждая вторая в аварии на парковке побывала.
|
В авариях на парковке побывало наверное процентов 90% всех автомобилистов вообще
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
20-07-2011, 17:05
|
#43
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vittore
Мне кажется - обоюдка. Да и ущерб смешной, как видно. Чего напрягаться. Вроде все на приличных машинах, не последнее ж отдаете за ремонт. Чего напрягаться-то....
|
просто страховая влупит по выплатам и будет у меня около 100 евров в полгода или больше
|
|
|
20-07-2011, 17:06
|
#44
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Неужто вы водителей придурков среди мужчин не видели? Или по одному видео "доказываем" что женщины парковаться не умеют?
И как миллионы дамочек паркуются - непонятно, наверное каждая вторая в аварии на парковке побывала.
|
Ну чего ты кипятишься. Водителей-придурков среди мужчин хватает. Но это вопрос не придурошности, а того, что женщины гораздо чаще мужчин находятся не в ладах с парковкой.
|
|
|
20-07-2011, 17:06
|
#45
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Зачастую выгоднее не информировать страховую и отремонтировать за свой счет.
|
согласен, да только тот олень уже написал в свою страховую...
|
|
|
20-07-2011, 17:08
|
#46
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
У вас значит минимальная страховка, как я понимаю?
|
нет ещё не минимум, на машине жены минимальная- 70€ в год
|
|
|
20-07-2011, 17:08
|
#47
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
согласен, да только тот олень уже написал в свою страховую...
|
У вас обоюдка. Не факт, что его страховая обратиться к твоей.
|
|
|
20-07-2011, 17:10
|
#48
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
не факт, но если обратится , а я не сообщил об аварии своим, то мне будет ой как нехорошо...
|
|
|
20-07-2011, 17:11
|
#49
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,909
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
нет ещё не минимум, на машине жены минимальная- 70€ в год
|
Ну тогда и волноваться особо не о чем, страховка покроет расходы, правда бонусы конечно упадут. Узнайте сколько будет стоить ремонт и если немного, то может действительно стоит отремонтировать за свой счёт.
|
|
|
20-07-2011, 17:17
|
#50
|
Registered User
Сообщений: 24
Проживание: vaasa
Регистрация: 28-06-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну тогда и волноваться особо не о чем, страховка покроет расходы, правда бонусы конечно упадут. Узнайте сколько будет стоить ремонт и если немного, то может действительно стоит отремонтировать за свой счёт.
|
дешевле будет однозначно, только в страховые уже заявлено...
|
|
|
20-07-2011, 18:01
|
#51
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
не факт, но если обратится , а я не сообщил об аварии своим, то мне будет ой как нехорошо...
|
С чего это?
Мне, например, сама страховая посоветовала не оформлять, а отремонтировать самому.
Ваш случай же не подрузамевает компенсаций другой стороне, что ваша страховая теряет-то?
|
|
|
20-07-2011, 18:08
|
#52
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Как про меня...
Поэтому в "карманы" даже и не пытаюсь влезать.
Осторожные мы очень...
|
|
|
20-07-2011, 18:11
|
#53
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
Как про меня...
Поэтому в "карманы" даже и не пытаюсь влезать.
Осторожные мы очень...
|
Ты это Олке расскажи, она меня в предвзятости и шовинизме открыто обвинила.
|
|
|
20-07-2011, 18:17
|
#54
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ты это Олке расскажи, она меня в предвзятости и шовинизме открыто обвинила.
|
А тут я с ней согласна.
Такой ты.
|
|
|
20-07-2011, 18:23
|
#55
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Неужто вы водителей придурков среди мужчин не видели? Или по одному видео "доказываем" что женщины парковаться не умеют?
И как миллионы дамочек паркуются - непонятно, наверное каждая вторая в аварии на парковке побывала.
|
Парковки-отдельная тема.
Зато мы самые безопасные на дороге.
http://yle.fi/akuutti/arkisto2004/270104_b.htm
"Jos käytetään mittarina liikenneturvallisuutta, ovat nuoret naiset kuljettajina turvallisempia kuin nuoret miehet."
|
|
|
20-07-2011, 18:23
|
#56
|
Нас всегда двое..
Сообщений: 5,755
Проживание:
Регистрация: 01-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
вроде, выезжая с парковки я должен всех пропустить
|
Именно, ниссан должен был убедиться, что никого нет и выезжать с парковочного...
|
|
|
20-07-2011, 18:24
|
#57
|
Нас всегда двое..
Сообщений: 5,755
Проживание:
Регистрация: 01-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
отвечаю- моя жена. И если б полиция взяла видео- то прений бы не возникло, а так ощущение , что полиции пофиг...
|
Так и есть! И дело не в русофобии.. им в принципе - ПО!! В Багдаде все спокойно....
|
|
|
20-07-2011, 18:46
|
#58
|
Registered User
Сообщений: 590
Проживание: Perkjarven
Регистрация: 19-01-2011
Status: Offline
|
как можно сойтись на пустой парковке? хотя и в лесу таранил машину
|
|
|
20-07-2011, 19:17
|
#59
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от detox
интересно- почему полиция не хочет взять видео с магазина- там должно быть всё видно- кто чего и как..
|
Сторонние доказательства-видео, полиция берет только при тяжелых случаях, смертельный исход например. В этой ситуации полиция как профессионалы без лишних видео определили обоюдную вину. Зачем они будут сами себя проверять. Если вы не согласны с их профкомпетенцией, то в суд.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
20-07-2011, 20:25
|
#60
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от leijona3
А тут я с ней согласна.
Такой ты.
|
Ну да, глупость не терплю. Особенно у женщин.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|