AVP

Господа, подскажите, интересно знать чем фины, шведы отапливают свои собственные дома? Газ, электричество, твердое топливо?
Читал, что некоторые европейские страны отапливаются при помощи длинноволновых инфракрасных обогревателей на электричестве.

    кто голосовал?  

кедр

Говорите уже, что продавать собираетесь?

     

&Meri&

дорого, дровами отапливают, как в СССР в 60х годах

     

Tulilintu

Мы - соляркой (увы, но будем работать на этим, как с финансами соберемся). Инфракрасных обогревателей не видела никогда. Стоимость дров зависит от того, есть ли в собственности лесочка гектарчик-другой.

     

&Meri&

зачем лесочек, 350, 400 евро и на всю зиму дров хватает, ещё и на сауну перепадает

     

AVP

я продавать пока ничего не собираюсь, я только хочу узнать про европейский опыт отопления. Видимо электричеством топится западная европа с ее теплым зимним климатом

     

ilonka231

инфракрасные обогреватели видела только в виде фонаря и узкой панели для обогрева веранды, внутри помещений такие даже использовать опасно

     

AVP

да, т.к. инфракрасные нагреватели слишком высокотемпературные и их можно использовать в помещениях с высоким потолком, а вот низкотемпературные длинноволновые обогреватели как раз для жилых помещений.

     

IrinaKo

Господь с вами .... вполне можно дом отопить электричесвом даже при морозах за 30 нормальные электрические батареи - просто масса слегка побольше.


Мы в прошлом голу поставили т.н. тепловой насос - земля-вода. Многие в дополнениек к электрическому или соляре ставят насос возду-воздух. Экономия , однака.

     

Trelainen

Например Швеция активно развивает отопление тепловыми насосами(lämpöpumppu), работающими по принципу холодильника. Тепло качается из воздуха, земли или водоемов. Также используют переработаннst древесные отходы(pelletti) которыми можно после небольшой переделки топить даже солярочные котлы.

     

IrinaKo

Это юмор? или ваш личный жизненный опыт???? Поселки по России до сих пор в большинсве своем отапливаются именно дровами и не имеют водоснабжения . За годы командировок насмотрелась в колличистве.

Можно не любить места где живешь, но вот такое перевернутое избражение в голове уже требует идти к дохтурам , причем быстро.

     

AVP

отопить то конечно можно, но во сколько это обойдется? может быть у вас электроэнергия дешевая? в России при наличии подведенного газопровода отапливаются исключительно газом. А если уж газа по-близости нет, то приходится топить электричеством. Простите, а газ в Финляндии дорогой?

     

IrinaKo

Вы не в теме :0 все это давно здесь есть причем производсво пилетти в шведции как раз во владении финов (крупнейший производитель)
Первые тепловые насосы здесь стали ставить еще в 70-х.

     

Trelainen

Ляктричество дорого однако. У меня прямые эл. батареи отключены. Топлю каминами и воздушным тепловым насосом. У соседей уходит более 20000 квт на эл отопление. У меня 5000-6000. Мелочь, а приятно.

     

AVP

Да, к глубочайшему сожалению есть места, где топят дровами, да что там дровами, есть места где и электричество то не проведено. Ну по крайней мере на начало века так было.

     

IrinaKo

Подвести газ стоит денег дешевле и чище сделать из газа электричесво и по имеющиейся уже сети провести электричесво. Расстояния здесь большие , люди живут не плотно = газопрвод в каждый дом обойдется в копеечку, да его еще и оплачивать придется.
М.ч. вы ... как бы это .... не учите финов жить. Не смотря на злопыхатьсва здешних финялндия в первых номерочках в мире по внедрению иноваций. Это не мое мнение - это прочто такой реальный факт.

     

&Meri&

лично мы отапливаем дом дровами, потому что выкладывать по 800 евро каждый второй месяц мы не хотим и не можем!
а воду в дом моей свекрови провели буквально года два назад, питьевую мы ей возили в канистрах, а бытовую качали из колодца насосом

     

Trelainen

Я в теме, поскольку живу в своем доме. Все это применяется в Фи, но еще не так широко как в Швеции. А пеллетти финны вынуждены отправлять в Швецию, поскольку нет достаточного спроса на местном рынке.

     

IrinaKo

Есть места .... это мягко скзано практически все лепромхозы по Карелии , Коми. сибири и т.д Рупь как вы может помните был дервянным , а вот сделать людям минимальные удобсва как бы не сложилось , а сейчас там вообще работа кончилась.

     

&Meri&

где это в Сибири нет электричества?

     

IrinaKo

Не знаю в своей округе ни одного дома где бы топили дровами и не было бы воды . Без последней вообще новый дом не зарегистрируют как дом, а не дачу. Сделать отпление вопрос денег - по России даже нужных батарей не было, тогда в лесных поселках в людей деньги были - не было возможности купить ни бытарей, ни нагревателей. ни насосов - их в природе не было.
Му частенько злыднячиет что в их доме провели воду последними в Финляндии в конце 60=х До того в колодце (возле дома) насос стоял .
То что вы так топите - ваши справки. Нарубить дров то же денег стоит . Большинсво (подавляющее) живет не так причем давно. У родсвеников мужа старые, родительские дома под дачи в таких :%... посреди леса - там и насос старенький воду в кран качает и ванна и туалет. Все тех, послевоенных времен.
Мэри ты могла бы заливать если бы была бы молода барышня ничего в жизни не видевшая но ведь быбла и там и там

     

IrinaKo

Я про электричесво ничего не говрила - а вот водопровод и еще что бы не толтко втекало, но и вытекало .... В большинстве поселков все же нет. Я там была - причем в больших кустовых леспромхозах - до ветру по 40 градасах "не забывтся такое никогда"

     

&Meri&

если не знаешь и не видела, это не значит что этого нет, разговор о Фи а не России, меня совершенно не интиресует что ты видела в 40 годах когда там жила, мои живут в Сибири с водой и тёплым туалетом, можешь себе представить
PS дрова продают уже наколотыми
зайди сюда и глянь на фото http://my.mail.ru/

     

кедр

А чукчи и не знали:

"Самая северная в мире Билибинская атомная станция "
http://www.gradremstroy.ru/news/sam...a-stanciya.html

     

&Meri&

у наших соседей кстати гамно всё вытекает в колодец, раз в году машина приезжает откачивать, амбре я вам скажу ещё то!

     

кедр

А вот мёкки продают за 35 тыщ:
http://www.etuovi.com/kohde/6942186
Сортир рядом с колодцем. Очень "современно".

     

&Meri&

у нас тут есть и жилые дома, с нужником на улице и вода насосом качается, полно таких домом, а уж мёкки, так это норма что нужник отдельно

     

кедр

Дело не в том, что отдельно, а в том, что г-но в том мёкки может с дождевыми-грунтовыми водами в колодец (с питьевой водой) попасть - рядом совсем.

     

&Meri&

и это тоже
................................

     

leijona3

Так там,скорей всего-биотуалет.

     

Pauli

Мне приходилось в таких мёкки бывать,этот выглядит вполне прилично.Участок средний,50 соток (так и вспомню дачи под Петрозаводском,по 6 соток!).Могли бы и за 100 метров воткнуть сортир,но в этом нет смысла,потому как явно сортир сухого типа (ремонтировалось и обновлялось там всё в 2005 году),т.е. там всё "делается" в ванну,а ванна эта периодически опорожняется туда,куда следует.От такого сортира нагрузка на окружающую лужайку поменьше,чем если пописаешь после пива на эту же лужайку.

     

кедр

Если бы "скорей", то написали бы. Часто и фотки есть. А тут - Ulko Wc. Хорошо, если яма забетонирована и вывозят, но дороги между густо стоящих деревьев нет... Так что, "скорее всего", либо руками носят, либо утекает в грунт.

     

Pauli

Дача выставлена на продажу.эту дачу без биотуалета никто не купит.
Если не лень,так позвони продавцу,там есть его номер телефона (в рекламе).

     

кедр

Продают и не такие, много хуже. Если не лень - покопай и удивишься.

     

IrinaKo

У нас такой колодец никакого амбре. Сразу после отхезда машины пахнет из сухого стока - заливаешь водой из крана - никакого амбре.

     

IrinaKo

Мэри ... в этом году вступит в силу закон запрещающий эксплуатировать ЛЮБЫЕ дома где стоки не идут в замкнутую ситему. Запрет коснется даже дач! были дискуссии что надо бы дать послабление людям старше 68 - но это сочли невозможным.

     

IrinaKo

Купить то купят , но придется ремонтировать и строить колодец.

     

IrinaKo

Робяты ... есть разница на выходных, летом пожить на меки и жить так всю жизнь, всем поселком Поселок Калевала 7 тыщ жителей без очисных - т.е. абсолютно. Воду в часные дома возят машиной. В пятиэтажки вода втекает и вытекает - вопрос куда. Между прочит рай. центр и погран застава.
Ну и про то как и когда включают отопление в Петербурге я могу рассказать , я там как то было в середине октября - чуть не сдохла от холода . Как горячую воду отключат на месяц "забыли деточки как жепу газеткой подтирали" (С)

     

Veonika

Большинство частных домов отапливается электричеством. Также многие подсоединены к центральному отоплению. Потом - масляный котел, а потом уже, наверное, дрова и тепло земли

     

Nefertiti

только отапливание электричеством зависит от метража дома. знакомая строила большой дом и хотела чтоб весь электричеством оплаичвался, так им сказали что никак, там есть ограничения по метражу, пришлось им еще масляный котел ставить..

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

&Meri&

[QUOTE=IrinaKo] У нас такой колодец никакого амбре. Сразу после отхезда машины пахнет из сухого стока - заливаешь водой из крана - никакого амбре.


мне нужно наводить порядок?.....
дрова уже колотые продают

а это о чём?
на кофейной гуще нагадала?

] ещё раз, откуда знаешь какой у меня брак?

     

&Meri&

какое отношение это имеет ко мне, я могу дать соседский номер телефона, позвони им и скажи это

     

Engineer

Если типа такого http://www.ultrasale.ru/item/id5256/, то и обанкротиться совсем не долго... Тянет как два утюга одновременно...

     

Vnik

Какая нафиг разница, какие обогреватели. Раз они работают на принципе прямого электрообогрева, то потребление энергии одинаковое. Будь то теплые полы с электрокабелем ( самый комфортный способ ), или электрорадиаторы под окнами, или эти длинноволновые инфракрасные излучатели... Закон сохранения энергии никто не отменял... Ни о какой экономии, в зависимости от типа прибора, не может идти и речи...

     

AVP

да вроде пишут, что инфакрасные длинноволновые обогреватели самый оптимальный (с точки зрения энергопотребления) вид обогрева. Греется не воздух, а стены, пол и предметы.

     

&Irene&

Интересно, а они не вредные, вед ети волни насквозъ проходят? И если целыи денъ, а еше хуже ночъ находится под их воздеиствием? Вед вот ест инфракрасные сауны, в них нелзя целыи ден сидет.

     

AVP

Пишут, что длинноволновые низкотемпературные обогреватели безвредны для человека. Хочу попробовать купить один для эксперимента.

     

Vnik

Мало ли что пишут, туфта это все...
КПД любого прямого электрообогрева 100%. 1 кВт электрической энергии переходит в 1 кВт тепловой энергии.
Хоть самодельного "козла" из строительной бытовки домой принесите - жрать энергии и давать тепла будет ровно столько же, сколько и самый навороченный электрообогреватель...
И лучше, кстати, греть воздух, а не наружные стены изнутри. Если внутренняя поверхность наружной стены теплее комнатной температуры, то это как раз приводит к увеличению теплопотерь....

     

Смолка

А если это бомба замедленного действия, как вы узнаете, что оно вредно?

     

KALAMIES

А я уже голову сломал - ставить илмалямпопумппу или нет. Квартира в ривитало, 73м2 на одном уровне, прямое эл.отопление. Будет тогда реальная экономия хотя бы 30% на эл-ве? В этом году с осени счета зашкаливали хорошо за 200е/мес., максимум было 235е. Год назад было макс. 180. Но у нас ещё бойлер для гор. воды на 300л., греется ночью (юёсяхкё)

     

Vnik

Будет. Но штука эта не самая комфортная. Блок на стене висит, шумит немного, воздух движется в помещение перед этим блоком. Но не смертельно. Зато летом, в жару, еще и охлаждение.
Раз ривитало, то наверное еще разрешение от юхтиё надо на установку наружного блока. От соседей тоже, так как он довольно шумный.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Спасибо за ответ. Буду мониторить модельный ряд и цены. Жаба немножко душит....

     

Vnik

Поскольку в доме есть основная система отопления - электрообогрев, то не нужен дорогой и мощный девайс известных брэндов, с 100% надежностью и способностью работать и при -25С на улице. Если накроется, то не замерзнешь.

Львиная доля времени зимой в твоем районе - это время с температурами не ниже -10С. Поэтому не нужен мощный. На 4 кВт тепловой энергии - за глаза. То есть ищи не более чем за 1500 Евро с установкой. Никаких kaukoohjaus и прочих дополнительных дорогих фенечек. Тупо с погонялки запускать.

Типа такого:
https://www.ultimatemarket.com/epag...ILP10arc%5B3%5D
Меньше 1000 Евро с установкой и креплениями.

    кто голосовал?  

Petter

Тут еще нюанс: он же греет не всю квартиру, а только там, где внутренний блок висит. У тебя минимум 4 комнаты, и с одним блоком ты экономии большой не получишь.

-----------------
ХХVII

     

void0

А в год сколько потребление (в кВт)?

     

Vnik

Так конечно, блок ставиться в олохуоне, как правило. Но олохуоне и кухня это обычно один большой объем без дверей, который и прогревается в первую очередь. Но все же главное, это внести тепловую энергию в объем дома. В спальнях и прочих отдельных комнатах днем надо держать открытыми двери, что, конечно, не очень удобно. Ну это кто как привык. Многие и ночью двери в спальни не закрывают. Не вижу проблем, если это не комната тинейджера, который хочет сидеть за закрытой дверью у себя в комнате. При этом, если в олохуоне держать +23С, то в остальных комнатах при открытых дверях будет не менее +20С.
Радиаторы в спальнях хоть и будут, может, включаться термостатом, но намного реже.
У меня на даче две спальни - нормально прогреваются при открытых дверях.

В любом случае, при таких маленьких денежных затратах, экономия и окупаемость будет.

    кто голосовал?  

Pauli

Так ведь ты же не платишь ежемесячно по 200 евро.Летом совсем ничего,и в итоге в среднем в месяц не слишком много.
У меня знакомый имеет 3-х комнатную в старом ривитало,с электрическим отоплением,примерно как твоя по площади квартира.У него ilmalämpöpumppu уже давно,лет 5 или 6 ,говорит,что экономию дает существенную.
Шума от аппарата я не замечал ,правда,я когда там ночевал,принимал прилично "снотворного".Расположен аппарат в хорошем месте,на стене где прихожая

     

mrs.shura

Я вот сейчас подумала, что в России совсем недавно разрешили собирать валежник... А вы тут о высоких технологиях рассуждаете, об электричестве каком-то =)
*сарказм*

     

Vnik

И что? В Финляндии его тоже разрешили собирать. Но на частной территории только с разрешения хозяина. А так, попробуй сруби дерево, проблем не оберешься.
В РФ электроэнергия очень дешевая, и там зачастую не имеет смысла заморачиваться со всеми этим девайсами.