Teplohod

Зачем мужчины берут фамилии жён? Что ими движит? Стесняются своего происхождения?

     

Chiko

К примеру если имя невесты Елена Царь а имя жениха Иван Гогно - почему бы не рассмотреть смену фамилии?

     

ainova

Скорее неблагозвучия. У нас Пукки взял фамилию жены, потому что фамилия не нравилась - ребята в школе обзывали (дело было в России).
Стал по-моему, Селиванов.

     

XtreamCat

На мой взгляд обе этих фамилии полное гогно. Так что на их месте я б взял третью: по матушке или бабушкину девичью. Наверняка где нибудь найдется что небудь получше чем смехотворная - царь и еще больше смехотворная - гомно.

     

Teplohod

Ну это-то ясно. У меня у самого знакомый был Баранин, не повезло его жене. Но вот когда приезжает в Финляндию некто Иванов или тем паче Рабинович и превращается вдруг в Ahonen или Pitkänen...

     

wow4ik

А в России взяли бы?
Ето вам ответ.

     

Chiko

Ну почему, я однажды работал с человеком с фамилией Великий. Было прикольно. Здоровался с ним "Привет, о Великий."

-----------------
Contra spem spero!

     

XtreamCat

У меня было двое знакомых с очень прикольными фамилиями: один одноклассник с фамилией Руль и одна знакомая, с фамилией Лысая. Это то, что на вскидку вспомнилось, были и другие...

     

Naali

Из тех случаев которые мне известны - американцы в основном потому что хотели общую фамилию, а финны в основном потому что хотели редкую фамилию.

     

Ibn Pauk

Фамилию я возьму родовую- Шариков.

     

Brat-Kvadrat

Кто в семье главный, того и фамилия.

     

Канарейка

Из ближайшего круга знаю нескольких мужчин, сменивших фамилию. Один хотел от влияния батюшки своего знатного избавиться, второй наоборот, хотел к влиятельной фамилии ближе быть, а третий поменял фамилию, потому что единственный мужчина - брат жены - умер и просто, чтоб род жены не оборвался, правда, это не спасло ситуацию - у него одни девочки рождались.

     

Канарейка

Это неверное утверждение. Подавляющее большинство женщин берут фамилию мужа, но это ни как не сказывается на количестве подкаблучников.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Не все подкаблучники берут фамилию жены, но все, кто взял - в конечно счете подкаблучники. ))

     

Naali

И ни одна из них не согласилась продолжать род?

По-моему "чтоб род жены не оборвался" - довольно странная причина менять фамилию. Достаточно же дать детям фамилию жены.

     

Naali

Почему ты так считаешь?

Мне не очень понятна вса эта традиция и почему кому-то хочется иметь общую фамилию, но не вижу как такое желание автоматически делает человека подкаблучником.

     

Канарейка

Это если мужчин рассматривать, то, возможно и так. А если рассматривать с женской точки зрения? Все женщины взявшие фамилию мужа - робкие несмелые домохозяйки?

-----------------

     

Канарейка

Не совсем верно выразилась - чтоб фамилия продолжалась.
Это было лет 40 назад (одна из дочерей - моя подруга) и в те времена как-то косо смотрела если у мужа и жены разные фамилии, а уж если у отца и ребенка разные - куча подозрений вознгикало.

-----------------

     

Truman

Хотят быть собственностью мущщины)) Сменить имя и фамилию вообще просто, не обязательно за Халонен замуж выходить, идешь в магистат и можешь взять Майкл Джексон тхе секонд ибн Хаттаб, если денег не жалко)

     

Brat-Kvadrat

Идиотская традиция, придуманная мужиками шовинистами-рабовладельцами.

     

Канарейка

Может, не столь категорична, но согласна.

-----------------

     

Канарейка

Есть, конечно, и мазохистки, но чтоб вот так вот поголовно.

-----------------

     

scania

почему? мужчина иногда часто сам настаивает на то чтоб жена взяла его фамилию

     

Brat-Kvadrat

Только слабый и хитрый (варианты мимикрии из Иванова в Йоханена) мужчина откажется от своей фамилии. Такие традиции.

     

Naali

А где на это косо смотрели?

У моих родителей разные фамилии, и у бабушки с дедушкой, и у большинства маминых подруг. Никто вроде косо не смотрел.

     

Канарейка

Я знаю, и таких достаточно много.

-----------------

     

Naali

В Финляндии? Это не так просто.

     

Канарейка

В сесесере в провинциальном городке Минской области. В маленьких городках, где все друг друга знают, предрассудки изживаются не так быстро, как в больших городах, где порой соседи друг друга и в лицо не знают, не то, чтоб фамилиюимяотчество.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

В СССР.

Ты правда удивлена? Я думаю до сих пор во всем мире (не только в постсоветском пространстве) в 80% жена после регистрации брака берет фамилию мужа.

     

Naali

Мне они особо слабыми и хитрыми не показались.

По-моему в тех случаях когда нет других причин (например кто-то из участников хочет редкую фамилию или избавиться от своей) общую фамилию берут потому что хотят общую фамилию, и меняет свою фамилию тот, кому больше хочется чтобы в семье была общая фамилия. Обычно это женщина, но иногда мужчина. Желание иметь общую фамилию, как я и сказала, довольно чуждая мне традиция, но не вижу каким образом она делает человека слабым.

     

Brat-Kvadrat

В первой же статье на русском языке.



http://www.svadbaok.ru/articles/obr...smenafamili.php

     

Brat-Kvadrat

Желание иметь общую фамилию не делает человека слабым, слабый лишь уступает. И это на самом деле традиция, смена фамилии на мужнину, записанная на подкорке, поэтому только сильные и упрямые женщины бунтуют. Чаще берется двойная фамилия или каждый остается при своей, реже мужья берут фамилию жены.

     

Naali

Хмм, моя бабушка и две её сестры выросли в белорусской деревне Кубличи и ни одна не меняла фамилии. С другой стороны я уверена что по крайней мере бабушка после замужества там не была ни разу, так что что кубличенские аборигены об этом думали так и осталось невыясненным.

     

Brat-Kvadrat

Тут на финском.

Vihkimisilmoitusten perusteella vuosina 2002 - 2006 koottujen tilastojen mukaan keskimäärin noin 80 prosenttia avioliittoon vihityistä pareista otti käyttöön yhteisen sukunimen. Näissä tapauksissa hieman alle 8 prosentissa avioliitoista toinen puolisoista otti aiemman sukunimensä henkilökohtaiseen käyttöön yhteisen sukunimen edellä. Puolisot säilyttivät omat nimensä keskimäärin hieman alle 20 prosentissa tapauksista. Miehen sukunimen ottaminen puolisoiden yhteiseksi sukunimeksi on tilastojen perusteella selvästi yleisin vaihtoehto, mutta tilastot osoittavat myös sen, että kaikkia nimilain tarjoamia vaihtoehtoja puolisoiden sukunimeksi käytetään.

http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtai...t/1201510310306

     

Brat-Kvadrat

Вы же евреи, у вас родство передается по материнской линии или нет?

     

Канарейка

Я скажу, что и бабушка моего мужа фамилию не меняла в свое время - как она говорила "модно было, особенно среди интеллигенции" - но потом, когда она овдовела, было очень сложно оформить документы на себя как на жену умершего - приходилось доказывать, что брак был не фиктивный.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Тут еще более точнее.

Vuonna 2003 vihityistä aviopareista valitsi 81 prosenttia (24 310 paria) yhteiseksi nimekseen joko pelkän miehen sukunimen tai miehelle oman nimen ja vaimolle kaksoisnimen (Väestörekistekeskuksen tilastot 2004).

Vuonna 2008 vihityistä aviopareista valitsi 76,4 % miehen sukunimen, oman sukunimensä säilytti 22,1 % ja naisen sukunimen valitsi 1,5 % (Väestörekisterikeskuksen tilastot 2008).



http://www.tervola.fi/KUUSELA/sukututkimus.html

Мне заслуженная пятерка, Наали двойка.

     

Naali

Я не удивлена что многие жены берут фамилию мужа, только что кто-то смотрит косо на тех кто так не делает.

Во всем мире 80% жен не берет фамилию мужа, поскольку есть довольно обширные части мира где этот обычай не входит в местные традиции (например Китай, арабоязычные страны, испаноязычные страны). В большинстве европейских стран это принято, в некоторых не принято, а в некоторых не принято менять официально но иногда используется имя мужа "социально". Впрочем в нынешние времена с одной стороны этот обычай стал умирать там где он есть, и просачиваться туда где его традиционно не было.

Впрочем, как я и сказала, я удивлена не самими традициями а тем что кто-то косо смотрит. По-моему в СССР и общее имя и разные имена были совсем обычным явлением, никто косо не смотрел. Может быть действительно, как Канарейка говорит, это разница между городом и деревней?

     

Naali

У нас родство как и у всех остальных людей передается по обеим линиям.

Еврейство (религиозное, не этническое) передается по материнской, фамилия чаще всего по отцовской. У меня фаминия моего папы, у моей мамы фамилия её папы и.т.д.

     

Naali

Смотри-ка, здесь довольно быстро отмирает, еще в 1996 было около 90%.

     

Канарейка

Косо смотрели не на мужа и жену с разными фамилиями, а на отца и ребенка - я об этом писала. Точнее: муж и жена с разными фамилиями - это три дня посудачить, неделю, а вот ребенок и отец - это на всю жизнь сплетен.

-----------------

     

Naali

Очень странное место, как говорила Алиса в стране чудес.

Моим никогда ничего доказывать не пришлось, но они жили в Питере и потом в Бостоне.

     

Naali

Ты писала про обоих:



А в чем их кстати подозревали?

     

Канарейка

Я там добавила немного.


В том, что ребенок неродной, байстрюк, так сказать.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Вы ведь владеете испанским? Есть что из статистики?
Еще интересно для общего развития узнать про Индию, Китай и арабские страны.

     

Yanychar

     

Olka

Знаю пару случаев, когда муж брал фамилию жены, т.к. свою считал смешной или неблагозвучной (в России).
В Финляндии только 1 случай, когда муж захотел сменить свою русскую фамилию на финскую фамилию женны ингермаландки, чтобы было проще здесь жить.

     

Naali

Мы - это кто? Нет, не владеем.

Насчет статистики: в Испании, Италии, Бельгии, Квебеке в принципе не существует механизма смены фамилии при браке. В Португалии 62% оставляют свою фамилию:
http://www.theportugalnews.com/cgi-...e.pl?id=1126-10



Про Индию точно не знаю, там слишком много всякого разного. Думаю что традиция брать фамилию мужа популярна, как и в большинстве бывших британских колоний. Там также существует традиция оставаться каждый при своей фамилии, и более экзотичекие варианты, например то что жена в качестве фамилии берет имя (не фамилию) мужа. Там также есть культуры без фамилий.

В Китае не существует механизма смены фамилии при браке. В Корее по-моему тоже, и до недавнего времени были запрещены браки между людьми у которых от рождения одна фамилия.

Про арабов знаю довольно мало подробностей, погугли сам. В общих чертах: традиционно не брали имя мужа, англичане этот обычай в какой-то мере завезли, но вообще их понятия о фамилии сильно отличаются от европейских: например Саддам Хуссейн - это имя и отчество, Саддам Хуссейныч.

Если тебя интересуют азиатские культуры где принято брать фамилию мужа, то такими являются по крайней мер Япония и Таиланд.

Про исландцев рассказывать или сам знаешь?

     

72341

у мамы на работе был сотрудник по фамилии Попа. ( В Румынии и Молдавии это распространённая фамилия, как у нас Попов). Человек он был хороший и его звали на работе ласково попочка. Но когда он женился (у нас в России) то взял фамилию жены. Вопросы и претензии у кого-нибудь есть?) я думаю нет

     

Liria

У нас с мужем разные фамилии , все просит чтоб взяла его а я не хочу.. Хотя его фамилия мне нравится.

     

Naali

Скажи ему: пусть возьмет твою.

     

Liria

В шутку предлагала.
Он свою фамилию любит..
Кстати его бабушка тоже не брала фамилию мужа.. Красивая у нее была фамилия , Кишиневская..

     

lesenka

Когда мы женились моему мужу было пофик какую фамилию я себе беру или не беру. Я не хотела менять. Потом через 2 года я передумала и поменяла на его. Ему опять было по барабану.

     

Ibn Pauk

Мне никто ничего не предлагал.

-----------------
Пауки-волки — одиночки. Они блуждают по своей территории в поисках пищи или живут в норках, окутанных внутри толстым слоем паутины, покидая их ночью для охоты на насекомых или других более мелких пауков.(C)

     

Teplohod

Его фамилия Тикрити, младший сын родился в Багдаде.

     

Naali

Тикрити просто означает "из Тикрита".

     

Teplohod

Ну тогда его младшего сына нужно было звать аль-Багдади Думаете всех жителей Тикрита зовут Тикрити?

     

Naali

Думаю что они в основном так себя называют уехав оттуда.

     

Teplohod

А что на это скажете? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...8%D1%8 2%D0%B8