lana780

Ситуация вышла из-под контроля, потому решила написать сюда и спросить совета. В нашей семье двое детей дошкольного возраста. Так как разница у них небольшая, то всегда были вместе в одном садике и в одной группе. Но в прошлом году ребенок постарше пошел в esikoulu, а младший остался в прежнем садике. Тут еще и воспитатели сменились - кто-то ушел, кто-то пришел новый. И вдруг выясняется, что наш младшенький перестал в садике разговаривать - не говорит, и все тут. На этом стали заострять внимание воспитатели, начали из дня в день допекать нас с мужем вопросами, что происходит и почему ребенок не разговаривает - поначалу, надо сказать, мы даже не верили в это потому, что дома и в окружении других людей поведение ребенка не изменилось, ребенок разговаривает, играет, смеется и абсолютно замечательно себя чуствует. Потом мы и сами заметили, что стоит только подьехатьк садику, ребенок замолкает и начинает разговаривать только при выезде со двора детского сада. В конце концов, нас стали требовать на беседу в садик, причем так настойчиво, что пришлось в срочном порядке отпрашиваться с работы (а мы оба с мужем работаем) и идти на встречу в садик. Там с нами вели беседу в том русле, что случилось у нас в семье, что повлияло на то, что ребеное замкнулся. Мы беседовали о всех причинах, в том числе и о том, что поменялся привычный круг общения в садике), но воспитатели делали акцент только на том, что проблема у нас в семье и результатом беседы было вручение нам номеров телефонов психолога, к которому мы должны обратиться. На этом разошлись, но это было только начало - дальше началось ежедневное допекание меня и мужа вопросами позвонили ли мы психологу и когда мы собираемся к нему идти. Надо сказать, что по роду своей работы, я не могу ни то что уйти с работы, но и звонить по телефону по своим делам во время работы не могу. Потому пока в течение этого месяца, что прошел после беседы, выбраться к психологу не представлялось возможным. И вот сегодня история получила следующий оборот.

     

lana780

Когда я привезла ребенка в садик, и уже собиралась уходить, за мной выскочила одна из воспитателей и начала свою песню когда же я наконец пойду к психологу с ребенком. На что я ответила, что у меня напряженный график работы, и нет в данное время никакой возможности ходить по психологам. В ответ услышала недовольное, и даже в каокой-то мере злое: Вы совсем не думаете о ребенке! Честно сказать, это вывело меня из себя, я немного в грубой форме ответила ей, и вышла их садика. Меня просто трясло, и я заплакав, села в машину и позвонила мужу, рассказала ему об этом. Мой разговор слышала старшая дочь, и когда я закончила, сказала: Мама, я знаю, почему он не разговаривает в садике, он мне сказал. И поведала следующую историю: в садике произошел конфликт - наш младшенький обозвал другого мальчика. Воспитатели сказали, что нужно просить прощения. Надо сказать, что наш малыш очень чувствительный, давить на него нельзя, но воспитатели начали давить на него, это продолжалось долго и всячески пытались добиться извенения.После этого ребенок больше не захотел говорить в саду ни с кем, он боится.
Я позвонила в садик, и попыталась поговорить на эту тему с одной из воспитателей - ответ был такой, что да, был такой случай, но она не помнит, что на ребенка оказывалось давление и что нам надо идти в психологу, или к семейному терапевту и решать эту проблему там. Я возмутилась и спромла, почему же нам надо идти, если виной всему детский сад - но она даже не стала меня слушать, а твердила только про то, что нам необходимо идти к психологу. Мы с мужем уже действительно на пределе от всего этого и муж обратился сегодня к вышестоящему руководству с просьбой о смене садика. Вот такие дела

     

leijona3

Мой Вам совет-обратитесь в семейную консультацию,запишитесь на приём-там есть психолог.
И возьмите этого психолога в союзники ,рассказав ему ,что на самом деле произошло и чья вина в изменении поведения ребёнка.
И работникам садика волей-неволей придётся прислушаться к мнению профессионала после этого.
Если нет возможности перевести в другой садик,может есть возможность перевести в другую группу к другому воспитателю?
У нас было с младшим так,что были жалобы на него в одной группе :причина была в воспитателе ,как позже оказалось.При переводе в эскари к другому воспитателю-вопросов о каких-либо проблемах в поведении ребёнка вообще не возникало.

     

Mimoza

Что значит " давить на него нельзя"? Нельзя требовать от него, чтобы он извинился?

     

Musja

Да послать этих воспитателей подальше!

Нам тоже претензии все время предьявляют, то мало говорит, то плохо ест...

А у вас причина наверняка, что старший в эскари и младший не чуствует защиту и поговорить не с кем, тут и психолога не надо.

     

tinto verano

Мусик, если вам воспитатель говорит что реюенок мало ест- это претензия? а я то думал что просто доводят до вашего сведения

     

vivjen

в этой истории удивляет то, что вы не поговорили с ребенком о случившемся, об этом вам ваша дочь сказала. Вас это не настораживает? Хотите ли вы всю жизнь ограждать ребенка от окружающего его мира, если у него не складываются отношения с ним? Хотите ли вы, чтобы ваш ребенок взрастил обиду до мирового масштаба, а из ситуации выходит, что он ни с кем не говорит. А чего он боится? Вам это не кажется странным? Очевидно нет. Ребенок может не разговаривать с обидчиком, но это временное явление, буквально на следующий день, если не через час, дети вновь в игре. Воспитатель правильно вас настраивает обратиться к психологу, потому что молчание со всем коллективом, это не есть хорошо для самого ребенка. Поэтому надо выбрать на сейчас, работа или ребенок.

     

Ashley

Сад финский? Если да, то ребенок достаточно владеет финским?
Как давно он ни с кем не разговаривает?
Почему воспитатели перекладывают свои обязанности воспитывать на психолога.
Обратитесь к заведующей с просьбой поговорить в ее присутствии с воспитателями по поводу открывшихся обстоятельств.
Вообще дети склонны как все преувеличивать, так и все быстро забывать, так что если ребенок достаточно давно замкнулся, значит его там действительно"достали"- усугубили детскую проблему до размера взрослой. Так что советую разборки начать с воспитателей. Прийти в группу и попробовать примерить детей. Если не поможет - переводите ребенка от греха подальше.

     

гостьz

если сами родители не могут разговорить ребенка, выяснить причину , что от воспитателей требовать ? если они направляют к психологу, значит не могут справиться. почему не сходить ? ребенку хорошо в такой ситуации ? он в садике уже больше месяца чувствует сильный дискомфорт. ну пришла русская мама в детский садик, пытаться примирить детей, на корявом финском языке, абсолютно не понимающая ситуацию, ребенок еще больше замкнется после этого. а то что воспитатели допекают, так они ситуацию изнутри в садике видят уже много дней по много часов.

     

lana780

С ребенком мы разговаривали, и как я уже сказала, очень осторожно, так как зная и без того хрупкую нервную систему малыша, не раздували ихз этого проблему мирового масштаба, чтоб не навредить еще больше. Нам ребенок сказал, что он не хочет говорить там, но главную причину нам тоже не раскрыл, а сестре видно раскрылся в игре. Ситуация очень неприятная для нас всех, но мы тоже думаем о том, чтоб ребенок не замкунулся еще больше, если постоянно делать акцент на проблеме. Мы не в коем случае не отвергаем помощи психолога, но как я уже сказала, просто за месяц еще не нашлось подходящей возможности туда сходить.

     

lana780

Мы с вами знакомы, что вы делаете такие выводы - я прекрасно владею языком, знаете ли и прекрасно понимаю проблему. Но если воспитатели сами довели ситуацию до такой проблемы, то на мой взгляд, как раз им и надо ее разрешать, а не исктать в нас проблему - их позиция удивляет, что не хотят признать вину и сваливают ее на нас.
Ребенок с нами и другими людьми и детьми, вне садика, не испытывает никаких проблем - смех, радость, и очень разговорчивый и умный не по годам!

     

Musja

Когда это постоянно, то уже достает, да еще так ненавязчиво-настоятельно рекомендуют обратиться к медсестре в поликлинику...
А ребенку просто ихняя жрачка не нра, как говорит вЯк, это и правда так, жена тоже не каждый день ест ихнее.

     

Riku rik

Жаловаться на воспиталок, давить на это: что вы сделали с моим ребенком? Был общительным, а как только подъезжаете к садику он замолкает. Что вы с ним там делаете?

     

Ashley

Если после разговора при заведующей дойдет снова до давления на посещение психолога, то учтите, что они не имеют права рекомендовать пофамильно психолога и чтобы там не нарисовали "диагноз", советую идти к этой женщине
http://annanterapia.fi/
По Вашему рассказу ясно что уже прицепились, поэтому в разговорах будьте очень осторожны, желательно иметь диктофон.Это я Вам из личного опыта говорю.

Приходите в дет сад сама веселая, беззаботная. У Вас НЕТ ПРОБЛЕМ.
Забираете очень быстро -спеша ребенка-без ввязывания в разговоры о том, какой он. НЕ помогаете раздувать несуществующую проблему.
Все разговоры только при руководстве сада.

     

borzota

Хочешь чтобы воспитатели водили твоего сына по врачам?

     

Карусель

Поддерживаю, только все разговоры через директора садика! Просто ребенку там уже тяжело находиться...

     

Мими

А может лучше сходить к психологу, но не ими рекомендованному, а нейтральному? Путний психолог сможет выяснить настоящую причину и тогда, если действительно воспиталки виноваты - будут отвечать.

     

Ashley

Там идет осуждение (похоже уже всей группой) за то, что ребенок за что-то там не извинился.
Вся эта ситуация в руках воспитателей. И то, что они не могут примирить детей, это странно. Нашли изгоя.

     

гостьz

воспитатели считают, что не могут справится с ситуацией и нужна помощь психолога. говорят об этом уже месяц. это не так и много, всего месяц по 5 дней в неделю по 6 часов в день ребенок живет изгоем. это не много, потому что в остальное время он весел и счастлив. да и что можно сделать, если так много работы и вообще воспитатели виноваты. самое действенное средство - диктофон в кармане и разговоры с воспитателями при директоре. разговоры о том, видимо, что они виноваты и нечего перекладывать с больной головы на здоровую.

     

Ashley

Еще на один подобный выпад отвечайте, что все вопросы, в том числе и по поводу психолога решите с руководством детского сада.
Ни в коем случае не ссылайтесь на занятость.
Вообще исключите всякие разговоры на данном этапе - разговоры только с руководством.

     

wwowwa pi

Невроз начинается с родительского(и воспитателей)насаждения дисциплины,которое прямо противоположно родительской любви.

Сама атмосфера любви без всякого принуждения со стороны родитей(воспитателей) способна снять многие проблемы детства.

Ребёнок ,которого заставлют подчиняться,будет выражать свою ненависть к власти,нарочно раздражая родителей.

(Самерхилл)

     

Mimoza

Из описанной ситуации не совсем понимаю, что воспитатели сделали неправильно? Что по этому поводу думает сама мама? По-моему совершенно естественно требовать от ребёнка извинения, настаивать на этом, даже если ему не захотелось извиниться, разве нет?

Мама, вы дома каким образом добиваетесь, чтобы ребёнок делал то, не хочется, но надо? ПОделились бы своим опытом общения с вашим ребёнком с воспитателями, обсудили бы вместе как из этого положения лучше всего выйти. И ребёнку будет лучше, если не войной, а миром решить эту ситуацию. Он же всё чувствует, на надо ополчений. Мне кажется начать нужно со спокойного разговора с воспитателями.

     

Hnu

Мне думается, что к психологу действительно нужно. Пусть проблема не в семье, а в садике, но её надо решать. Психолог может помочь ребёнку с этой проблемой справиться. Не думаю, что воспитатели такие уж изверги, это нормальная практика, что они требуют извиняться. На сколько я знаю, в нашем саду детки сидят на скамеечке, пока не будут готовы извиниться. Само собой, воспитатели озабочены тем, что вы пытаетесь убежать от проблемы.

     

Mimoza

Но подчиняться нас всех когда-то заставляют. И если не понять этого в детстве, но потом будут большие проблемы. Другой вопрос КАК заставлять делать то, что нужно.

Очень большая часть воспитания - это регулирование и обязывание делать то что нужно, а не то, что хочется. Если всё это подкрепить , как ты и пишешь любовью, то всё будет пучком. А без дисциплины никуда! Хаос будет.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

parolg

Неужели работа НАСТОЛЬКО важнее ребёнка, что вы за целый месяц не нашли время, чтобы позвонить психологу?
Разборки кто виноват и выяснение отношений с воспитателями можно оставить и на потом.
А вот то, что у вас ребёнок месяц уже мучается в саду и чувствует себя изгоем, вот это мне кажется гораздо важнее решить как можно быстрее и с профессионалом.
Воспитатели видят ребёнка больше, чем вы. И если они замечают, что ребёнку морально дискомфортно и пытаются это исправить и донести эти сведения до вас. То имхо, их неравнодушие вызывает уважение.
Найдите время для ребёнка, сходите к детскому психологу. Помогите ребёнку разобраться со своими проблемами, вы же видите он не доверяет их даже вам.
ИМХО.

     

Карусель

Я не улавливаю момент... в садике ДО этого момента все было хорошо, и вдруг зр одно "проишествие" они настоятельно "советуют" обратиться к психологу, разве для этого не надо больше времени? В том случае конечно, если с ребенком проблема...

     

Ashley

цитирую автора темы
"...В конце концов, нас стали требовать на беседу в садик, причем так настойчиво, что пришлось в срочном порядке отпрашиваться с работы (а мы оба с мужем работаем) и идти на встречу в садик. Там с нами вели беседу в том русле, что случилось у нас в семье, что повлияло на то, что ребеное замкнулся. Мы беседовали о всех причинах, в том числе и о том, что поменялся привычный круг общения в садике), но воспитатели делали акцент только на том, что проблема у нас в семье и результатом беседы было вручение нам номеров телефонов психолога, к которому мы должны обратиться. На этом разошлись, но это было только начало..."

     

wwowwa pi

Конечно они всё сделали неправильно,накосячили,но по другому они не умеют и не хотят.
Им надо ,,воспитать,, покорного раба,винтик системы.
Если более простым языком,то записывают программы (инсталируют)
Все эти ,,воспитания,,которые в наше время проводят в современных садиках приносят один вред для маленьких сушеств,но выхода для большинства людей(родителей)
нет)
В идеале -дома с талантливыми учителями,как у императоров.

Это мнение wwowwa pi и не принимайте это серьёзно.

     

Ashley

По телефону с воспитателями такое не решается.

     

Kulkumulku

То-то все императоры были прям один к одному.
Один самодур, другой подкаблучник...

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Musja

Мне вот непонятно, а с психологом кто будет беседовать, родители или ребёнок?

Если ребёнок вообще сможет незнакомой тёте/дяде что-то рассказать...

ИМХО, помощи от финского психолога я-бы не ждал.

     

Olka

У меня возник тот же вопрос. У нас в саду извинения считались обязательными и я считаю, что это правильно.

     

Olka

Плохому танцору.... сам знаешь

     

Olka

Я бы тоже посоветовала вам всё-таки обратиться к психологу, тем более сами говорите, что ребёнок чувствительный. Хуже от этого не будет, но возможно специалист поможет и вам родителям найти к сыну подход и научить его раскрываться перед вами, рассказывать о проблемах.
Воспитатели не перекладывают свою работу на плечи других, как вам тут пытаются внушить некоторые, а просят обратиться к специалисту, профессионалу в этих вопросах и это правильно. Вот если бы они и не обратили внимания на эту ситуацию (подумаешь не разговаривает!) и не дёргали вас - вот это было бы плохо. Так что попытайтесь посмотреть на ситуацию с другой стороны.

     

parolg

Ну почему, почему мне кажется, что в этой теме воспитатели более озабочены состоянием ребёнка, чем родители?
Вы не можете найти час времени, чтобы сводить ребёнка к психологу? А если бы он не дай бог ногу напр. сломал, вы бы ведь нашли бы этот час?
В вас сейчас говорят амбиции и обидки на воспитаталей "кто виноват"?
А вам бы лучше задуматься "что лелать?" Для ребёнка.
Имхо.

     

Olka

+ ещё одно имхо, поддерживаю каждое слово.

     

Andrey1964

100% согласен, годами будете ходить и хорошо если хуже не будет.( ТЕ ещё тесты что делают психологи в силу разных причин могут остаться не сделанными, а это не комильфо для "специалиста" и он вынужден сделать заключение на своё личное усмотрение а не на результатах тестов).

     

Ashley

Вы разве не видите что там уже достаточно поковырялись - и даже проблемы в семье "нашли"
А кто давал им право копаться?
Здесь скорее уход от проблем и ответственности, которые создали ребенку сами воспитатели.

Как театр начинается с вешалки, так и проблемы начинаются с согласия сводить к психологу.
Далее будет невролог, и новые диагнозы, как умственная отсталость, таблетки, наблюдение за успешными родителями, доведение их до ненормального состояния, краха семьи и .т.д.
Так что никаких походов с нормальным ребенком.
И посылайте подальше подобных воспитателей.

     

Olka

Ко скольким финским психологам вы ходили с ребёнком? А к русским?

     

tinto verano

Муся ну у тебя же дети! Если ребенок целый день плохо есть и изо дня в день из года в год это влияет на рост и развитие. Уж пусть лучше тебе говрят о том что он ест и как и сколько пьет и какает чем вообще ничего не говорят. Я так понимаю что многим вообще не нравится когда о ребенке что-то говорят кроме восхвалений

     

Andrey1964

Нет в нашей дерёвне русско говорящих. Ходили к тому в перхенеуволу что из садика насоветовали.
А к русскоязычному в Хельсинки ездили 1.5 года потом, после этих бесплатных "специалистов".

     

tinto verano

я тоже поддерживаю
я не опнимаю почему все что предлагают воспитатели вопспринимается в шытки, выискивается какая-то подоплека и какие- то заговоры?
если ребенок упорно отказывается просить прощения если ударил и упорно молчит когда его просят это сделать то это упрямый ребенок и если э тот момент пропустить что ребенок был неправ но не извинился то в последствии проблем может быть гораздо больше. Как тут советует что финского психолоша ни-ни, у меня лично другое мнение. Финские психологи не завязаны на культурно-воспитательных основах русской национальности и они могут быть гораздо объективнее чем русские психологи которые учились еще при СССРе. Это лично мое мнение и не претендует на истину в первой инстанции но по любому, надо вместе с садиком решать проблемы а не начинать с обвинений в сторону воспиталок.

     

tinto verano

не рисуй черта там гле его нет.

     

Ashley

вот именно - воспиталки, а не воспитательницы.
Не примерить 5-летнего малыша с обиженным?!
Не смешите народ.

     

Yasmin

а если ребенок ничего не сделал, а к нему прицепились, извиняйся
вы же не знаете КАК воспитатели к ребенку относятся после того как тот не согласился извиниться...они могут до сих пор на него наседать, изолировать от других - "пока не извинишься"
у ребена был старший брат, теперь ребенок там один, да и воспитатель поменялся
или все тут такие хорошие профессионалы в детсадах....(детей насильно рвотиной кормить и к стульям привязывать)....
напортачили и на родителей свалили, удобно это
к психологу стоит сводить, чтоб таких воспитателей наказывать, а не просто молча менять садик, не ваш ребенок так другой пострадает от таких умельцев воспитывать...

     

Hnu

Эта цитата вырвана из контекста.

Это зависит от ситуации. Вполне возможно, что психолог сможет дать совет родителям, как помочь ребёнку справиться с этой ситуацией, либо дать рекомендации воспитателям, как исправить дело. Проблемы у детей частенько являются результатом того, что где-то накосячили взрослые. Проблема не решится сама собой и бодаться, кто прав - кто виноват, тоже толку нет.

     

Kulkumulku

Все проблемы детей от взрослых. И чаще всего из семьи.
Как ни почитаешь, у всех детки гении и умницы. Только откуда потом среди нас эти дебилы и отморозки появляются?

     

leijona3

Ой-ёй-ёй!

Прямо уж так -умственная отсталость,таблетки и т.д и т.п...
Я САМА водила своего нормального ребёнка к психологу уже 2 раза (!) с сомнениями ,хотела быть уверенной ,что ему не нужна помощь специалистов.
И ,как ни странно,-никаких таблеток,меня не довели до ненормального состояния и краха семьи,а результатом было заключение-абсолютно нормальный ребёнок ,по некоторым способностям развитее сверстников на 2 года,но с очень живым темпераментом...

     

tinto verano

не цепляйся. пишу укороченно
бывает что не примирить в силу упрмяства второго ребенка. силком заставить не могут.
а оставить так -тоже. потому что если спустили один раз, во второй раз будет тяжелее. потокание же в таком деле неправильное воспитание
у нас в садике была такая девочка- ее было не примирить ни с кем. у нее были пролблемы и поэтому у нее была хенколокохтайнен авустая

     

Musja

Давай не будешь рассуждать с Олькой о том, что не знаете?
Оставьте свои фантазии при себе!!

Вон уже и у автора темы проблемы в семье нашли, скоро посоветуют в социалку, в кризисный центр обратиться...

     

Mimoza

В том-то и дело! И вы не знаете! Воспитaтели могут быть как правы, так и не правы. Здесь какой из вариантов? как определили?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Yasmin

я не знаю) но как и многие тут могу нафантазировать...
выяснили, что оказывается их может быть два - варианта ) что и стоило подчеркнуть

     

Mimoza

Ну слава богу хоть это выяснили. Теперь можно фантазировать в двух направлениях

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Здесь нет ничего смешного. 5-летнего ребёнка бывает очень сложно заставить делать то, что он не хочет. Особенно, если дома ему не внушили, что есть вещи, которые делают через " не хочу".

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Olka

Фантазии о чём? По твоим сообщениям видно какой ты папаша, особенно по высказываниям о своём пасынке, так что лучше не нарывайся.

     

Olka

Совершенно верно, а также если дома, при ребёнке, говорят например о том (не имею в виду автора), какие плохие воспитатели, только и знают что стрелки переводить и подобное, а вот наш ребёночек страдает и мучается, потому что такой развитый и его никто не понимает.

     

Mimoza

Да!
Вобще я за мир во всём мире и за союз воспитателей и родителей. Мы в своём садике сразу сказали, что ждём от них прямых разговоров и сами тоже будем прямо говорить. Так и договорились. Пока всё хорошо. При детях о воспитателях ничего, кроме хорошего.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

-Dr-

На мой взгляд, надо было поступить по другому. В садике не надо напирать на свою занятость. У них может создаться впечатление ,что воспитанием ребенка пренебрегают. Попытайтесь убедить их в том, что вы и они действуете в интересах ребенка и вместе должны решать проблемы. Это в равной степени накладывает ответсвенность и защитит от нападок (уапотребляйте собирательное "мы с вами вместе должны" и т.д).

Можно, например в виде игры в выходной поснимать как ребенок ведет себя дома, таким образом обозначив ,что проблема не дома. Другое дело ,что у в садике них не хватает умения или желания разрулить проблему самим и они переводят стрелки на вас. Может у меня паранойя, но врачей я боюсь. Уж больно они легко диагнозы ставят.

Можно пытаться решить проблему кардинально = сменить садик

     

belaja

искренне посоветовала бы маме и папе для начала записаться на совместную беседу с воспитателями и заведующей садом, входе кот. спокойно объяснить свою позицию и прояснить, что произошло в тот момент. когда по словам ребенк ана него оказывали давление.
и забыть про невозможность отпроситься сработы или позвонить. если речь идет о детях - надо четко расставлять приоритеты! потому что лично мне кажется вас бесит не сама ситуаци я сребенком.а то что вам мешают работать и досаждают вопросами!
в жизни бывают разыне ситуации и задача воспитателей обращать внимание на резкое изменение в поведении ребенка, что они и делают, но причину такого изменения вы ОБЯЗАНЫ выяснить вместе

ну если вам это интересно конечно

-----------------
What goes around comes around