Pian on taas aika pyörähdellä nakuna ruispellossa jotta näkisi tulevan ylkänsä... Kuka perkele näillä pakkasilla tarkenoo ? Seurauksena keuhkokuume, ei vissiin ole sen arvoosta, ja mistä nykyään löytyy ruispelto, pitää varmaan lähtiä Kiinasta ettimään !
в такие дни забываешь о неприятном-кредиты, напряги на работе, домашние неурядицы.
много лет назад едем с женой(тогда ещё невестой) ночью в поезде воронеж-рига и уже после даугавпилса кругом костры-что такое думаем. а то народ иванову ночь справляет . сохранили они этот ещё языческий обряд-молодцы.
Последнее редактирование от Тыркин : 23-06-2012 в 01:59.
Середину лета уже отпраздновали, через месяц лето кончается. Так что считай, что уже и так лето, пусть и ненастное. А вообще, лето начнется, когда на юга поедешь)))
----------------- Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от karhu
А оно уже кончилось,просто ты не заметил .
вот так всегда, все хорошее мимо нас
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Иван Купала в 2017 году отмечается (если отмечается) в ночь с 6 на 7 июля А в Финляндии Юханнус (Juhannusaatto))))
Да что вы говорите???? "ИВАНОВ день /день летгего солнцестояния/ или Ивана Купала-общегосударственный национальный праздник Финляндии. Это из Википедии вообще-то А вы не знали ,что Юханнус и есть Иванов день?
Праздник Ивана Купала в этом году будет отмечаться с вечера четверга 6 июля по вечер пятницы 7 июля. Иван – это не кто иной, как Иоанн Предтеча, окрестивший Иисуса в водах реки.
Языческий праздник летнего солнцестояния в Финляндии празднуют в ближайшие выходные, приходящиеся на период после летнего солнцестояния (21 июня). Именно на этот период (24 июня) выпадало Рождество Иоанна Предтечи. Из-за смены календаря день рождения и почитания Иоанна Крестителя сместился на 7 июля. Праздник Ивана Купала ежегодно отмечается в ночь с 6 на 7 июля.
Праздник Ивана Купала в этом году будет отмечаться с вечера четверга 6 июля по вечер пятницы 7 июля. Иван – это не кто иной, как Иоанн Предтеча, окрестивший Иисуса в водах реки.
Языческий праздник летнего солнцестояния в Финляндии празднуют в ближайшие выходные, приходящиеся на период после летнего солнцестояния (21 июня). Именно на этот период (24 июня) выпадало Рождество Иоанна Предтечи. Из-за смены календаря день рождения и почитания Иоанна Крестителя сместился на 7 июля. Праздник Ивана Купала ежегодно отмечается в ночь с 6 на 7 июля.
Вам ге кажеться,что вы все спутано написали? Перечитайте св сообщение, у вас получается то с6 на 7е июня празднуеться Иванов день, то после 21 июня!!! Бредово как-то!
Вот где Jade,она точно внесет ясность!
Да что вы говорите???? "ИВАНОВ день /день летгего солнцестояния/ или Ивана Купала-общегосударственный национальный праздник Финляндии. Это из Википедии вообще-то А вы не знали ,что Юханнус и есть Иванов день?
Я говорю, что всегда знаю, что я отмечаю. Чего и Вам советую.
Сообщений: 22,965
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
"ИВАНОВ день /день летгего солнцестояния/ или Ивана Купала-общегосударственный национальный праздник Финляндии. Юханнус ?
Рождество Христово по григорианскому календарю празднуют 24-25 декабря, а по юлианскому 6-7 января. Точно так же и рождество Ивана Крестителя/Предтечи по григорианскому календарю празднуют 24 июня, а по юлианскому - 7 июля. Просто обрати внимание на языческий и христианский взгляд на Юханнус и тогда прояснится вопрос, почему в России празднуют 7 июля.
В Финляндии, как и в России, из языческого Ивана Купала давно уже сделали христианский праздник Ивана Крестителя:
"Juhannuspäivä Johannes Kastajalle omistetuista juhlista säilyi meillä uskonpuhdistuksen jälkeen erillisenä pyhäpäivänä vain hänen syntymäpäivänsä eli juhannus 24. kesäkuuta. Juhlaa on vietetty 400-luvun alkupuolelta lähtien..."
"Иван Купала в 2017 году отмечается в ночь с 6 на 7 июля"- в русской православной церкви все праздники отмечаются по старому стилю ... 24+13 =ночь с 6 на 7 июля
Даты проведения многих религиозных праздников в Фи не совпадают с датами в РФ, означает ли это, что здесь отмечают не пасху и рождество, а что-то другое?
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
....
В Финляндии, как и в России, из языческого Ивана Купала давно уже сделали христианский праздник Ивана Крестителя.....
Происхождение названия
По мнению Н. М. Гальковского, «в купальском празднике соединилось два элемента: языческий и христианский»[13]. Точку зрения о дохристианских истоках праздника критикует современный историк В. Я. Петрухин[14].
Дохристианское название праздника неизвестно. Название Иван Купала имеет народно-христианское происхождение и является славянским вариантом имени Иоанн Креститель[15], поскольку эпитет Иоанна переводится с греческого как «купатель, погружатель» (греч. βαπτιστής[16]. Выбор именно глагола купать для перевода эпитета «креститель» был обусловлен и собственно славянскими представлениями: праслав. kǫpati обозначало ритуальное омовение, очищение, которое осуществлялось в открытых водоёмах[17].
Божество «Купала», впервые упоминаемое в поздней Густынской летописи (XVII век), является плодом недоразумения: летописец, зная о «бесовских игрищах» на Ивана Купалу, принял название праздника за имя языческого бога. Впоследствии это недоразумение было повторено переписчиками, а затем и ранними исследователями славянской мифологии, в результате чего в славянском пантеоне появилось новое «божество»[18]. «Бесовские» имена начали тиражироваться в русской позднесредневековой книжности как имена «богов» под влиянием польской историографии[14]. На деле же Купала божеством никогда не являлся и мог появиться в народных представлениях лишь как фольклорная персонификация праздника, отразившаяся, к примеру, в песнях https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B0%D0%BB%D0%B0
[QUOTE=SIDOROVA]Я говорю, что всегда знаю, что я отмечаю. Чего и Вам советую.[/QUOTE
А так поняла,что не знаете. В вашем сообщении чётко написано,что в Финляндии Юханнус-это не праздник Ивана Купала.
Рождество Христово по григорианскому календарю празднуют 24-25 декабря, а по юлианскому 6-7 января. Точно так же и рождество Ивана Крестителя/Предтечи по григорианскому календарю празднуют 24 июня, а по юлианскому - 7 июля. Просто обрати внимание на языческий и христианский взгляд на Юханнус и тогда прояснится вопрос, почему в России празднуют 7 июля.
В Финляндии, как и в России, из языческого Ивана Купала давно уже сделали христианский праздник Ивана Крестителя:
"Juhannuspäivä Johannes Kastajalle omistetuista juhlista säilyi meillä uskonpuhdistuksen jälkeen erillisenä pyhäpäivänä vain hänen syntymäpäivänsä eli juhannus 24. kesäkuuta. Juhlaa on vietetty 400-luvun alkupuolelta lähtien..."
Да,я это все знаю. Просто юзер SIDOROVA написала,что в рф праздник Ивана Купала а в Финляндии типа не Ивана Купала а Юханнус,на что я ответила,что Юханус и есть Иванов день.
По мнению Н. М. Гальковского, «в купальском празднике соединилось два элемента: языческий и христианский»[13]. Точку зрения о дохристианских истоках праздника критикует современный историк В. Я. Петрухин[14].
Дохристианское название праздника неизвестно. Название Иван Купала имеет народно-христианское происхождение и является славянским вариантом имени Иоанн Креститель[15], поскольку эпитет Иоанна переводится с греческого как «купатель, погружатель» (греч. βαπτιστής[16]. Выбор именно глагола купать для перевода эпитета «креститель» был обусловлен и собственно славянскими представлениями: праслав. kǫpati обозначало ритуальное омовение, очищение, которое осуществлялось в открытых водоёмах[17].
Божество «Купала», впервые упоминаемое в поздней Густынской летописи (XVII век), является плодом недоразумения: летописец, зная о «бесовских игрищах» на Ивана Купалу, принял название праздника за имя языческого бога. Впоследствии это недоразумение было повторено переписчиками, а затем и ранними исследователями славянской мифологии, в результате чего в славянском пантеоне появилось новое «божество»[18]. «Бесовские» имена начали тиражироваться в русской позднесредневековой книжности как имена «богов» под влиянием польской историографии[14]. На деле же Купала божеством никогда не являлся и мог появиться в народных представлениях лишь как фольклорная персонификация праздника, отразившаяся, к примеру, в песнях https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B0%D0%BB%D0%B0
"Иван Купала в 2017 году отмечается в ночь с 6 на 7 июля"- в русской православной церкви все праздники отмечаются по старому стилю ... 24+13 =ночь с 6 на 7 июля
Даты проведения многих религиозных праздников в Фи не совпадают с датами в РФ, означает ли это, что здесь отмечают не пасху и рождество, а что-то другое?
Я лишь хотела сказать, что сути праздников многих одни и те же, а даты не совпадают. Рождество не совпадает, пасха иногда совпадает. В данном случае, Юханнус и Ивана Купалы не совпадает. Хотя, не замечала в России такое грандиозное и массовое празднование Ивана Купала, как здесь празднование Юханнуса
Сообщений: 10,094
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Да,я это все знаю. Просто юзер СИДОРОВА написала,что в рф праздник Ивана Купала а в Финляндии типа не Ивана Купала а Юханнус,на что я ответила,что Юханус и есть Иванов день.
Нет,девушка,Юханнус и день Ивана это разные праздники.
И с Пасхой и Рождеством пожалуйста не путайте,эти два праздника-церковные праздники,а Юханнус не церковный,а это некий гибридный праздник,его декретом партии и правительства в своё время назначили прaздновать по субботам,чтобы предприятия зря не простаивали
Всех форумских сидельцев поздравляю с окончанием этого светлого праздника
В Финляндии на Йуханнус народ не идёт в церковь и не прославляет Святого Иоанна Крестителя. Этот праздник привязывается ко дню летнего солнцестояния, хотя день рождения Иоанна Крестителя тоже приходится на этот период. Йуханнус празднуется не в день рождения Иоанна Крестителя, а в ближайшие после дня летнего солнцестояния выходные - просто в выходные, а не в календарный день рождения святого (сравните с празднованием Рождества, которое может быть в любой день недели строго по календарной дате), а Иван Купала всегда в день рождения Иоанна Крестителя (7-ое июля) на какие бы дни недели этот день ни выпадал, и всегда в церквях большие праздничные службы в честь дня рождения Иоанна Крестителя.
Сообщений: 22,965
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Juzu
Происхождение названия
По мнению Н. М. Гальковского, «в купальском празднике соединилось два элемента: языческий и христианский».
Точку зрения о дохристианских истоках праздника критикует современный историк В. Я. Петрухин.
Дохристианское название праздника неизвестно. Название Иван Купала имеет народно-христианское происхождение и является славянским вариантом имени Иоанн Креститель, поскольку эпитет Иоанна переводится с греческого как «купатель, погружатель»... Божество «Купала», впервые упоминаемое в поздней Густынской летописи (XVII век), является плодом недоразумения: летописец, зная о «бесовских игрищах» на Ивана Купалу, принял название праздника за имя языческого бога. Впоследствии это недоразумение было повторено переписчиками, а затем и ранними исследователями славянской мифологии, в результате чего в славянском пантеоне появилось новое «божество»...На деле же Купала божеством никогда не являлся и мог появиться в народных представлениях лишь как фольклорная персонификация праздника.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B0%D0%BB%D0%B0
Да, очень убедительное объяснение.
К этому можно добавить, что Иван - это древнее иудейско-христианское имя.
То, что праздник называется "Иваном", а не "Радомиром", "Любомиром", сразу указывает на христианское происхождение названия, а не языческое.
Если БЫ "Купала" был языческим идолом, то имел бы языческое, а не иудейско-христианское имя.
Происхождение имени Иван - от древнееврейского имени יוֹחָנָן (Йоханан) - "Яхве милостив; Яхве милует (награждает)".
В христианстве почитается несколько десятков святых с таким именем; наиболее известные - Иоанн Креститель и Иоанн Богослов (евангелист Иоанн, апостол Иоанн) http://kurufin.ru/html/Translate/ivan.html
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Нет,девушка,Юханнус и день Ивана это разные праздники.
И с Пасхой и Рождеством пожалуйста не путайте,эти два праздника-церковные праздники,а Юханнус не церковный,а это некий гибридный праздник,его декретом партии и правительства в своё время назначили прaздновать по субботам,чтобы предприятия зря не простаивали
Всех форумских сидельцев поздравляю с окончанием этого светлого праздника
В Финляндии на Йуханнус народ не идёт в церковь и не прославляет Святого Иоанна Крестителя. Этот праздник привязывается ко дню летнего солнцестояния, хотя день рождения Иоанна Крестителя тоже приходится на этот период. Йуханнус празднуется не в день рождения Иоанна Крестителя, а в ближайшие после дня летнего солнцестояния выходные - просто в выходные, а не в календарный день рождения святого (сравните с празднованием Рождества, которое может быть в любой день недели строго по календарной дате), а Иван Купала всегда в день рождения Иоанна Крестителя (7-ое июля) на какие бы дни недели этот день ни выпадал, и всегда в церквях большие праздничные службы в честь дня рождения Иоанна Крестителя.
Очень вряд ли, чтоб у Иоанна Крестителя день рождения был действительно 7 июля, так же как и Иисус не рождался 25 декабря. В своё время ранние христианские власти провели огромнейшую, политически важную работу по внедрению христианских праздников в преимущественно язычески ещё настроенные массы, в основном просто назначая Христианские названия и/или какие-то связанные с ними библейские события на уже существующие языческие даты и празднования. В праздниках этих смешались христианские и языческие названия, обряды, верования, традиции и прочее, в один довольно круто замешанный гремучий коктейль.
И Юханнус - типичный тому пример. Допотопные языческие гуляния кратчайшего дня в году, слегка "причёсанные" под "день рождения" Иоанна Крестителя, т.е. Ивана Купалы. Расхождение в датах в разных странах - это лишь мелкие административные различия.
Сообщений: 10,094
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Очень вряд ли, чтоб у Иоанна Крестителя день рождения был действительно 7 июля, так же как и Иисус не рождался 25 декабря. В своё время ранние христианские власти провели огромнейшую, политически важную работу по внедрению ....
Молодец! При совке читала лекции в университете марксизма-ленинизма? Уж больно знакомая проповедь...
Я бы даже подчеркнул,что архиважную провели работу,очень политически грамотную работу
"Kesän valoisimpana aikana esi-isämme viettivät säänjumala Ukon juhlaa sadon ja hedelmällisyyden varmistamiseksi. Mutta jo keskiajalla kirkko omisti Suomessakin kesäkuun 24. päivän Johannes Kastajan syntymäjuhlaksi (vuodelta 1316 maininta "Nativitas Johannis baptiste") ja juhlan nimeksi yleistyi juhannus, joka on Johannes-nimen vanha ääntämismuoto. Ruotsinkielisillä alueilla ja Lounais-Suomessa juhlaa kutsuttiin keskikesään viittaavalla midsommar-sanalla ja sen suomenkielisillä väännöksillä kuten mittumaarja, mettumaari. Johannes Kastajan mukaan juhlan nimi on Virossa jaanipäev ja venäläisillä Ivanov den´ tai Ivan Kupala..."
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
"Кесäн валоисимпана аикана еси-исäмме виеттивäт сääнюмала Укон юхлаа садон я хеделмäллисыыден вармистамисекси. Мутта ё кескиаялла киркко омисти Суомессакин кесäкуун 24. пäивäн Йоханнес Кастаян сынтымäюхлакси (вуоделта 1316 маининта "Нативитас Йоханнис баптисте") я юхлан нимекси ылеистыи юханнус, ёка он Йоханнес-нимен ванха ääнтäмисмуото. Руотсинкиелисиллä алуеилла я Лоунаис-Суомесса юхлаа кутсуттиин кескикесääн вииттаавалла мидсоммар-саналла я сен суоменкиелисиллä вääннöксиллä кутен миттумааря, меттумаари. Йоханнес Кастаян мукаан юхлан ними он Виросса яанипäев я венäлäисиллä Иванов ден´ таи Иван Купала..."
Спасибо,но у меня полно эстонской родни и я сколько себя помню, об этом празднике был наслышан.Помню еще как служил в Красной Армии и какие латыши очень гордые и напыщенные (вместе служили), как рассказывали об этом празднике.
эстонцы давно считают, и не без оснований,что в Финляндии этот праздник в неправильный день празднуется.
Молодец! При совке читала лекции в университете марксизма-ленинизма? Уж больно знакомая проповедь...
Я бы даже подчеркнул,что архиважную провели работу,очень политически грамотную работу
При "совке" я почти пешком под стол ходила. "Проповеди" почерпнула из англоязычных апологетики и истории христианства, издания в основном в 90-е. Не ожидала, что в вас это пробудит такие болезненные ассоциации. Ну да у меня сознание, похоже, менее травмированное, без мальчиков кровавых в глазах, поэтому у меня, к счастью, не возникает такой вот вашей нервозности от всей этой темы.
Сообщений: 22,965
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
эстонцы давно считают, и не без оснований,что в Финляндии этот праздник в неправильный день празднуется.
Vai niin, и в какой "правильный" день этот праздник в Эстонии?
В Финляндии этот субботний праздник "гуляет" с 20 по 26 июня, то есть Юханнус тут празднуется в первую субботу в промежутке 20-26.6. В этом году суббота 24 июня, поэтому Юханнус 24 июня.
"Nykyisin juhannusta juhlitaan Suomessa ja Ruotsissa kesäkuun 20. ja 26. päivien välisenä lauantaina.
Suomessa näin on ollut vuodesta 1955 lähtien.."
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 10,094
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
При "совке" я почти пешком под стол ходила. "Проповеди" почерпнула из англоязычных апологетики и истории христианства, издания в основном в 90-е. Не ожидала, что в вас это пробудит такие болезненные ассоциации. Ну да у меня сознание, похоже, менее травмированное, без мальчиков кровавых в глазах, поэтому у меня, к счастью, не возникает такой вот вашей нервозности от всей этой темы.
Какая там наша нервозность? Я рад,что праздник закончился,и завтра опять народ к станкам,топорам,швабрам и компам вернется.
На мой взгляд,этот праздник в этом году не то что бы не на месте "в календаре".Положение было скверное,я чуть дуба не дал в тот вечер,как костры жгли.Такого противного юхануса не помню,можно было его в этом году на самом деле декретом правительства отменить в Суоми
Сообщений: 10,094
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Ваи ниин, и в какой "правильный" день этот праздник в Эстонии? :лады:
В Финляндии этот субботний праздник "гуляет" с 20 по 26 июня, то есть Юханнус тут празднуется в первую субботу в промежутке 20-26.6.
"Ныкыисин юханнуста юхлитаан Суомесса я Руотсисса кесäкуун 20. я 26. пäивиен вäлисенä лауантаина.
Суомесса нäин он оллут вуодеста 1955 лäхтиен.."
24 июня в Эстонии,там испокон веков правильно празднуют.Полагаю,что в Латвии тоже 24-го.
Последние 50 обсуждений
Hyvää Juhannusta!
. сохранили они этот ещё языческий обряд-молодцы.
Линейный вид
Suomeksi