Иванище

Пожалуйста прокомментируйте, кто имеет желание

------------------
Группа гражданок европейской страны обратилась с открытым письмом к уполномоченному при президенте России по правам ребёнка Павлу Астахову с просьбой подать коллективный иск против Финляндии по причине системных нарушений прав детей, родителей и семьи.

«Мы, многие финские родители, сильно обеспокоены положением детей, живущих в Финляндии, и нарушением прав человека в Финляндии. Мы требуем установления законности в деле защиты детей», - цитирует письмо агентство Интерфакс.

Среди авторов письма жительницы разных городов страны: Турку, Мыллыкоски, Хювинкя. Женщины утверждают, что по просьбе социальных работников детей могут с помощью полиции забрать из школы или детского сада и, не имея фактов, а исходя лишь из предположений социальных работников, детей могут срочно передать органам опеки.

«В большинстве случаев принимается решение об изъятии ребёнка из семьи. Только в 7% из всех случаев выносится решение о прекращении передачи ребёнка на попечение органов опеки», - сказано в письме. Гражданки Финляндии уверяют, что семьи в их стране не имеют никаких прав, поскольку судебная система верит социальным органам опеки и их решениям, которые часто являются ложными.

( далее - http://russian.rt.com/article/13162 )

И, кстати, не знаете ли вы чем кончилась история с Завгородней?

     

Suhov

Какое отношение Россия имеет к внутренним делам Финляндии? У России своих внутренних проблем мало, что ли? Маразм какой то - Россия полезет учить Финляндию, как защищать детей.

Для подобных обращений есть Европейский суд по правам человека. Если права каких то родителей нарушены Финляндией - то им прямая дорога в этот суд.

     

banchic

Этим женщинам прямая дорога на родину. Пусть Астахов их там расселит и позаботится.

     

Иванище

Ну это-то очевидно.

Вопрос немного в другом. Сообщение мгновенно разлетелось по всем закоулкам великой Родины и опять массы пылают правденым гневом против безбожных финнов и горячие головы пишут, что пора вводить в Финляндию войска и спасать попавших в лапы финнов несчастных российских детей. Всё это далеко не безобидные шизы спятивших в Финляндии русских баб. Эти самые "жительницы разных городов страны: Турку, Мыллыкоски, Хювинкя" реально работают на создание образа врага, чем последние одни-два года очень активно занимаются разные СМИ с их рассказами о догнивании Запада и богоспасаемой России, уже попадаются обсуждения всерьёз о беженцах из Франции (видимо в связи с Депардье) и прочих погибающих в безбожии Европах. В этом чувствуется весьма определённая тенденция.

Наверное "жительницы Турку, Мыллыкоски, Хювинкя" знают лучше, как обстоят дела, как и большинство форумчан данного форума. Что заставляет их заниматься этим? Я ничего не могу возразить против того аргумента, что они там в Финляндии находятся и лучше знают, где правда. Ну а у форумчан своя правда есть?

PS: Всё-таки интересно, чем кончилось дело с Завгородней

     

Suhov

неубедительно. речь о некоторых женщинах, гражданок европейской страны, при чём тут родина, где у них родина, а если они и живут на родине? даже если какая то родина помимо Фи у них есть, с какой стати их на эту родину выселять, если их проблема в том, что их права нарушила страна? если нарушены права - иди в суд, он защитит.

     

duche

хотелось бы узнать имена этих "женщин из Финляндии", после мона и прокомментировать

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Laska

Это не группа гражданок Финляндии. Это Бякман.
И многие женщины Финляндии не имеют к этому никакого отношения.
С Завгородней опубликовали материалы суда, но и без них было понятно, что семья проблемная и достаточно серьезно.
А в истории с детьми петрозаводчанки ложь. Детей оставил у себя отец и власти Финляндии не имеют к этому никакого отношения.

     

Ваня Жуков

Ну и далее, конечно, комментарий доцента: http://annatubten.livejournal.com/248376.html#comments

По первой подписантке инфа: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8338364964.html

     

Иванище

Не только имена их неизвестны, но и на сайте Интерфакса подобного сообщения нет.

Но на Гугле уже окола ста ссылок на это сообщение, идёт новая волна народного гнева против фашиствующей Финляндии

     

Ваня Жуков

Известны их имена, смотрите выше..

http://english.ruvr.ru/news/2013_07...ly-rights-7145/


Имхо, похоже на вброс от доцента..

     

Гном

если я буду честно комментировать, то меня забанят за мат

     

ID

Подтверждаю - многие иммигранты страдают депрессией.
а по Завгородней все закончилось
http://www.hs.fi/kotimaa/%D0%A1%D1%.../a1305695785258

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

chiko1

Этот пост был первым, только тема была выбрана не совсем удачно. Поэтому переношу его сюда.



http://www.russian.fi/forum/showpos...84&postcount=79

     

duche

Ну за чем так, каждый имеет право писать, что ему хочется, равно как и говорить, если эти женщины, а теперь имена известны (и речь идет не об анонимных героях) написали, то это здорово, теперь посмотрим на реакцию П. Астахова и РФ на такое письмо, но право каждого высказывать свое мнение, надо уважать

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ваня Жуков

Ну вот, быстренько отреагировал:
http://rus.ruvr.ru/news/2013_07_29/...i-tisjach-8953/

     

Wisper

ну еще бы,этот липовый "доктор права" на тухлое падок, опять же власти лишний раз задницу вылижет. Работа у него такая

"Мы же -юристы"(С)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

IrinaKo

Уж больно обиженные специфически отличаются от остальных.
У Завгородней был психоз ДО рождния младшего ребенка. Госпитализировалась несколько раз. Пока принимала лекарства состояние было более менее в норме, когда прекратитила в связи с беременостью - понеслось. Меня только интерисует почему такие случаи обсуждает общественность а не "Вестник психиатрии".
Так что тщателеьнее надо бы детей защищать, а то ведь может и получиться "защитить".

     

IrinaKo

Он никогда юристом не был - его папа адвокат. Защищался он по социологии

     

Wisper

Ну на всякий случай он закончил вышку КГБ факультет правоведения, так же очень богатая юридическая практика в качестве адвоката, а уж по каким специализациям он защищался (вернее купил) как кандидат и доктор, я не в курсе. Так что юрист он изначально, да и книжек накрапал по праву достаточно.(но как правило в соавторстве.
вот вдогонку из вики:
"Образование: 1. Высшая школа КГБ СССР
2. Питтсбургский университет
Учёная степень: доктор юридических наук
Профессия: адвокат
Деятельность: государственный деятель, адвокат, телеведущий, писатель"

хотя Питсбургский университет слишком "громко сказано" на самом деле какие то 9ти месячные курсы при универе.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Сударь

Тут - 2 момента:

1. Бездоказательные обвинения в купле. Поклёп.
2. Докторскую степень в Питтсбургском университете можно купить? Это ж какому подпиндоснику такое сказать - засмеёт ведь.

-----------------

     

TPAKTOP

чувствую я эти телки кончат как завогородняя - в психушке

     

Ashley

Очередная подстава для Астахова..

     

duche

Первое, г= н Астахов только там прошел курсы, и его нет даже в списке закончивших, его докторская - плод российского безумия, купленная за деньги... равно как и его учеба в КГБ, дурачок он... жаль,что не присутствует на форуме...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

IrinaKo

Там были платные курсы для иностранных юристов то ли год то ли полтора - что то типа введения в американское право. Диплом после них выдают всем.

     

IrinaKo

Люди иногда болеют психически. Использовать их для своих целей подло - я так считаю.

     

IrinaKo

Я ваще то про Бекмана говорила.
Астахов да - он сдал экзамен на вдвоката. выступал в каком то громком процессе - помпезно так и даже песни на суде пел. Вот только проиграл.

     

Ashley

Доказать-показать можете?
И чего Вы на него погнали? Человек не может отвечать за всех придурков написавших, писавших либо напишущих что-то когда-то

     

IrinaKo

Как то вот так получается что на поверку мучеимые финской социалки оказываются не совсем правы. и социалка зачастую возится с ними очень долго. Так что каждое дело отдельно и факты с обоих сторон - хотя бы скан с официального многостраничного документа который жертвам на руки выдали.
Здесь иногда Андрей бывает - Мимоза ему многократно предлагала процитировать то что написано в документе и объяснить что же произошло. Цитат из документа не последовало.
Т.е. я не возражаю - всякие стечения остоятельств , неправильно итолкованные слова или дейсвия быть могут. Но слово надо предоставлять обоим сторонам.

     

raznica

Бред какой-то... Мы, многие финские родители.... и к Павлу Астахову в объятия.
Сколько можно один и тот же трюк показывать?

     

IrinaKo

Астахов не учился в Питсбугре в полном смысле этого слова. Он даже не сдавал туда полноценных вступительных экзаменов. это были платные курсы для иностранных юристов - запоатите - и вас туду примут (если диплом юриста на родине получили.)Прав американского юриста у него нет. Он закончил что то вроде курсов повышения квалификации и получил соответсвующий диплом.
Закончил Питсбургский университет = это несколько другое.

     

Сударь

- откуда инфа про куплю? Не Вы ли носитесь с судами?
- про докторскую в США - Wisper сказал, он же утверждал о её купле там. Вопросы к нему.

-----------------

     

Ashley

вопрос был к duche

     

Bodom

Женщины из Финляндии попросили Россию защитить права детей и семьи в их стране

а может их попросить туда ,где их просят защитить?

     

perpetuum mobile

cто пиццот. и забор железный чтобы не вернулись

     

Сударь

не, не так.

Запретить финнам брать в жены иностранок. И проблема рассосётся. Т.е. служба "защиты" будет изымать детей только у своих.

-----------------

     

perpetuum mobile

неа. не надо дебилов в страну пускать. раз приехал жить- значит живи по законам той страны куда приехал и будет счастье- касается всех приезжих

     

Сударь

Я и грю - не пускать. Т.е. запретить брать их замуж. Значит и не приедут вовсе.

-----------------

     

perpetuum mobile

хех - у некоторых мужья и не финны а они все равно тут и скандалят - поэтому не финнам запретить женитсья а не пускать. и последних скандалов только у Салонен муж финн.

     

Сударь

аха, а у большинства "проблемных" - финны. Или ещё мужья, или уже не мужья. Ситуация очевидна.

-----------------

     

EXPAT

Так сейча же филипинки в моде!)))

     

Wisper

Сударь, тебе гнев уже настолько затмил разум, что ты здравый смысл начинаешь терять
Читай внимательнее: я писал про кандидатскую и докторскую дисеры,полученные в рассее (про плагиат, Пархоменко привел абсолютные задокументированные доказательства), только вот ни астахов,ни твой любимчик пукин, они не спешат оправдываться даже когда их ловят за руку в чужом кармане.
вас (мн.ч.) что там в конторе вообще не учат понимать тексты, только ура-патриотизм в программе?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

EXPAT

Купил-не купил, какая разница?

     

Wisper

для яростных защитников Жуликов и Воров.
"Пархоменко выложил результаты проверки диссертации «Юридические конфликты и современные формы их разрешения (теоретико-практическое исследование)» в системе «Диссернет», с помощью которой любую диссертацию можно проверить на плагиат. Эту диссертацию Астахов защитил в 2006 году в Московском университете МВД. Как заявил журналист, в работе юриста нет никакого «собственного произведения», а есть «плотно подогнанные друг к другу жирные ломти чужих текстов, воспроизведенные дословно, страница за страницей, а иногда и десятками страниц подряд».
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/236761-pa...ova-80-plagiata
Сударь, слепая любовь застилает глаза, может тебе как то остыть от этого огромного чувства и взглянуть на жизнь трезво успехов.

     

Wisper

если не трудно, поясни.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

EXPAT

А что этот Астахов , если б и сам свой диплом писал, перестал бы чмом быть?))

     

perpetuum mobile

он чмощное чмо коих мир не видел а пейсательниц что взывают к нему - как я уже написала- отправить домой и забор поствить чтобы не возвращались

     

EXPAT

..............

     

EXPAT

...........

     

Wisper

Ну с этим не поспоришь.
Хотя вот Сударю наверное душу греет, раз он так яростно его защищает. но как говорится "каждому свое"(с)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

EXPAT

Хотя, в его среде, если сказать, что диплом нужно самому писать, я думаю, на смех поднимут... Менталитет-с такой... Ничего не поделаешь...

     

Topik

Не поверю что просто без причины социальные службы прессуют смешаные семьи . Если жить тихо мирно и поменьше болтать языком за пределами дома как родителям так особенно детям . Ни кто не придёт и не отнимет у нормальной семьи детей .

     

zurbagan1842

Если бы только "многие иммигранты"... Поищи цифры, сколько десятков тысяч местных здоровяков до 30-ти лет получают под это дело пенсию. И немаленькую. И в ус не дуют.

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

wowa forever

Они их не прессуют,а предвзято смотрят.
Ну и семьи эмигрантов находятся в группе риска.
Плохо родителям ,значит будет плохо и их детям.
Пока родители вьедут в систему,потом их дети,то много чаго может случиться.
А большинство финов тихо злорадствуют,если каки проблеммы в эмигранской семье.
Среди них единицы,кто искенне хочет помоч.
Ну и мысли ,если их много и коллективные, тоже делают своию ,,чёрную ,,работу.
Эмиграция -это большой риск.

     

perpetuum mobile

как мрачно у вас все. помогать могут и хотят лишь очень близкие люди, редко посторонние поэтому про большинство- касается все нации, материки и страны. Нигде в другом месте к вам на помощь не побегут разбираться в ваших семейных проблемах - почему тут должно быть по другому? А про злорадствование- опять- таки- очень у мрачно- не знаю шде вы живете что постоянно видите "злорадствующих" аборигенов. На мой взгляд безразличие- каждый варится в своих проблемах

     

wowa forever

В семейный проблемах помогают специалисты,родтсвенники и близкие не помогут.
Они лишь могут создать определённые условия.
Именно читается злорадство,когда мило улыбаются и страчат кляузы на соседей.
Это не безразличие.

     

Ваня Жуков

А причём тут эмигранты? Тёти, которые якобы письмо написали - коренные финки.
Ясно же пишут:

     

belaja

плохо

детей она потеряла, следуя четким инструкциям своих "помощников"

вроде как она в России, не нужна ни бякманам и подсиралам, ни своей родне

-----------------
What goes around comes around

     

Topik

Если извищение надзорных органов о нарушениях по делу это правельно , если взятые из головы домыслы и предположения без доказательств это не правельно . А с распростёртыми объятиями к эмигрантам бежать ни кто не должен , каждый сам плывёт по реке под названиям "жизнь"!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Topik

13.06.2013
Суд Финляндии рассматривает дело Завгородней без ее присутствия.

Хельсинкский городской суд приступил к рассмотрению дела об изъятии детей у гражданки РФ Анастасии Завгородней. Однако сама она не смогла попасть на заседание, так как адвокат россиянки сообщил ей неправильный адрес места заседания, передает пресс-служба Уполномоченного при президенте Российской Федерации по правам ребенка Павла Астахова.

Россиянка сообщила, что адвокат у нее уже шестой по счету. В посольстве РФ в Хельсинки ей выдали список бесплатных юристов, из которых она выбрала правозащитника. Однако многие из них, в начале заинтересовавшиеся, затем говорили, что детей Завгородней не отдадут и надо с этим смириться.

Напомним: в сентябре прошлого года работники социальной службы Финляндии забрали четверых детей у россиянки Анастасии Завгородней. Поводом послужило высказывание в школе старшей девочки о том, что папа ее шлепнул. Сначала по заявлению учительницы забрали старшую девочку (6 лет) и близнецов (2 года). Затем забрали и новорожденного ребенка (10 дней). Всех детей определили в приют. Российское гражданство есть только у старшей дочери Завгородней – 6-летней Вероники.

Позже Завгородней было разрешено совместное проживание с детьми в соцприюте, затем всех отпустили домой под присмотр соцработников. Второй раз детей россиянки соцслужба забрала 15 ноября, мотивировав это несоблюдением Завгородней реабилитационной программы. Затем представители опеки предложили россиянке добровольно написать отказ от детей.

С 21 декабря 2012 года Завгородней запрещено дальнейшее совместное пребывание с детьми в социальном центре Куусела, где семья находилась в рамках реабилитационной программы. Работники центра обосновали выселение А.Завгородней из социального центра отсутствием с ее стороны желания сотрудничать, созданием конфликтных ситуаций и нарушением правил проживания.

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.