suomi.rus

Здравствуйте форумчане! Прошел слух, что вышел закон, гласящий, что постоянный договор теперь может получить только гражданин Финляндии. Не имеющие гражданства, только временный. Кто-нибудь слышал о таком?

     

Ёжик_в_тумане

не имеющих гражданство со сл.года вообще начнут вывозить с чемоданами..
слухи прошли такие

     

suomi.rus

и проезд до Родины социалка оплатит)

     

Topik

Правельно , в жопу европейскую талерасность англичане уже начали ужесточать .
http://racurs.ua/news/16662-v-velik...galnoy-migracii

     

Geo8

Любой добротный слух обычно подтверждается источником информации. Откуда этот слух пришел?
Хотя по логике если ты пребываешь в стране как временщик , тип А или тип В, то почему должен быть постоянный договор? Естественно договор ограничен! Финляндия переходит на стандарты и определения Евро Союза и только!

     

XtreamCat

Не совсем верно. Со след года будут лишать гражданства и отправлять на историческую родину всех кто сидит без работы более 3х месяцев. Работающих никто никуда отправлять не будет. Сами понимаете - в стране кризис. - Целую армию дармоедов не прокормить...

     

Leonilla

Приятно такие комменты читать когда работа есть. Типа, а моя-то хата с краю. Хе-хе...

     

suomi.rus

знакомая рассказала, что у нее на работе женщине без гражданства предложили переписать договор на новый временный в связи с новым законом. Та позвонила в профсоюз и те сказали, что закон касается только вновь устраивающихся на работу, уже работающих по постоянному на временный не перевести. Она работает в госуд сфере.

     

Leonilla

Счас все побегут на гражданство подавать. Бланки кончатся в полиции.

     

Musja

Зачем бумага, если всё в компе?

Мдя, ну и бред народ слушает...

Ага, белых людей выгоним, негров и сирийцев пригласим..

     

ID

Интересен другой момент - будут ли обязаны давать постоянный контракт гражданам? А то ведь очень МНОГИЕ фирмы сейчас переводят всех на временные

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Musja

С vakituinen не имеют права перевести, только уволить после YT-переговоров с профсоюзом, а потом на эти места в течении долгого времени не имеют права никого взять, кроме бывших работников, если конечно те не откажутся..

     

Geo8

По предпринимательству возможность получить внж ограничили . Теперь и до работников добрались , с временным договором только тип Б дадут. На это направлено , что ли?

     

suomi.rus

это возможно. Люди с временным договором, работают и налоги платят, при этом прав не имеют, а с постоянным, куча возможностей при получении постоянки сесть на социалку, государству удобно. Своих содержат временно работающие иностранцы

     

abg

Так где же ссылки на хоть какие-то законодательные акты или, хотя бы, на заметки в финской прессе? Пока это все размазывание слез по невнятным слухам.

     

ID

Неверное суждение. Смотря на какой срок этот временный договор.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

abg

Кажется, могу представить себе, откуда идут подобные слухи. В последний год-два некоторые компании (из-за пределов ЕС) повадились привозить сотрудников на срок до трех месяцев по деловым визам как бы в командировку и их руками делать реальную работу. Потом отработавший 90 дней сотрудник уезжает, а его место занимает новый боец, на следующий этап. За работу им платят на родине, а здесь -- командировочные. В результате, никаких контрактов на финской территории нет совсем, подоходных налогов тоже.

Придраться к работодателю (международной компании с офисами в разных странах) не получается, а налоги не платятся, рабочие места занимаются, сколько же на самом деле позиций внутри страны у этих компаний -- понять невозможно. В новостях проскальзывали высказывания профсоюзных боссов, что и сражаться за права местных работников в таких ситуациях плохо получается из-за того, что финские отделения этих корпораций не входят в отраслевые союзы, так что путь только в окружной суд, а там вопросы такого плана рассматриваются долго, по несколько лет.

Я слышал эти истории в отношении индусов в ИТ отрасли, но говорят, что аналогичную схему уже начали раскручивать и в других сферах, опять же индусы. Подобный подход уже эксплуатировался ими в США, где с 2008 года было расследование и по крайней мере Infosys получил на прошедшей неделе штрафов на 35 миллионов долларов за нарушение визового законодательства США (использование деловых B-1 вместо рабочих H1B для привоза сотрудников в США), а с 2008 года всех айтишников при получении виз в США довольно пристально изучают в консульствах, затягивая сроки рассмотрения виз.

     

suomi.rus

здесь и хотелось спросить, потому что ссылок то нет, а ситуация была. Вдруг кто-то уже владеет информацией. Хорошо, если это был просто слух.

     

Vnik

Почему хорошо?

     

Lanima

Потому что одним хорошо, а другим - плохо. Совсем плохо ))

     

Musja

Угу, не успели приехать и уже содержать тех, кто десятки лет работал...

     

suomi.rus

потому что дает меньше возможностей учащимся и другим со статусом В наверное!

     

Vnik

Каких возможностей? Люди приехали временно учиться или работать. Так они и в анкетах указывали. То есть отучиться/поработать временно и домой.

     

Lanima

Наверное такие где-то и есть, в смысле с постсоветского пространства приехали в Европу поучиться-временно поработать и с легким сердцем - обратно в Воркуту ту-ту )) Не делая никаких телодвижений, чтобы остаться, продлить пребывание, так сказать ))

     

daryal

да ну, можно подумать, что люди, которые приехали учиться, в анкете напишут, что у них долгосрочные планы, и тогда им сразу дадут и постоянку и гражданство в придачу.
вам жалко что-ли?

     

Vnik

Да мне то лично не жалко. Только почему плохо то? Государство защищает рабочие места для живущих в стране, что в этом плохого то?

     

daryal

да плохого в этом ничего, а вот ваша реакция не понятна. типа я успел приехать, а остальные ни-ни, сидите дома ))

     

Vnik

Ну я когда ехал, так и заявлял - жить постоянно. А там уже рассматривали пускать или не пускать. Нужен или не нужен. Почему бы и учищимся и "В" так не заявить, что цель - совсем не учеба, а жить тут хочу.

     

daryal

даже если и заявят, что это даст? какие такие привилегии?
вы когда-нить подавали на студенческий ВНЖ?

     

Vnik

НЕт, не подавал. 22 года назад эта фишка с учебой еще не была раскручена.

     

daryal

ну так вы и ехали по корням (скорее всего), а это абсолютно разные вещи. так что не надо все в одну кучу.
даже если люди и напишут, что после учебы хотят остаться жить, то это никого не волнует. найдешь работу, живи, не найдешь, твои проблемы.
но видимо заинтересованы в работниках. т.к. даже после учебы дается 6 мес на поиск рабочего места, при условии что деньги есть на проживание.

     

Vnik

Ну и хорошо было бы, если нашли бы работу по специальности, на что учились. Государству польза от толковых, инициативных людей. Многие ли находят работу по специальности?

     

Lanima

Вот и отучится такой товарищЪ, найдет работу, любую, лишь бы взяли досидеть до получения пюсявя. Потом - работа сразу станет "грязной", тяжелой, непрестижной и будет пальцы гнуть - ах, я достоин большего )) Вначале-то готовы делать что угодно, чтобы зацепиться, а потом пополняют ряды "западло руки марать, мне и на пособии хорошо )))"

     

Vnik

Ну не все. Есть, есть способные умные ребята, которые на соске сидеть не будут, и себя в этой стране найдут. И страна в таких кстати нуждается. Но их немного...

     

Lanima

Конечно не все ) Никто всех в кучу не валит. Но в общем страждущем потоке кто будет сортировать - с какими намерениями человек упорно рвется в Европу. Реализовать себя или тихо носочки вязать на пособие и меряться дипломами на каком-нибудь форуме, вздыхая - ах, невостребован мой великий интеллект и уникальное образование ))

     

Lanima

Я - три раза "ЗА" за то, чтобы рабочие и учебные места и все приоритеты в первую очередь - для граждам Финляндии

     

JamesB

Думаю, для маленькой страны, как Финляндия, это важно.

     

daryal

статистики у меня нет, но вот то, что бывших студентов, работающих в различных сферах, явно больше (в процентном соотношении), чем тех, кто приехал по корням и сидят на социале. я много студентов знаю (бывших), все работают.
да, кста, зато некоторые финские студенты не торопятся заканчивать универ, до 30-ти учатся, получают стипендию, подрабатывают летом, а некоторые молодые люди вообще месяцами живут в индии, на пособие.
все от человека зависит, кто к чему стремится.

     

daryal

и давно у вас такое мнение? с того момента как финский паспорт получили, до этого то наверное по-другому думали.

     

Lanima

Всегда было такое мнение. ) Вначале был юношеский максимализм со взором горящим и море энергии, какое там "пристроиться" )) Почти полжизни здесь живу, здесь мой дом, здесь родился мой ребенок и мне не все равно, кто, зачем и с какими целями сюда стремится.

     

daryal

меня поражают люди, которые сами не являются коренным населением, считают себя избранными что-ли, и вот пишут такие вещи. корона на голову не давит?

     

Lanima

Короны нет ), как нормального обычного человека в первую, вторую и третью очередь меня интересует и волнует сначала собственный комфорт и удобная жизнь моей семьи. А когда все сыто, гарантированно и приятно, вот тогда можно и пофилософствовать на тему "другие тоже хотят". До других дела нет ) Вы, очевидно, альтруист и дома у вас безвозмездно проживают перспективные студенты из России и эстонские труженики-строители ))

     

EXPAT

Ну, так ведь,комплексы неполноценности еще никто не отменял...)))

     

JamesB

А почему, в принципе, нет?
Маленькая страна в состоянии поставить своих граждан на первое место.
Резонно что свои в первую очередь.

     

daryal

нее, корона видимо есть,только вы ее не замечаете.
вы тоже когда-то приехали в Финляндию, вы так же отбираете рабочие места у местного населения, занимаете их землю. чем вы лучше студентов из России и тружеников из Эстонии? вы не лучше и не хуже, вы такие же как они. поэтому не нужно ставить себя выше других, выдавая все это за философию.

     

daryal

все это резонно, я согласна. но когда об этом говорят "люди не местные", которые тоже когда-то приехали, то как-то смешно.
это из серии, по-фински говорить еще не научились, но русский уже забыли...

     

Lanima

Когда в Россию едут эшелоны "за лучшей жизнью" неместные, везде визг поднимают - дескать кусок рабочего хлеба отнимают. Так те хоть работают, а здесь....

     

JamesB

Об этом могут говорить все, кому угодно.
Смешно когда претензии.

     

daryal

так кто поднимает - коренное население, но вы то для финнов, приезжая. неужели вы не понимаете разницу? это вы чувствуете себя как дома, но для них вы всегда останетесь чужой.
и почему сразу на Россию разговор переводить?
и опять же, не надо обобщений, я не могу сказать за всех, но большинство студентов из России работают, как во время учебы, так и после. кто-то возвращается в РФ, кто-то едет еще куда, у всех разные цели. но могу с уверенностью сказать, что финский социал не предел мечтаний для российского студента ))

     

Lanima

Лучше, так как я уже оооочень давно здесь Кто первый сел в поезд - тот и пассажир в мягком купе, а остальные в тамбур пихаются и на поручных висят. Пусть себе висят, если так карта легла, а мое купе уже занято. Мною. И без короны и прочих головных уборов ) И не нравится, когда мое удобство будет ущемляться за счет вновь прибывающих. Постарайтесь обойтись без ярлыков - мании величия у меня нет, просто вот так у меня судьба удачно сложилась. Свезло )) Зеленый свет в работе и прочих благах - гражданам Финляндии, остальных - по остаточному принципу! ))

     

daryal

вы в купе, а кто-то и в св, да и вообще, впереди планеты всей.
так что, счастливого пути! ))

     

Lanima

Спасибо ). Вам тоже - удачной дороги и покрепче за поручни держаться ))

     

daryal

смешно, когда ссылаясь на количество дней проживания, возвышаются над другими. вот это смешно.

     

EXPAT

Практически, в любой стране граждане на первом месте, ну или почти в любой... Спросите любого таджика в России
Смешно другое, когда этот таджик , начинает на ломаном русском назидательно говорить вновь приехавшим таджикам, что москва не резиновая...))))

     

JamesB

У очень многих, которых знаю лично, русскоязычных финских граждан, язык на все сто.
Хотя, считаю, что даже ломанный язык не ограничение.
Больше коробят претензии, а почему Финляндия должна ставить иностранных граждан на равных?
Почему должна?
Хотелось бы услышать обоснованный ответ без эмоций.

     

daryal

хе-хе, не вы ли вылетели через окно купе, куда залезли самые наглые из российских студентов, да еще напирают эстонцы-труженники, вот стекло и не выдержало, лопнуло.
вот и сказочке конец ))

     

EXPAT

Я не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду под " ставить иностранных граждан на равных"?

     

JamesB

Наврное можно взять вот эту цитату.
Она же вызвала разговор о таджикe с ломанным.

Lanima:

     

1901

А я вот рада, что меня не хотели на хотимое мною место.
У меня СССр-инженер гражданской авиации(одобрено).
Финэйр меня послал подальше сразу.
****
Пошла мыть посуду в столовую
****
Когда-то после развала СССР один большой семейный магазин надумал расширяться и пошёл на восток.
Как грицца, все столичные жители и многие нестоличные его знают.
Набирали из персонала уже работающего засылать народ в Москву.
Я подала бумажки, проработала там уже несколько лет.Дамала, что щас в Москву поеду. Финнам там страшно.

Место в Москву дали дочке начальницы, которая была летний помощник с русс.яз. уровня детсада(универ 2 курс)
Я БЫЛА УБИТА ГОРЕМ И ПОДЛОСТЬЮ, ТК ПОНЯЛА, ЧТО И ТУТ РЕШИЛИ СВЯЗИ.
Как грицца, психанула, поняв,что мне ниче тут не светит в "этом доме",поревелась на подработку,
подала доки в профшколу, потом во вторую(бизнес)
и все, дальше мне абсолютно все стало ясно:
трудоустраивай себя сам.

Это я к тому, что если не помрешь-то станешь сильнее.
DO IT, блин.