pachkulya

Скажите, знает ли кто хорошую специализированную клинику в Ф. или просто специалистов толковых где-либо в Финляндии? У мамы уже 20 с лишним лет депрессия (полного диагноза приводить не буду), на Родине лечат все эти 20 с лишним безрезультатно. Ей пришла идея прозондировать здесь (хоть надежды у неё мало, но всё же), поэтому и спрашиваю Вас, уважаемые, знает ли кто-нибудь что-то по теме, к кому можно поехать на консультацию, анализы , исследования и т.п.?
Спасибо.

     

parolg

У вас денег слишком много чтобы здесь депрессию лечить?
У нее 20 лет была депресия, а теперь так опоньки и чудо-таблетками избавят?
И как же она дальше-то будет без нее, привычной-то такой, родимой? В таком возрасте 20 лет - это полжизни и любая болячка - это член семьи и часть личности : ))

     

Olka

Автор, если ваша мама не имеет права на гос.лечение, то ей один путь - к частным психиатрам, у которых один часовой приём стоит 100 евро и выше + лекарства, тоже очень недешёвые без карточки Кела и даже с ней.
К тому же, как ваша мама будет говорить о своих проблемах с врачом, через переводчика? Трудная ситуация для создания интимной и доверительной атмосферы...
Сочувствую по-любому, если у вашей мамы хроническая депрессия, это ужасно.

     

pachkulya

Olka, к сожалению, да, ситуация, можно сказать, не из лучших... Спасибо за понимание!

Вопрос же стоит не в том, как общаться (мама на английском может, что со здешними врачами, по моему опыту, не проблема) или в суммах, а в том, слышал или знает ли кто что-то дельное, что проверено или советуют. Если моя мысль донесена некорректно, то повторюсь: к ближайшему психиатру ходить толку мало, но если есть кто "хвалёный", то вот о таком будет радостно прочитать. А на нет и суда нет, хотя пишите сюда что пожелаете

     

Uma70

Как-то маловероятно лечение депрессии в иностранном государстве при помощи переводчика...
Дома все-таки и стены помогают.

В помощь вашей мамочке:

http://forums.rusmedserv.com/archiv...x.php/f-15.html



http://www.pobedish.ru/main/depress?id=153

http://vk.com/topic-16838988_27341135

http://doctorpiter.ru/users/Kovpak

http://www.pravmir.ru/mozhet-li-che...omoch-sam-sebe/

В России успешно применяются методы арт-терапии.

http://vk.com/club44961929

http://www.oppspb.orthodoxy.ru/Seminar/sem20110222.htm

http://dusha-orthodox.ru/psihologi/legostaeva-m.v.html

     

Olka

Даже если кто и посоветует "дельного", то ходить к врачу надо регулярно, в течение долгого времени, у вас есть для этого возможности?

     

0-X0

В помощь маме можно посоветовать салон красоты.
Ничто так не помогает, как похорошевшее отражение в зеркале. Имхо.

Мезотерапия, исправить морщинки, сменить причёску, уход за ножками-ручками.....Гардероб захочется сменить, если внешность радует.
Лучше потратить деньги, если таковые имеются, на себя любимую, а не не докторов, которые вряд ли помогут, если мама себе не нравится уже так долго.

Опять же имхо, но проверенное на собственном опыте.

Попробуйте, что Вы теряете? Хуже точно не будет.

    кто голосовал?  

perpetuum mobile

так ваша мама лечилась у психиатра? У нас психиатры лечат таблетками а затяжную депрессию надо лечить терапией плюс таблетки Есть групповая и одиночная терапия. В Хельсинки наверняка есть русско-язычный психотерапевт. Может форумские врачи могут чего-то посоветовать. Если 20 лет депрессия которая не лечится то может все-таки не депрессия а что-то другое? Можно конечно продиагностировать у частного психиатра тут маму по новой? А потом уже решать что делать.

     

emmi.

Автор, Вы, возможно, удивитесь, но в Финляндии , как правило, депрессию лечат не психиатры, а обычные семейные врачи. А также специализированные медсестры, которые беседуют с пациентом. Многим помогает просто возможность выговориться и быть выслушанным.
Помощь врача-специалиста, то есть психиатра, конечно, бывает нужна, но в основном для того, чтобы отдифференцировать депрессию от других, похожих на неё, заболеваний, например, маниакально-депрессивного психоза или пограничных расстройств личности.
И да, я тоже считаю, что Вашей маме лучше лечиться в России. Можно найти и грамотных психиатров, и психологов, и психотерапевтов.

     

alokas

Pachkilya, я к сожалению, тоже знакома с этой проблемой не понаслышке. Просто приезд к хорошему специалисту не поможет. Если бы было право на бесплатное обслуживание в Финляндии - другое дело. Процесс долгий, медикаменты подбирают осторожно, если не подходят, замена идет осторожно, постепенно в течении нескольких месяцев. Много работают в группах с такими же пациентами. И волшебного специталиста здесь тоже нет. Это очень тяжелое заболевание, если уже 20 лет, то хроническое. Нужен постоянный контроль. Если хотите, пишите в личку. Но без КЕЛА вам такое не подойдет. Тут надо жить. И то не вылечивают полностью, а поддерживают в приемлемом состоянии. Очень вам сочуствую.

     

alokas

Это хороший совет для тех, у кого началась осенняя хандра, то что мы в народе называем депрессией. А хроническая многолетняя депрессия - это совсем другое дело. У человека искаженное восприятие себя, окружающего мира, на физиологическом уровне. Его ничто не радует, никакая логика не действует. Мне трудно написать правильно, я не врач. Но даже такие бесспорно сильные люди как Линкольн и Черчиль не могли с этим справится. Сейчас, конечно, много медикаментов, но волшебной таблетки так и нет.
Занимаются этим здесь в Финляндии очень серьезно, и на больничных люди по полгода-год сидят, и даже на инвалидность выходят. И вовсе это не симулянты и слабовольные люди, как иногда со стороны кажется.

     

0-X0

А я и не говорила, что симулянты.
Просто я знаю, как это бывает. Когда кажется, что не живёшь - и не надо....И кажется, что 42 года - это уже глубокая старость, никому не нужен и неитересен, да и не надо, ничего не надо уже. Помирать скоро...скорее бы.

Была у меня после развода заветная тысяча евро, потратила на мезо и всякое такое, заставила себя буквально.
А потом произошло чудо. Жизнь просто подпрыгнула, как на батуте. Честно.

Ну что она теряет? Вдруг поможет? Стольким врачам уже верила, безрезультатно.
Зачем опять отдавать деньги другим?
Потратить их на себя - новый способ что-то изменить. Разве нет?

     

alokas

0-X0, извините, я все в одну кучу написала. Про симулянтов ни в коем случае не к вашему посту относилось. Скорее к себе самой. Я так подсознательно думала, пока не пришлось столкнуться с этим поближе.
Понимаете, то с чем здоровый человек может справиться изменением имджа, путешествием, физической активностью, влюбленностью, не действует на людей с хронической генетической депрессией.
У меня бывали тяжелые периоды в жизни, что-то типа депрессии, и я справлялась со своей хандрой сама (как Вы советуете, путешествиями и т.п.). И не понимала тех кто депрессует годами, сидит на больничном, считала, что преувеличивают свои проблемы, не хотят бороться и т.п. Теперь, когда проблема у близкого человека, поняла, что все совсем не просто. К счастью, таких серьезных случаев не так много. Но если человек в депрессии 20 лет, то это очень серьезно.

     

0-X0

Ну да, а бывает и так:

http://www.forum.nedug.ru/threads/2...8F#.Uqgn6Kp6MgQ

Тогда искать причину надо в физическом здоровье. Потому что не выяснив причины, таблетки от депресси только будут "тормозить", или наоборот, "вздёргивать".
И то и другое ведёт к тому, что человек ведёт себя неадекватно. Друзей это не притянет. Близких напугает.
Нехорошо.
Имхо.

     

Olka

Это поможет человеку с меланхолией, но никак не с хронической депрессией.
С таким же успехом можно больному раком предложить сделать новую причёску.

     

Olka

Эмми, только на начальной стадии, для выявления серьёзности заболевания ( если такое имеется ). Если заболевание серьёзное и хроническое, то пациентов всё-таки отправляют к специалистам.

     

Olka

У меня такой же опыт, тоже знакома с этой проблемой непонаслышке.

     

Olka

Тем не менее написали правильно. Я тоже часто сталкивалась с тем, что многие россияне путают понятие хандра и депрессия (именно о болезни речь).

     

Wowa Mu

У людей и без депрессии искажённое восприятие ,,себя,, и ,,других,,
Депрессия -это неправильное восприятия окружаешего мира и себя.
Если долго воспринимать ,,неправильно,,то нарушается химический процес в организме.
Так же те,кто генетически имееют ,,слабости,,в зимние и темнёе время тоже могут ,,попасть,, на такой развод.
Т.е. сам человек +окружение могут завести весь этот неправильный процес в организме.
Депрессии не бывает у тех,кто всё принимает и ни с кем не воюет.

П.С.Я залез в эту тему не флудить,а задать вопрос тем ,кто страдает по этой проблеме.
Это так трудно понять ,на уровне интеллекта?
Перестаньте воевать с миром,вы от него не отделимы и не раздельны.

     

KiDr

Вова посмотри на улицу, видешь дерево? вот попробуй силой воли, ну на крайняк интелекта заставить на нём распуститься листья.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

len4ik

А есть ли у вашей мамы работа?
Хобби, внуки, с которыми надо нянчиться?
Может ей в церковь сходить, поговорить с пастором? И начать верить в то что нужна на этом свете Комуто?
Может ей нужно заботиться о ком то?

     

len4ik

А может с другой стороны посмотреть.
За деревом нужен уход, осенью спилить ненужные ветки, обкопать, побелить, обезопасить от зимних зайцев.... И. Д.
Глядишь и весной дерево порадует. И тебе будет хорошо. Вот депрессия от того что тебе срочно зимой листья понадобились.....

     

&Irene&

ага, а если человек одинокии , то еше болше все усугубитъ.

     

Wowa Mu

С деревом уже двое.
Тогда вот так,как Лен4ик написал.

     

KiDr

депрессия совершенно от этого, в большинстве случаев появляется без раздражителей и скорее всего появляется из-за нарушения хим процессов, и вот лечить ее силой воли и убеждения так же сложно как заставить дерево зазеленится зимой

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

дерево должно быть таким

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

1901

Автор, мне жаль Вашу маму...
А купите ей на месяц билет на самолет и снимите квартиру в средиземноморской стране.
И отправьте без планов, на балконе сидеть и в постели там валяться.
Без требований к развитию и культурно-путешественным мероприятиям.
А вернется- потом подумаете снова.
Просто мож отпустит чела...

     

leijona3

Не уверена ,что поможет.
Когда возвращаешься в эту серость,холод после солнца и тепла -болезнь может усугубиться.

     

1901

Тогда просто мож станет ясно что за причина...

     

alokas

Попробовать можно. Особенно если человек любит, солнце, море, жару. На меня всегда солнце и море действуют живительно, при любых обстоятельствах. Подумала, что это должно помочь. Результат был прямо противоположый
В общем, очень зависит от тяжести заболевания и от того, обожал ли человек море и солнце до болезни.
В любом случае надо пытаться что-то делать. Я бы все таки посоветовала искать хорошего специалиста в России.

     

alokas

Это если как у Ф.Саган в "Немного солнца в холодной воде" депрессия, хоть и очень сильная, первый раз в жизни и недавно началась, встряска (влюбленност, путешествие и т.д.) может помочь. Если болезнь продолжается 20 лет, надо искать хорошего специалиста.

     

alokas

Что с депрессией плохо, так это то, что в отличие от диабета, например, нет такого анализа, который однозначно определяет болезнь и степень тяжести. Психиатр при личном общении и по анкетам, по истории болезни пытается оценить. Как говорится, голова предмет темный и исследованию не подлежит

     

1901

А у мужчин бывают депресси или это женское?
Ток не так чтоб захандрил в похмелья, а на самом деле болезнь...
вроде женщины всегда помощи ищут с этим.

     

Olka

Именно. У этого заболевания есть разные причины, а чаще всего - их целый комплекс.

     

Olka

Это общечеловеческое. У мужчин депрессии частенько ещё сильнее протекают.

     

alokas

Мужчин тоже хватает, хоть и меньше, чем женщин. По некоторым и не скажешь никогда: У.Черчиль, Н.В.Гоголь, Хью Лори (доктор Хаус), Джим Керри, Джордж Майкл,Робби Уильямс, певец, Джонни Депп.

     

1901

Ой, пойду побегаю вокруг заливчика.
Кстати, ну очень промывает мозьк. СтОит только втянуться.

     

KiDr

У меня в принципе депрессии не было, но с психикой проблемы постоянно, бросаюсь на амбразуру моей психики как Матросов на дзот.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Tuomonen

У меня тоже никогда депрессии не было... но вот боюсь, что может появиться... Что делать? Вот как , при всем своем оптимизме выстоять в окружающем мире финнок, которые ненавидят русских и все , что связано? В принципе, в стаде только одна такая есть, но все портит.. итак неприятно.. Надо тоже успокоительные принимать.. а то так и до депрессиии или еще того.....

     

Wowa Mu

Некоторые не любят Бога.
А почему Вас все должны любить?
Если вдруг все будут любить,то это будет неестественно,как то.
Поэтому должен быть небольшой % нелюбящих,для гармоничного сушествования.
Что бы Вы познали,что хорошо ,а что плохо.
Ведь если всё будет хорошо,то тогда Вы не познаете ,что есть плохо.

     

1901

Я не даю себе спуску. Занимаюсь своими делами и опять вон пробежалась.
В мире столько интересного, как только начинается чики-сразу в музыку, хобби.
Но вообще, товарищи-в здоровом теле -здоровый дух.
А кто ненавидит-ну и нечего их принимать во внимание.
Туоммонен, обруби на корню наезды и все.
завистливые они, от комплексов.

     

JamesB

Читала что склонность к дерпессии на генетичским уровне.
Если в вас такого не заложено, то вряд ли когда будет, даже при худших окружающих обстоятельствах.

     

Tuomonen

Wowa Mu, меня любить не надо, я говорила не об этом. По познать... конечно мы всю жизнь познаем.., но поверь, я уже много познала и знаю.
1901, спасибо. согласна! ну бывают дни...
JamesB, ты права, у меня это точно не заложено, могу попечалиться один день... ил два...
Но это же жизнь, понятно, что полосы разные, но бывает, что ну.. совершенно без причины такие настроения... ух.. если бы могла... в бараний рог ее бы скрутила....

     

Wowa Mu

А познали:,,......................... .Я знаю,что я ничего не знаю,,?

     

Tuomonen

Знаете ли.. эмоциональное состояние иногда бывает одерживает верх. Но то, что вы написали выше- тоже правда.

-----------------
Всем привет!

     

1901

Слуште, хоть и не депрессия, но об осенней хандре:
Д-витамин проверила на себе.
Результат:через день после того как забывала разгрызть таблетку,
тонус хуже.

     

len4ik

Вот и мне депресовать некогда....
А если что , пробежалась, зашла на форум с молодой порослью погавкалась и счастливая спать
Пошла. Подруги, дети заскучать не дают....

Но есть люди которым нравится быть жертвами , несчастными. Их жалеют , сочувствуют, а им этого и надо

Мы не знаем по какой причине мама автора в депрессии....

     

mafalda

L-Тианин (L-Теанин) "погрызите" )))))

     

pachkulya

Спасибо вам, откликнувшимся, за советы. Многие (сочувствую каждому, у кого родные или близкие в таком состоянии) действительно понимают проблему, неискоренимую внешними факторами, т.к. выявить и лечить всегда нужно причину, а не последствия. А ещё вот интересно, что кому-то всё-таки такая "таблеточная" терапия помогает: мама рассказывала, что пациенты с похожими состояниями годами ищут свой препарат и таки находят! Конечно, это не просто для большинства случаев, одна болезнь у разных людей с разными историями и фоновыми болезнями возникает и протекает по-разному.

len4ik, дело в том, что болеет мама уже давно, и болезнь протекает своеобразным образом: то накрывает по полной, когда совсем человек ни к чему не способен, кроме как лежать (даже не спать, а вот просто отлёживаться), то совсем отпускает, когда снова узнаётся живой радостный человек, полный энтузиазма, которому просто хорошо. Тогда мама и без детей и внуков куда захочет поедет, сходит в салон и испечёт торт. Но в один прекрасный день такое состояние прекращается - ну а дальше всё серо и уныло.

     

mafalda

вы можете не знать о своей депрессии,"погавкалась и счастливая спать" это ли не симптомы?

     

len4ik

А Зачем мне о ней знать
Это тебе нужно знать методы лечения
А у меня есть ты, колесико ты мое антидипресивное......

     

mafalda

Это не психология,это психиатрия-заболевание требующее приёма правильно назначенных лекарств