вам в РФ или здесь?
я бы поставил любой недорогой, главное соизмерить квадратные метры и мощность.
ну еще гарантийный строк можно взять в учет, возможно расход, хотя это от метража зависит и теплоизоляции.
другой вопрос для Финляндии: где газ взять?
нет в Финляндии газовых магистралей, баллонами таскать нет смысла.
Опаньке! я чо сказать хочу: газовые котлы мое хобби...в прошлой жизни... когда я была кошкой... Суть в том, что котел надо согласовывать с городской службой газа - уверена на сто процентов, что котел нужен в РФ, здесь как-то слишком экстравагантно дом газом отапливать, хотя... Так вот не каждый газовый котел можно поставить, а только те, которые горгаз посчитает нужными и возможными. Так же надо учитывать мощность котла и метраж помещения, потому как котлы разные бывают. Так же надо учесть, для какого газа необходим котел. Равно как и подключить может только тот, кто акредитован на такие работы горгазом. Ну и инструктирование пройти надо - не смейтесь, но вот положено, да. Конкретно о котлах и марках не расскажу, давно у меня такоэ гнусноэ хобби было.
Ну в общем я рассказала как надо, а чо там будет - не знаю. Горгаз вполне может сказать: берите чо хотите и ставьте как хотите. Правда, в случае ЧП мастера несут персональную ответственность вплоть до уголовной. Потому настоятельно рекомендую газовые котлы через горгаз приобретать, в противном случае можно просто влететь на денежку.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от celine dion
тоже бы подключился сразу, но у нас такой опции нет.
и сколько же магистральный газ стоит в Финляндии?
отопление дома дорого получается?
по моим недостоверным подсчетам - примерно 6-7 центов за киловатт или около 60-70 центов за кубик, что дешевле электричества (около 10 центов за квт) и близко к стоимости центрального отопления (около 7 центов)
Что касается выбора котла. Когда выбирал себе котел (обогрев дома теплым полом), остановился на модели электролюкс с двумя важными опциями:
1. двухконтурность (нагрев проточной воды)
2. закрытая камера сгорания (воздух в камеру подается специальной турбинкой с улицы, что исключает необходимость следить за притоком воздуха в помещение)
...и сколько же магистральный газ стоит в Финляндии?
отопление дома дорого получается?
Дорого.Было раньше у меня отопление на дизеле.Тоже самое теперь по деньгам.Единственный плюс,что не надо заказывать газ,как соляру.
Примерно кубометр газа получается 85 центов.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
по моим недостоверным подсчетам - примерно 6-7 центов за киловатт или около 60-70 центов за кубик, что дешевле электричества (около 10 центов за квт)
А абонентская есть? А то вот электричество-то да, 13 центов за кВт, но плюс абонентская... Вот и получается, что средняя цена киловатта - около 1е. Так как у нас газ только в баллонах, то получается примерно одинаково (я считал плиту кухонную) - 1е за кВт газа либо электричества.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
А то вот электричество-то да, 13 центов за кВт, но плюс абонентская..
цена образуется примерно так:
стоимость киловатта в среднем 0,05-0,06 евро/квт (в зависимости от поставщика и тарифа)
расходы на доставку - в среднем 0,03 евро/квт
месячная плата за энергию - 3 евро в месяц
месячная плата за доставку - 3 евро в месяц
итого 0,08..0,09 евро за квт + 6 евро в месяц "абонентская плата", что при среднем месячном расходе в 1000 квт составит 0,006 евро за квт
Общие расходы получаются 0,06+0,03+0,006= 9 центов за 1 квт. В некоторых кунтах дороже, а где то дешевле
как-то так.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
По газу, если я правильно понял:
myyntihinta - 46 euro Mwh
siirtohinta 16 euro Mwh
Итого 62 евро за мегаватт или 0,06 евро за киловатт или около 60 центов за кубик (включая ндс)
Дополнительно абонентская плата 31 евро за киловатт установленной мощности в год (видимо отбираемая мощность прописывается в договоре)
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Хочу подытожить посты про затраты на отопление, сравнив электричество с наиболее популярным и "надежным" kaukolämpö (центральным отоплением).
Итак. Берем современный ОКТ класса А энергопотребления площадью 120 кв. метров и потреблением энергии на обогрев в 150 квт на м .кв, что в сумме за год даст 18000 квт или 18 Мвт.
В случае электрического отопления получим годовые расходы: 90х18 = 1620 евро
В случае подвода магистрального газа затраты составят: 62х18 + 310 (перусмаксу) = 1426 евро
В случае центрального отопления (приблизительно): 68х18 + 300 (перусмаксу) = 1524 евро
В двух последних случаях владельца ожидают еще расходы на подключение. по газу не нашел, а по ЦО это будет примерно 4000 за подвод и еще 4000 за смеситель, итого 8000, в то время как с электричеством достаточно повесить на стены дешевые батареи с простой автоматикой.
Дальнейшая экономия возможна за счет повышения энергоэффективности дома и перехода с электрического обогрева на тепловой насос.
цена образуется примерно так:
стоимость киловатта в среднем 0,05-0,06 евро/квт (в зависимости от поставщика и тарифа)
расходы на доставку - в среднем 0,03 евро/квт месячная плата за энергию - 3 евро в месяц
месячная плата за доставку - 3 евро в месяц
итого 0,08..0,09 евро за квт + 6 евро в месяц "абонентская плата", что при среднем месячном расходе в 1000 квт составит 0,006 евро за квт
Общие расходы получаются 0,06+0,03+0,006= 9 центов за 1 квт. В некоторых кунтах дороже, а где то дешевле
как-то так.
Petter, Вы не ошиблись про абонентскую плату? У Вас кто поставщик?
У меня на даче Fortum берет myynti 4,03 евро/kk + siirto 15,67 евро/kk
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Petter, Вы не ошиблись про абонентскую плату? У Вас кто поставщик?
У меня на даче Fortum берет myynti 4,03 евро/kk + siirto 15,67 евро/kk
цены брал с лахти энергия, общий тариф
перусмаксу 3,89
сииртомаксу 3,31 цента за квт
по ценам на саму энергию - у нас 4 поставщика и у каждого 2-3 тарифа. в среднем все равно поучается около 5 центов за квт и 2-3 перусмаксу, так что похоже, цена близка к 0,9 евро за квт.
а у вас сиирто считается по другому, 15,67 в месяц, что при потреблении 1000 квт дает 1,5 цента за квт, то есть примерно вдвое дешевле. Но если вы не топите электричеством, тогда да, у вас относительная цена сиирто выше. например при потреблении 100 квт в месяц, вы платите только за сиирто 15 центов/квтч, что уже много.
но, повторяю, речь шла об отоплении
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
А почему не мазут / lämmitysöljy?
а посчитаем:
1000 литровх0,95=950 кг
теплотворная способность примерно 10 квт/час, с учетом кпд котла - 9 квтч
цена 1000 литров примерно 680 евро
цена киловатта 680/950х9= 0,079 евро, или примерно 8 центов.
примерно соответствует кауколампо, чуть дороже газа, чуть дешевле электричества, но главное, что итоговые затраты на отопление в окт указанного класса отличаются не более чем на 10%
а у вас сиирто считается по другому, 15,67 в месяц, что при потреблении 1000 квт дает 1,5 цента за квт, то есть примерно вдвое дешевле. Но если вы не топите электричеством, тогда да, у вас относительная цена сиирто выше. например при потреблении 100 квт в месяц, вы платите только за сиирто 15 центов/квтч, что уже много.
но, повторяю, речь шла об отоплении
Вашими бы устами да мёд пить
У нас получается 40-70 квт в летний месяц и 2-5 кв в зимние (по причине отсутствия), что дает среднюю стоимость выше 1 евро/квт.
Я никак не могу понять причину этой абонементной платы. Бери за квт. никто ж не спорит.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Я никак не могу понять причину этой абонементной платы. Бери за квт. никто ж не спорит.
Абонентская плата - это компенсация расходов на содержание сети. Расходы зависят от длины магистралей. В частном секторе провода по воздуху протянуты на многие десятки километров, а погодные катаклизмы не дают расслабиться. Вот и получается, что не зависимо от того живут или нет (расходуют энергию или нет) клиенты, обрыв провода в результате падения дерева надо устранять в любое время суток и при любой погоде. В городах же и длина кабеля от щита к щиту короче и проложены они в туннелях. Вот и получается абонентская за доставку у Petter за кВт, а у нас с Вами за месяц (у меня тоже примерно 4е за энергию + 18е за доставку и я стараюсь экономить, по этому обогреваюсь дровами, а электричество получается под 1е/кВт).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Абонентская плата - это компенсация расходов на содержание сети. Расходы зависят от длины магистралей. В частном секторе провода по воздуху протянуты на многие десятки километров, а погодные катаклизмы не дают расслабиться. Вот и получается, что не зависимо от того живут или нет (расходуют энергию или нет) клиенты, обрыв провода в результате падения дерева надо устранять в любое время суток и при любой погоде. В городах же и длина кабеля от щита к щиту короче и проложены они в туннелях. Вот и получается абонентская за доставку у Petter за кВт, а у нас с Вами за месяц (у меня тоже примерно 4е за энергию + 18е за доставку и я стараюсь экономить, по этому обогреваюсь дровами, а электричество получается под 1е/кВт).
Ничего себе... По ним, наверное даже, обслуживающий персонал на велосипедах ездит?
Ничего себе... По ним, наверное даже, обслуживающий персонал на велосипедах ездит?
Оно так и называется - кабельный туннель, хотя это, всего навсего, может быть пластиковая труба
Так почему бы не закладывать в стоимость киловатта эти расходы, вдобавок усредняя город и село?
И ещё - если год окажется спокойным и без порывов, куда уйдут эти сборы?
Оно так и называется - кабельный туннель, хотя это, всего навсего, может быть пластиковая труба
Так почему бы не закладывать в стоимость киловатта эти расходы, вдобавок усредняя город и село?
И ещё - если год окажется спокойным и без порывов, куда уйдут эти сборы?
Нет, труба это труба. Вы, конечно, филолог, но позвольте мне, технарю, с Вами не согласиться в данном случае.
Тоннели бывают проходные и непроходные. Пример непроходных - бетонные короба теплотрасс, от которых фины, например, некоторое время назад отказались ввиду развития безтоннельных технологий для теплотрасс.
Больше в Финляндии ничего ни в каких тоннелях не стоили и не строят. Самотечный водопровод большого диаметра для нужд столицы из под Лахти тоже тоннелем не является.
Проходные каналы - это серьезные инженерные сооружения, куда собрано множество разнородных коммуникаций, и внутри которых может безопасно перемещаться обслуживающий персонал. Таких вообще в мире мало построено, потому что по стоимости, это маленькое метро практически.
Нет, труба это труба. Вы, конечно, филолог, но позвольте мне, технарю, с Вами не согласиться в данном случае.
Тоннели бывают проходные и непроходные. Пример непроходных - бетонные короба теплотрасс, от которых фины, например, некоторое время назад отказались ввиду развития безтоннельных технологий для теплотрасс.
Больше в Финляндии ничего ни в каких тоннелях не стоили и не строят. Самотечный водопровод большого диаметра для нужд столицы из под Лахти тоже тоннелем не является.
Проходные каналы - это серьезные инженерные сооружения, куда собрано множество разнородных коммуникаций, и внутри которых может безопасно перемещаться обслуживающий персонал. Таких вообще в мире мало построено, потому что по стоимости, это маленькое метро практически.
Попрошу не оскорблять, я физик, почти технарь
Когда я был на дипломной практике в ИЯФе, у нас трубы, через которые таскали разные кабели, межу установками и комнатами называли "кабельными тоннелями", а инжектор, через который впрыскивалась водородная смесь в камеру, плазменным тоннелем. Так что жаргонизмов в мире хватает.
А пример маленького метро - "клоака Парижа" (по фильмам)
Да я не хотел оскорблять, просто Вы так активно "со знанием дела" участвуете в филологических, и прочих гумнитарных темах...
Ну блин, у электронщиков может труба и называется тоннелем, для них все, что в диаметре больше 50 мм, уже тоннель, так как туда куча проводков влезет.
У меня специальность несколько приземленнее. А именно, инженерно-строительные коммуникации.
А речь ведь здесь шла именно о них. Силовой электрический кабель для зданий - это инженерно-строительная коммуникация.
И слово "тоннель" у нас ни фига не жаргон, а вполне приличное слово, используемое и в учебниках.
Последнее редактирование от Vnik : 07-01-2016 в 17:50.
Я где-то недавно видел вариант котла на отработке. Вариант был изначально кустарной сборки, доведенный до уровня мелкого производства. Реклама была внушительная, вот только данных по выбросам не представлено
На счет газовых, читал про энергонезависимые энергонезависимые, но так и не понял, в чем описываемое преимущество. Отцы, объясните мне несмышленому, плз
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Quarz
На счет газовых, читал про энергонезависимые энергонезависимые, но так и не понял, в чем описываемое преимущество. Отцы, объясните мне несмышленому, плз
Любой котел, у которого нет электророзжига, системы принудительной вентиляции и насоса считается энергонезависимым.
такими были большинство советских котлов в квартирах: они поджигались от спички (или пьезо) и нагревали проточную воду.
Что бы обогреть частный дом не обойтись без насоса в контуре системы нагрева. А чтобы котел работал эффективно, требуется принудительный отвод газов, то есть вентилятор, а еще лучше и наддув - закрытая камера сгорания. Еще нужен автомат управления, автоматический розжиг и автоматическое переключение на нагрев воды для домашних нужд (двухконтурность). Поэтому для частного дома энергонезависимый котел скорее шаг назад.
Для прокачки воды через контур отопления в частном доме не обойтись без электрического насоса. контур с естественной циркуляцией не сможет обеспечить достаточную циркуляцию - вода в котле будет горячей, а самые дальние батареи - холодными.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi