0-X0

Вот удивляюсь я, почему продают всякие комплекты носков-трусов-футболок? Зачем комплекты? Почему не по отдельности, чтобы выбрать только то, что хочется.
Ну ведь в комплекте всегда идут хорошенькие носочки, к примеру - и к ним пара-две страшненьких расцветок, которые и вовсе не хочется купить, но ради одной, которая нра - берёшь все три, ибо выхода нет... Или трусы, или футболки - тож самое.

Ну я понимаю в комплекте продавать одинаковые, типа все серые, или все черные, или белые. Это практично - понравилось - можно взять.

Так это напоминает совок, где в придачу к сгущёнке или майонезу к празднику продавали морскую капусту, или ещё какую ерунду.... Бери или уходи, типа....


А Вас это не смущает в Финляндии, где всё для потребителя?

    кто голосовал?  

Mikky

Хорошо , что хоть не продают комплектов типа - мужские носки и женские трусы
Вообще наверное только женщинам это актуально

    кто голосовал?  

Канарейка

Нет, не смущает. Тем более, что масса магазинов, где продают не комплектами.

    кто голосовал?  

Marmir

никогда не видела комплекта футболка+носки. где такое продают?

    кто голосовал?  

0-X0

Это я понимаю, что других много. Но зачем в принципе производить такое, которое потом придётся "в нагрузку" продавать?
Ведь ясно же, что не от хорошей жизни комплектуют по три расцветки в пучок, где одни красивые, а другие в лучшем случае так себе. Значит, заранее знают, что эти не пойдут, надо их приложить к красивым, чтоб продать.
А не проще ли не производить и не закупать такие, которые придётся "всучивать". Как это происходило в плановой советской экономике - я помню. Но здесь-то почему это возможно?
Если вот захотелось именно такие, к которым присобачено ещё двое таких, которые в лучшем случае подарить какому-нибудь гному(если возьмёт) - почему нельзя купить только их? Почему за 2,5-евровые носки нужно платить 7,5е, и потом думать, куда бы ненужные пристроить?

Бесит.

    кто голосовал?  

Канарейка

не покупайте, раз бесит.

ни разу не видела, чтоб наборы комплектовали из разнокачественных, разнотипных вещей. Наоборот, всегда вижу, что носки, и трусы, и майки в комплектах одного качественного порядка и с преобладанием общих цветовых характеристик (например, один поддтон, яркость, теплота, мягкость или ещё чего). Где Вы лично находите такие комплекты, где хочется купить только одну пару носков, а остальные категорически нет - ума не приложу, у меня носки вообще расходник, потому по этому поводу однозначно никогда не заморачивалась и уж тем более беситься по этому поводу не вижу никакой надобности.

-----------------

    кто голосовал?  

0-X0

В HM например.
Качество одно, а цвета все разные. Полосатых/пятнистых напихают в пучок - ни к селу ни к городу.
Цветовая гамма одна - не значит, что всем понравится и полоска и горох и цветочки.

"Не покупайте" - так я и не покупаю, а хочется....
Или куплю и злюсь потом, что ненужные валяются. Можно, конечно, возразить, что выброси, раз бесят - но сам факт продажи носков пучками мне непонятен. И почему я должна платить за ненужную вещь, которая присобачена зачем-то к нужной.
Если однотонные и одного цвета в пучке - ещё куда ни шло. Но цветочками и узорами - должны быть в продаже отдельно, имхо. Да и вообще, зачем пучками-то? Отдельно, что ли нельзя продавать?

Я же не говорю, что это прям проблема номер один в жизни, но противно и омрачает, ага.
Совок напоминает: хочешь деликатеса - купи ещё говна в нагрузку.
Думала, что в капиталистическом обществе не производят того, что не могут продать, не впаривая. Ан нет.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Автору

Не добавить, не прибавить.
Про носки. Лучшее, что покупал - всегда в Стокманн. Да, даже со скидками, относительно дорого. Но это того стОит.
Я не про раб. носки.

    кто голосовал?  

Княжна

В магазинах полно пучков и однотонных. Всегда есть выбор. И тем более в упомянутом HM. Мне наоборот нравится покупать пучками в одном стиле, но с разными узорами.

    кто голосовал?  

0-X0

А самим подобрать пучок слабо? Надо обязательно , чтоб кто-то другой?

     

Канарейка

Ну так собирайте свой пучок, кто ж не дает? Только выйдет он дороже навязанного.
ну и совсем не понятно, зачем идти в молодежный хОЭм и возмущаться, что де расцветочка веселенькая.


У меня с шопингом все просто: не нравится - не беру. А если кто-то покупает пять пар ради одной понравившейся пары носков, то это не проблема магазина, а наоборот очень успешный маркетинговый ход.

-----------------

     

Pusja

Иногда в магазинах есть вывеска " 3 по цене 2-х" или что- то в этом роде. Вот и подберите себе пучок .
А после Рождества, так они ещё и по скидке, да ещё и пучками надо брать. Например в Lindex . Да во многих магазах такое.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

vilkas

дак кто мешает,наоборот в линдексе .например,бери три пары разных,плати за две.. чем не пучек??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

Не хочу оправдываться, но именно весёленькую и хочу. Не возмущаюсь вообщето, что весёленькая.))))

Про "молодёжный" - это Вы загнули.))) Там всякое есть.

НЕ удалось мне донести до Вас, что я против покупки ненужного, если в комплекте есть нужное.
Вы, наверно, в нагрузку ничего не покупали, видимо, родились позднее. Вам повезло в жизни в каком-то смысле. А у меня отвращение к "в нагрузку" - на всю оставшуюся жизнь.

Не возражаю против комплектов из 3-х дешёвых одинаковых вещей. Типа: трое/двое трусов, носков, футболок. Это логично. Но разные в комплекте - это перебор.
И одинаковая гамма тут ни при чём - ну Вы же не наденете сразу трое носков или три футболки одновременно, "чтоб сочетались".


Конечно, трудно донести мысль, если её понять не хотят, а норовят обидеть (видимо, что-то личное).
Возраст - последний аргумент. Оглянуться не успеете, как и Вам будет 56. И тоже захотите одеваться не как тётя-мотя, но и не как гном в полосатых носках.

    кто голосовал?  

0-X0

Навязанный выходит дороже, учитывая, что из 3-х пар две - на выброс.

     

0-X0

Я удивляюсь, как люди не понимают, не хотят понять то, что им пытаются сказать:

Мне претит покупать пучок из-за того, что в нём очень приглянулась лишь одна пара.
У Вас не бывало, что хотите вот только эти миленькие носочки из пучка, а там ещё две пары совсем непривлекательных... Не было что ли никогда?


Да умею я покупать в других магазинах. Да и пучки мне нафиг сдались.

    кто голосовал?  

0-X0

Такое ощущение, что все стремятся покупать исподнее только пучками.
Это цель что ли, чтоб не по одному, а кучей? Лишь бы пучок был, а что в нём - неважно, правда что ли, все так покупают? И не противно?

    кто голосовал?  

Канарейка

тем более не вижу проблемы: дорого, половина не нравится, сервис бесит. Но все равно куплю?




В нагрузку - это когда выбора нет, когда либо берешь икру вместе с трудами Ленина, либо не получаешь икру вовсе, а когда кругом полно носков-трусов-маек поштучно, но я все равно хочу именно вот эти, которые в комплекте - это уже не нагрузка. Для создания пучка тратятся некие экономические и человеческие ресурсы, потому что и краску кто-то подбирает, и дизайн кто-то разрабатывает - пусть не Кристиан Диор, но тоже хотел бы, чтоб работу его хоть немного ценили и с вкусом его хоть немного считались. И вот эти ресурсы посчитали и решили, что хотят пучками продавать и точка - это их право. Потому, ежели Вы лично желаете иметь один носок из пучка, то тут либо соглашаетесь на условия продавца, либо ищите другого продавца с теми условиями, которые Вас устраивают. Все. Ничего сложного: купля-продажа - сделка, условия этой сделки должны устраивать обе стороны, а не только Вас лично.




а я возражаю, я хочу именно кучу прикольненьких веселеньких носочков, но не хочу одинаковые, и я считаю, что полно одинаковых носков в комплектах. Я вообще не понимаю зачем мне лично одинаковые вещи? Зачем мне пять одинаковых трусов?

Может будем просто с уважением относится ко вкусам друг друга, благо и на первых, и на вторых всегда есть возможности найти то, что хочется

-----------------

    кто голосовал?  

Канарейка

наоборот, лично мне пучки не к чему и потому мне даже в голову не придет стоять и разглядывать носки в пучках и уж тем паче сокрушаться по этому поводу - прохожу мимо прямиком туда, где продают поштучно.
А вот дочь моя с удовольствием берет носки оптом в том же HM. Каждому свое.

-----------------

     

vilkas

Да все понимается прекрасно. это отрыжка Совка!!! в эпоху тотального дефццита ,как сказала Кенарь,икру с трудами Ленина или без икры..
А тут есть все,хошь с трудами,хошь без перламутровых пуговиц.. и вот ,через мнооого лет просто настиг конгинитивный диссонанс и некая ностальгия.. и невыплеснувшийся вовремя протест.. Изобилия и слишном свобода выбора--это тоже шок..
Наши дети растут в страшных условиях-не знают что такое отсутствие красивых трусов и носок. Иногда с меня прикалываются-я люблю не пучки(белые в серый горошек,серые в белый горошек и просто серые) а люблю купить три пары одинаковых.. избедного прошлого :если один носок потеряется я из другой пары возьму..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

0-X0

Глядя на эти "пучки", мне вспоминается случай из детства:

Было мне лет 10.
Послала меня мама в магазин, купить мяса.
"Иди,"- говорит,- "там мясо в магазине "выбросили", а мне некогда. Купи примерно 2 кило. Иди быстрей, а то народ набежит, и не хватит."
Я слабо отбивалась, типа: " Я не умею мясо выбирать. Куплю не то...."
А она:" А что там уметь? Костей и жира - поменьше. Красного побольше. Вот и вся премудрость."
Пошла я, ужасаясь заранее. Потому как мама была вообще то очень требовательной, если не сказать капризной. Ей редко что нравилось из того, что я делала.
...Вот подошла моя очередь. Выбрала шматок. Продавщица бросила его на весы, и тут же подкинула к нему нечто. Это не выглядело мясом. А напоминало грязную деревяшку.
Я сказала:....вот это мне не кладите, я этого не выбирала...."
Очередь замерла, стало тихо.
Я испугалась, что сделала что-то не так.
Тётка за прилавком выпучила глаза, и сказала: " Это КТО будет покупать?!!!!"
Я сказала:" Не знаю, я не хочу, покупайте Вы, если хотите."
Потом я не помню, что она там ещё кричала, видимо, это был поток сознания. Велела она мне отойти.
Я не сдвинулась с места. Достала последний аргумент: "Мама меня ЗАРУГАЕТ, если я такое куплю!" Странно, что не заревела, хоть и была плаксой и трусихой по жизни....
Очередь хихикала: " Ой, заругааает, ))))))".
Дальше - я не отходила, а через ребёнка никто не решился переступать.
И она всё-таки продала мне это мясо БЕЗ нагрузки.

Мать дома смеялась до слёз. Она сказала, что мяса без нагрузки не бывает. Но я молодец.


Потом было ещё много "нагрузок" в наборах для праздничного стола, и вообще... Но я уже знала, чтО это и почему. Потому как выросла.

И сейчас, глядя на эти "пучки", понимаю, что это ни что иное, как грязная кость к хорошему куску мяса, которую ты ВЫНУЖДЕН купить.
Как это ни противно.

    кто голосовал?  

vilkas

Вспомнились километровые очереди за трусами"НЕДЕЛьКА"-- первое знакомство с западными Пучками!!!

У барыг 35 рублей стоили при зарплате воспитателя детского сада в 85 рублей..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

0-X0

Так и сформируйте сами пучок из того, что Вам нравится. Трудно что ли? Что может быть проще: подошёл набрал того, что хочется и сколько хочется. Прикольненьких или одноцветных - ради Бога, берите какие хотите, если они все по-отдельности продаются...

Хорошо было бы и Вам, и мне?(Это про уважение)

Разве не так?

     

kukunja

Самый настоящий навязанный сервис с этими носками, для ускорения товарооборота и увеличения отдачи с капитала. В пучке всегда что-нибудь одно привлекательное. Двое носков выбросил, побежал за другим почком. А то трое носков слишком долго носить будете, а производители носков тоже кушать хотят сейчас, а не тогда когда носки износятся.

    кто голосовал?  

Канарейка

Нет, эт Ваше советское прошлое вылазит. Нагрузка, это когда вообще нет возможности купить то, что хочешь без вот этой кости. А когда есть выбор покупать мясо с костью или в соседнем отделе на развес без, но Вы упорно требуете, чтоб разворошили заводскую упаковку и таки выковыряли Вам все кости из этих ребрышек - эт уж Ваши капризы, а не нагрузка.

-----------------

    кто голосовал?  

vilkas

все таки ТРАВМА!

не забуду не пращу проклятым красным, отсутсвие прокладок Тампакс,типа.

но надо понять,что и Финны не всегда бохато жили.А в Катманду так и вобще трусов не было.

мне так пучки не мешают. Вобще приятно,люблю вот Линдекс_так и в пучках и без,пошел-выбрал,себе и детям,а уж когда скидки,так вдвойне приятно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

Золотые слова - "каждому своё".
Вам не придёт, а мне придёт.
Поштучно иногда некрасивые продают. А тот, что в пучке (один) - предел мечтаний, может быть. ))))))

     

Канарейка

А продавцу как удобно, будем спрашивать? Повторю: сделка должна устраивать все участвующие стороны.

-----------------

     

vilkas

сволочи эти капиталисты. идешь одни трусы себе купить,а там обьява,что двое купишь и третьйи бесплатно. и вот маешься,покупаешь вторые труселя и выбираешь третьи.. Вот ГАДЫ,разводят на трое труселей вместо одних..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

Ну вот, не одна я такая всё таки, "привереда".

Собственно, мысль моя была: зачем производить очевидно страшненькие носки, чтоб потом их как-то "втюхивать"?
Ведь те самые пучки формируют уже на фабрике. Стало быть, они там заранее знают, что те, что "в нагрузку" прикрепляют - так просто не продать.
Так зачем их производить-то?

     

vilkas

ну ладно труселя.. а когда в бутике Итальянском каждая пятая вешь бесплатно. Или на три вещи скидка 70%,а не 30 как на одну.. вот где грабеж!!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Мы в разные магазы ходим что-ле? пучки носок формируют всегда по одному принципу:они одного качества! хлопковые и шерстяные точно в одном пучке не окажутся или с резинкой и без.. а на вкус и цвет товарищей нет. Серые в белый горошек. белые в серый горошек и одни однотонные.. что так страшного-то? как раз каждый выберет себе за понравившуюся горошинку..
Ну и стоят-токопейки те носки.. В ХМ или где там еще..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

0-X0

Не-не.
Всё для покупателя. И покупатель прав.
А продавец должен делать, как покупателю удобней.

В данном случае - если они все не в комплекте, купить и Вы и я - можете то, что хотите.

Стало быть, по отдельности продавая, охвачен был бы бОльший круг потребителя.

Стало быть, это плохой маркетинговый ход, пучками продавать
Имхо.

     

0-X0

Против этого "грабежа" - ничего не имею. Ведь можно выбрать то, что нравится, и к этому никто не навязывает то, что не годится.

Ведь нет же такого, чтоб скидка была 70 процентов или 30-50 , если купишь в придачу что-то с вешалки, на которой висит неликвид.....

     

vilkas

Да не плохой-это у тебя старые раны болять..
В к-маркетах сейчас тоже акции-- пучками дешевле,две пачки сливок,две пачки масла..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

А я к качеству претензий и не высказывала. Только к расцветке.

К сожалению, там понапихают и в горох, и в полоску, и однотонные, и в цветочек..... А я горох и полоску не ношу в принципе. Не люблю.
Цветочек вот иногда или узорчик - бывает очень миленький, прям очень хочется купить. И покупаю. Куда денусь-то? Когда охота пуще неволи....Хотя там ещё две пары присобачено - "ни в ... ни к Красную Армию."

Омрачает это.

     

0-X0

Так тож жратва - дело свинячье.
И ОДИНАКОВЫХ ПАЧЕК, заметь.

Наверно старые раны. Я ж с этого и начала. Типа, всплывает совковое "в нагрузку", глядя на этот "беспредел расцветок".

     

Pusja

Чего вы к этим носкам в пучках пристали то?
Ну, не нравятся мне, например, носки серо-буро- малиновые в горошек , а кто- то их любит и носит. Вот они и продаются. Покупателей тьма в магазине. И не могут продаваться только белые или чёрные носки. Кому- то и они не нравятся, а хочется кому- то цвета " детской неожиданности" к празднику прикупить)))))
Не хотите пучками, купите одни те, которые нравятся и носите в удовольствие, как порвутся, купите новые.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Так и носки бывают в пачках одного цвета. Как и трусы тоже ))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Канарейка

Нет, не должен. Повторю: сделка состоится, если обе стороны устраивают её условия. Купля-продажа - это не игра в одно ворота. И ничего продавец никому не должен.


Ну и ещё: кому-то удобнее поштучно, кому-то - пучками. Благо, в магазина и тех, и других никто не забывает, а Вы просто капризничаете. И я могла бы понять, если б это касалась чего-то действительно важного, дорогого. А то носки! расходик! которые зимой-то и не видит никто даже! по пять евро пучок! Можно подумать это покупка необычайной важности, неправильно подобранные носки искажают цвет лица и финансово подрывают бюджет всей семьи... Так что да, это всего лишь Ваши личные капризы.

-----------------

     

vilkas

Ну вот,видишь.. значит не все так плохо.. Сидят в нас два беса один за материально,другой за духовное нашептывает.. мне так при всем нынешнем изобилии горошков и полосочек хочется иметь ту счастливую уверенность в завтра,когда пришил чулки к трусам-вот тебе и колготки..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

0-X0

Не преувеличивайте.
Я ничего не требую, тем более кости из мяса.
Просто удивляюсь: зачем производить неликвид, а потом его пытаться втюхать?

Удивляюсь, понимаете? Ничего более.
Думала, что в капитализме такого не бывает. Производят то, что людям надо, что продать без нагрузки можно.

Этож не плановая экономика всё таки. Про неё некоторые очень хорошо помнят.
Там план был на несколько лет вперёд, изменить его было невозможно, хоть и мода прошла на изделие, и спроса не будет, ясное дело.

А что эти пучки - ничто иное как сбывание неликвида - мне лично понятно.


"Недельки" - отдельная песня. Там предназначение такое - не дать забыть человеку, поменял ли он сегодня носки/трусы. А то греха не оберёшься....

     

0-X0

Не могу, они, кторые понравились - в пучке с серо-буро-малиновыми или с полосатыми....

     

0-X0

Против одного цвета ничего не имею.
Я уже об этом говорила там где-то в середине темы.

     

Канарейка

Это для Вас лично нелеквид горошек, а я лично не понимаю зачем цветочки производить, равно как гипотетическая Маня не понимает зачем одинаковые носки в пучки совать. Но Вы это понять никак не можете, что сколько людей - столько и предпочтений, и то, что для Вас лично в носках прекрасное, для кого-то нелеквид.

и про упаковки с мясом очень точный пример: тут такие же заводские упаковки, только не с мясом, а с носками.

-----------------

     

Канарейка

По моему тут все гораздо глубже: Вы не готовы принять ответственность за свои действия и перекладываете её на производителя. Я не хочу покупать, меня бесит, но это не я виновата, что ради одной пары покупаю целую пачку, а коварный злой производитель.

-----------------

     

@@@NANA@@@

а вообще то можно было бы предложения в фирму послать по улучшению так сказать отношений покупатель-продавец.
наверно не будут против дизайнеры?
так сказать...носочки -труселя-футболки для гурманов.....

     

vilkas

Ой,я вот иногда смотрю на качество предлагаемой той же одежды,даже из приличного вроде Стикмана и опупеваю. Как можно производить такое дерьмо.. и ведь хавают и покупают и за деньги,которых это не должно стоить..
впрочем тут культуры одевания нет и на внутренние швы никто никогда не смотрит.

Хорошо,все же есть исключения,можно нарыть качество. и можно подловить скидку..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

Ну если ВЫ хотите меня обидеть, то и я могу:
Вот поэтому вижу по городу передвигающихся граждан в носках, в которых по квартире ходят. Видимо, думают тоже, что неважно.

Причём здесь бюджет семьи и расходик?

Неправильно подобранные носки НЕ искажают цвет лица, но выглядят ужасно. Если Вам всё равно - это Ваш личный выбор. Не возражаю.

А вот у меня выбора нет, надо пучок или два купить. То есть, вместо 2-х пар - шесть. Из них 4 - на выброс. А почему?


Вообще-то я завела тему потрендеть про это, а не ругаться по такому пустяку.
При чём здесь капризы? Я размышляю, откуда берётся неликвид при капитализме тоже....


Раз Вы всё ещё здесь - Вам тоже интересно про это трендеть? Значит, это важно и для Вас?

     

vilkas

в какую,осталось определиться..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

0-X0

Не надо у меня вызывать чувство вины.
У меня устойчивая психика.

     

0-X0

Так в том-то и дело: Вам не годится цветочек в пучке, а мне горох и полоски - но они в комплекте, а не по-одиночке.
Стало быть, купив комплект, ни Вы, ни я - не полностью удовлетворены покупкой.
А вот если бы всё было по-одиночке - каждый купил бы то, что хочет. Вы - горох, я - цветочек.
И все были бы довольны.
Нет разве?

     

kukunja

Увеличение товарооборота и получение прибыли - главный двигатель экономики. Вот товарооборот и увеличивают всеми способами какими только возможно. Больше никакой причины нет для продажи носков пачками.

     

0-X0

Точно.
Только не все это понимают.

     

Канарейка

не собираюсь я никого обижать, я просто реально не вижу причин для драмы и ту же простую мысль хочу и Вам донести. И сколько людей, столько и носков - каждому свое.



При том, что цена вопроса явно не стоит того, чтоб портить себе по этому поводу нервы



Только потому, что Вы смотрите на товар не в целом, а по отдельности. Я, например, ни в жисть не куплю товар, который меня не устраивает на 70% и только оставшиеся жалкие 30 мне по душе.


я здесь ток потому, что посуду мыть лень


Безусловно, все так, потому я пойду не в отдел, где пучками продают, а к стеллажу, где носки продают по одной паре. А пучки оставлю тем, кто именно пучками и предпочитает покупать носки.

-----------------

     

Канарейка

Наоборот, это понимают все, кроме Вас, потому как именно Вы пишете о том, что продавцы что-то должны покупателям.

-----------------

     

0-X0

Я думаю, что остальным просто важно помыть посуду именно сейчас. Или лень. А я в отпуске, и мне нечем заняться.
А продавцы, если они умные, думают, что нужно покупателям, как можно большему кругу покупателей, прежде чем делать закупки.
Просто некоторые - бездарные или ленивые, чтоб думать. Или им мало платят. Что тоже вероятно.

     

Канарейка

Продавцы и думают, просто Вы - не единственный покупатель у этих самых продавцов и не самый широкий круг. Да и раз Вы что-то там покупаете, то по большому счету и Вас устраивает то, что думает о Вас продавец.

-----------------

    кто голосовал?  

0-X0

1. Да какая драма? Размышляю просто.
2.и 3. Ни разу не порчу нервы. Просто покупаю что нра, даже и если в пучке 2 негодных.

А я так же хочу донести, что по-одиночке было бы лучше продавать, с точки зрения покупателя - каждый купит сколько надо чего хочется.
Но продавец - жульничает, и нас, доверчивых и наивных - вынуждает.

    кто голосовал?