key-zet

Дорогие соотечественники! Доброго времени суток!!!

Поделитесь информацией- как быть, если кто-то в курсе - подросток 16 лет едет на вступительные экзамены в 4 финских Лукио. Поступает на программу международного бакалавриата для старшеклассников (IB, 16-19 лет).

В 2017 г. на портале studyinfo.fi (www.opintopolku.fi) не было Лукио, предоставляющих общежитие, все координаторы заведений, которые мы выбрали, требуют наличие опекуна или родителя на территории Финляндии. Родственников в Финляндии мы не имеем и как найти опекуна, пока плохо понимаем.

Возможно, кто-то из вас в курсе о программах host / gest - famylie, может быть у кого-то был опыт поступления несовершеннолетних детей в финские Лукио? Пока координаторы лицеев отказали нам в помощи, финское консульство в СПб не в курсе, куда обращаться, российское консульство в Хельсинки мне вообще не ответило. Пока что я везу дочь по полученным приглашениям на экзамены в SYK, Tikkurilan lukio, ETIS и Imatran yhteislukio, но все координаторы заявили, что даже в случае успешно сданных экзаменов, без наличия опекуна, дочь получит отказ.

В виду того, что программа IB Diploma. International Baccalaureate является международной и одинаково доступна для школьников всех государств, я не очень хорошо понимаю, почему учебные заведения Финляндии отказываются предоставлять информацию.

Всем заранее спасибо за уделенное внимание

     

Lentochka

Мой сын учится в обычном финском лукио, не IB. Никто опекуна не требовал, достаточно было нотариально заверенного разрешения на проживание без родителей. Что делать в вашей ситуации даже не представляю. Кто захочет брать на себя ответственность за чужого несовершеннолетнего?

     

Elektra

Может у Вас есть хорошие знакомые, которые возьмут опекунство до 18лет. Где ребёнок будет жить, на время учёбы? Опекун - не обязательно родственник.

     

key-zet

Дорогая Lentochka, подскажите пожалуйста, в каком возрасте ваш сын поступил и в какой Лукио? Проживает в Финляндии один, т.е. Вы сама находитесь в России? Такого нотариального заявления достаточно, если нет родственников в Финляндии?

     

Lentochka

Поступил в 16 лет, проживает один, без родственников и знакомых. Нотариального заверения было достаточно. Сейчас текст точно не помню, но смысл тот, что мы (отец, мать) разрешаем ему пересекать границу и находиться на территории страны без сопровождения. Наш лукио вам вряд ли будет интересен, там обучение на финском и далековато, но если хотите, то пишите в личку, отвечу. Если ничего не путаю, то прием заявлений на этот год уже окончен, но Вы, наверное, это и без меня знаете.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

key-zet

Lentochka, спасибо!

Беспокоить в личку не буду т.к. обучение на финском нам не подойдёт, только на английском.
А ваш сын там проживает в общежитии при лукио?

Попробую завтра написать запросы в Лукио, примут ли они нас с таким заявлением и на каком основании отказывают, если этого заявления не достаточно...

Не представляю как быть - все 4 координатора тех лукио, куда мы направили документы, заявили о том, что нам необходим опекун, т.к у них нет общежитий. Видимо, тут какая-то связь?

Координатор Этиса (Etelä-Tapiolan lukio), вообще заявил что не примет наши документы, если они придут не с финского адреса. Я не стала спорить с ним, села на маршрутку до Иматры и отправила ему письмо с документами с почты, хотя программа финансируется из штаб-квартиры этой программы в другом государстве, а Финляндия - всего лишь один из ее операторов и получает дотации. Отказ для иностранца здесь не правомочен. Но конфликтовать не хотелось бы конечно (

     

Lentochka

key-zet, это не общежитие в российском понимании, а обычная муниципальная квартира, т.е. в этом же доме живут обычные финские семьи, но юридически это общежитие. Не знаю является ли общежитие решающим фактором, не узнавала подробности, т.к. не понадобилось. Конфликтовать смысла нет, откажут да и все, и что поделаешь? В любом случае желаю удачи!

    кто голосовал?  

key-zet

Спасибо большое!!!

     

Agata

У лукио, как правило, нет своих общежитий. В столичном регионе жильем для студентов / учащихся занимается организация HOAS hoas.fi
Опекун нужен для того, чтобы подписать договор аренды жилья. Несовершеннолетний не может подписывать сам такой договор. Но в некототрых случаях может быть достаточно согласия родителей, нотариально заверенного.

     

key-zet

Agata, спасибо большое!

Верно ли считать, что для получения образования на территории Финляндии в возрасте с 16 до 18 лет, опекун фактически не нужен за исключением случаев, когда необходима подпись документов?

Ведь подписать могу и я, приехать всё сделать по запросу.

     

-Dr-

По поводу пребывания несовершеннолетнего вам скорее надо обращаться скорее не в IB, а в министерство образования за разъяснениями.
IB является частью финской системы образования и финансируется ей же. Существенная мест в IB отдается на заявления из других стран. Общежитий, как таковых нет. Надо снимать. В IB имеет смысл обратиться за разъяснениями для подающих из-за рубежа. Для них процедура поступления другая.

     

key-zet

Спасибо! Сейчас как раз таки вопрос в том, что пригласившие нас на экзамен Лукио, ставят условие по наличию опекуна. У всех из них указано на сайтах, что они имеют квоту по местам для иностранных студентов, мы поступаем как иностранцы, почем в процессе приема документов возникает дополнительное условие, которое мне не преодолеть как иностранцу, я не понимаю.

Еще раз спасибо за разъяснения, напишу еще раз в министерство, просто я уже в большое количество регулирующих органов написала и пока почти никто не ответил. Но буду пробиваться дальше

     

-Dr-

Вам уже надо не писать, а звонить. Насколько я знаю, период подачи заявлений прошел и дальше только экзамен.

     

key-zet

Период подачи заявок действительно закрыт. С 21 февраля по 14 марта был в этом году. Я подала 4 заявки, лично отвезла документы и получила приглашения на экзамен, а также предупреждение о том, что дочь не примут без опекуна.

Ну вот и разбираюсь с тем, где его взять.

     

Viktoria-kaunis

Все что вам здесь пишут , является лишь домыслами, реальную инфу вы уже получили все координаторы заведений, которые мы выбрали, требуют наличие опекуна или родителя на территории Финляндии Без выполнения этого условия вас не примут, рассуждать о том правильно это или нет глупо, я считаю, что правильно, как несовер-ий должен жить один в чужой стране..

Для вас я вижу один выход, ехать поступать, и если поступите в городе, где будет жить ребенок искать опекуна, которому необходимо естественно за это заплатить, у кураторов выяснить,какая ответственность возлагается за вашего ребенка на опекуна, что от него необходимо и т.п и номер телефона, куда предполагаемый опекун может позвонить и все выяснить, если роль опекуна чисто символична, найти такого будет реально, если ответственность нужно нести в полной мере, как за своего ребенка, то никто связываться не будет с вами.
Для начала хоть куда-нибудь поступите

    кто голосовал?  

key-zet

Viktoria, спасибо за подробный ответ. Я всё выясняю про опекуна заранее, потому как если мы поступим, то у нас будет всего 14 дней, 16-30 июня, чтобы сдать все документы, выписку из банка и подтвердить опекуна и согласие родителей на выезд ребенка. За 14 дней я точно никого не найду.

     

Viktoria-kaunis

Конечно, выясните все при поступлении.. И ищите заранее, вам советую заключить офиц-ый договор с опекуном, его обязанности, чтобы потом не было проблем, пообщайтесь лично, чтобы убедиться, на сколько это возможно, что он будет добросовестно выполнять свои обязанности..А подписать можно уже, когда будете знать, что точно поступили

Но боюсь, что если ответственность полная, никто не согласиться, потому что именно опекун отвечает и за содержание ребенка, и если что-то случиться..
Здесь нет понятия родитель, здесь больше понятие опекун, я являюсь именно опекуном своего ребенка, потому что я его мать..

     

key-zet

Спасибо, Виктория. Боюсь, что никто в адеквате не согласиться не такое.
Должна же быть какая-то система для этого предусмотрена? Ведь приезжают дети со всего света на эту программу,
там в программе заявлены граждане кучи государств, включая и Сомали, и Эмираты и пр... как-то ведь они живут все

     

~aurinko~

Вам надо официальную информацию, а не наше гадание. Ведь у студента должны быть деньги на счету. Так что как это опекун отвечает за содержание студента? У студента ведь должна быть так же страховка на случай болезни.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

key-zet

Будет страховка, счёт на 7000 евро, все документы и согласия, я в курсе требований, никакого содержания не нужно.

Просто я задаю вопросы тут, потому что пока консульство и мин..образования в Хельсинки не отвечают на мои письма, координаторы лукио отказали в помощи, но выдвинули требования про опекуна, я наверно паникую. Мне очень важно мнение каждого из вас, я уже направила запрос по советам из комментариев выше, поэтому еще раз огромное спасибо всем, кто не пожалел своего времени и отписался тут

     

Viktoria-kaunis

Нет, это понятно..Я просто не представляю, что именно они подразумевают по опекуном..Вы все выясните, когда будете сдавать экзамены и после этого уже действовать, главное поступить))
Удачи на экзаменах

     

~aurinko~

Что вам в лукио написали, именно опекун нужен и для чего? Подписать договор на общежитие? Вам дали ссылку на фирму которая даёт общежития в столичном регионе. Тут нет общежитий от учебных заведений, тут есть фирма которая даёт общежитие и финским и иностранным студентам.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elektra

Вам срочно нужно найти жителя Финляндии, кто бы (хотя бы)на первый год, стал опекуном. Я думаю, это связано с арендой квартиры. Так как лично с Вами (не гр.Финляндии ), хоз.квартиры с трудом заключит договор.

     

~aurinko~

Студентам дают общежитие. Поэтому заключать договор на аренду квартиры не надо.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elektra

Как выше было сказано, что надо снимать, а несовершеннолетний ребёнок - не может подписывать договор без поручителя. Видимо, по этому и нужен опекун, чтобы был поручителем.

     

~aurinko~

Почитайте сайты фирм которые предоставляют общежития. Там всё написано. А то советуете человеку платить непонятно кому непонятно за что.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

key-zet

Друзья, спасибо еще раз огромное. Запрос в hoas.fi уже направила, надеюсь ответят и всё разъяснят!!! Вообще, я уже кучу гос.органов закидала вопросами, так же как и всех координаторов, что прям радуюсь что у меня с дочерью разные фамилии, т.к. некоторых я уже задолбала )

Просто, всё что я нашла на английском и финском языках по вопросу опекунства для несовершеннолетних в Финляндии, касается только мигрантов и беженцев, что ко мне не относится. Я изучила сайт мигри.фи и пока ничего по моей теме

     

Elektra

Не надо на меня наезжать. Советую не я, а образовательное учреждение - найти опекуна.

     

~aurinko~

Вы не читали саму информацию на сайте?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

key-zet

Пожалуйста, не ругайтесь. Всё хорошо!!!

     

key-zet

Сегодня пока успела через строчку просмотреть, т.к. сижу с рабочего компа. Дома полностью всё перечитаю на нём.

     

alx_spb

Боюсь вас расстроить, но конкурс в столичные лукио таков, что никакие успехи на экзаменах не заставят их решать дополнительные сложности с учеником, не имеющим вида на жительство. Достаточно давно знакомые учились в Иматре, официальный опекун был. Несколько лет назад главная в Ressu по IB открытым текстом говорила, что под иностранцами они понимают проживающих в Финляндии на законных основаниях детей с иным гражданством. В любом случае, официальную позицию вам озвучили, обсуждать ее разумность смысла не имеет. Надо срочно искать постоянно живущего в Финляндии человека, готового быть опекуном, подписывать соответствующее соглашение и лично до экзамена отнести его во все указанные гимназии, чтобы это дополнение приобщили к поданным документам. Может быть поможет. В любом случае - удачи! И совет - такие серьезные шаги надо все-таки планировать сильно заранее. Что касается жилья - придется снимать на коммерческих условиях, на общежитие рассчитывать не стоит. Держите в курсе что и как.

     

Yasmin

В некоторых Лукио есть бесплатные общежития (asuntola), но только в некоторых.

У того же Хоас есть свои критерии предоставления квартир для учащихся. Например, обучение в лукио вроде не подходит. Надо узнавать точную инфу. Да и тот же Хоас не факт, что предоставит что либо, тут всегда была ужасная нехватка квартир для студентов, даже на коммуналку(solu-asunto) могут быть очереди, что есть самый выгодный и быстрый вариант.

https://www.hoas.fi/en/news/available-rooms/

     

~aurinko~

Жась. Самое первое в списке:

https://www.hoas.fi/en/applicants/w...aduate-student/

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

key-zet

Да, именно по этой причине Ressun просил меня не присылать документы и не приезжать на экзамен.

Остальные координаторы были сразу мной поставлены в известность, что ребенок - иностранец и родственных связей не имеет. Это было требованием на сайте, где нужно пройти регистрацию и подать заявки на экзамен. Все координаторы на экзамены нас пригласили, но ...с небольшим лирическим отступлением в виде опекуна

Буду параллельно искать человека для этого, еще раз спасибо!

     

Vnik

Зачем дочек куда-то далеко от дома отправлять учиться? Ну выучиться. Потом замуж выйдет, детей нарожает и будет сидеть дома.

     

key-zet

😂 У меня девочка-пассионарий, на месте не сидит!
Учится в гимназии, владеет английским на разговорном уровне,
сама учит финский, корейский и японский, мечтает стать океанологом и второе
высшее по антропологии. Хочет путешествий, успеха и открытий!
А так как финансирование науки в России сокращено на 30%, то перспектив почти нет (

А даже если и внуков мне нарожает, то я стану самой счастливой бабуськой 👍

    кто голосовал?  

angry butterfly

Вы большая молодец. Стараетесь своему ребенку дать по максимуму Правильно делаете что поддерживаете ее во всех начинаниях. В Россию она всегда успеет вернуться, так что если есть возможность надо ее не отпускать, а держать ее крепко за хвост и идти к своей цели. Удачи. Очень надеюсь что у вас все получится

    кто голосовал?  

Сударь

Всё это быстро выветривается при рождении ребёнка. И тогда возникает вопрос: либо - наука (работа), либо - ребёнок, семья. Какие могут быть экспедиции (океанолог), когда на руках - дитё малое?

-----------------

    кто голосовал?  

-Dr-

Жизнь сложна, во всех своих проявлениях. Выветривается не всегда и не у всех. Пусть у нее все получится.

    кто голосовал?  

Elektra

А, бабушка зачем???(шутка)

     

key-zet

Спасибо за добрые слова и поддержку!
Представляете, за сегодняшний день уже две женщины предложили мне взять опекунство над ней,
и одна из них - врач в одном из этих Лукио, бывшая соотечественница наша.
Я даже не ожидала, что так много людей не пройдут мимо, да ещё и что-то предложат!

Спасибо всем присутствующим за то, что вы такие!!!! 💋🌹
Ну а я обязательно буду в теме отчитываться о результатах и после получения результатов экзаменов напишу статью о том, как я это сделала и какого необычного ребёнка я привезу в эту страну!

    кто голосовал?  

key-zet

И точно! Я буду клёвой бабушкой!
Мне сейчас 35, киндер вырос, карьера строится. И если жизнь мне не подкинет прЫнца на белом коне и второго ребёнка, то буду няньчить внука, а по выходным отвисать в барах и на рок-концертах. Мечта а не пенсия 😂

    кто голосовал?  

Сударь

Я - тоже за всё хорошее, против всего плохого. Но представьте: молодая мамаша закончила свой MSc, поступила на PhD, а через год - ребёнок. Отпуск на год... Нормальная мать будет сидеть с дитём до 3-х лет... И? Это я к тому, что навалом и другой работы, без ветра в голове и под хвостом, где можно себя проявить.

-----------------

    кто голосовал?  

Elektra

При хорошей работе, мама не будет сидеть дома до 3 лет, что значит - "нормальная" мама сидит до 3лет с ребёнком? Скорее сидит, если нет работы.

    кто голосовал?  

Lentochka

Откуда нам знать? Может быть судьба именно этой девочки - научные достижения и открытия. Пусть пробует, пусть стремится, опустить планку никогда не поздно. Многие дети в этом возрасте вообще толком ничего не хотят, она молодец.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Сударь

Я имел ввиду, что для ребёнка хорошо (если мама рядом с ним до 3- лет). Вах, да пусть дерзает...

-----------------

     

key-zet

Ой, солнышки мои, я уже и вправду о внуке размечталась 😂
Спасибо вам 🌹

    кто голосовал?  

Vnik

Так среди девочек, в приличных семьях, каждая вторая такая "умничка".
А потом раз: "Мама, он самый лучший, я его люблю!!!". И всё, всякие океанологии отходят на второй план.

    кто голосовал?  

key-zet

Ну и что? Это жизнь. Я в 19 её родила. И высшее образование получила, и карьеру построила, и одарённого ребёнка вырастила, и имею много других успехов. Да, было трудно, особенно после развода. Но хорошая мотивация по жизни помогли мне получить почти всё, о чем я мечтала. А ребёнок - ещё бОльшая мотивация, так как отступать то уже некуда!

Да и молодая мама - лучший друг своему ребёнку!

    кто голосовал?  

Lentochka

В 35лет? Да Вы еще девушка молоденькая. Мечтайте о любви!

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

key-zet

😜 А я и мечтаю! Одно другому не мешает

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Вы еще никуда не поступили, И СОВСЕМ не факт,что поступите..И лучше, чем летать в мечтах, подумайте, куда вы в России еще поступать будете, и не нужно в ребенка вселять уверенность, пусть лучше занимается.. Лучше приятная неожиданность, чем большое разочарование, вы можете сами ей навредить, если будете внушать, что Обязательно поступит и не получиться.. Может потерять уверенность в себе.. Ведь в группе могу быть спец.выделены места для ЕС, для Фи и прочих.. Для российских детей может вообще несколько мест всего быть.. Точной инфой не обладаю. Моей знакомой дочь тоже поступала в несколько мест, они очень готовились и дочь умница, не поступили, НО и познакомились с многими из России кто поступал, так ни один русский ребенок не поступил

    кто голосовал?  

Lentochka

Viktoria-kaunis, позвольте спросить куда именно не поступил ни один русский ребенок? Что за учебное заведение?

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

это было 2-3 года назад, российский ребенок, это те кто проживают в России, АМК я думаю,они поступали где-то в 5 разных и в разных городах, так вот она знакомилась на сдачах экзаменов и они обменивались координаторами, так никто из России не поступил.. Знакомая говорила, что у нее ощущение, что из России спец. не принимали.. Я думаю мест было для российских детей мало, тем более на эти места поступают не только из России, на англ. обучение

    кто голосовал?  

key-zet

Да никто в облаках и не витает, не поступит сейчас, поступит через год.
Если и там не выйдет, окончит 11й класс и поступит в вуз, не в Финляндии,
так в России.

А про то, как ни один из русских не поступил, одна мамочка на этом же форуме по-моему и писала об этом.
Но она не пишет название лицея, поэтому не ясно.
Вроде там подтасовали результаты, а устраивали туда детей по контрактам с Петрозаводском центром UNIF.

Я с ними общалась, они денег хотели за документы и подготовку

Прочитав статью той мамы, я решила что все сделаю сама.

Можно найти ее статью в яндексе "Как мы не поступили в Финляндии" или что-то в этом роде.

Так что я лично очень реалистично смотрю на всю ситуацию.
Я сделала все, что смогла. Не получится и хрен с ним ...,

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Она тоже в 16 поступала, может туда же, куда дочь поступает автора темы, я не помню, ребенок же не мой.. Просто у нее плохой осадок остался, а я не верю, что прям спец. не принимали детей из России.. Дочь со всеми заданиями справлялась очень хорошо, они прям говорили, что 100% никого не взяли.. Я думаю 5 %возможно взяли, НО из России поступить думаю сложнее, может и подготовки не хватает

    кто голосовал?  

key-zet

Если кому интересно, вот та статья.
Поступал мальчик после переезда в Финляндию с мамой на ПМЖ год назад.
http://intofinland.ru/пряные-радост...лицеи-финляндии

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Я говорю о своей знакомой, и о ее впечатлении после поступления.. И о том, что они уверены были , что прям совсем никого не взяли, и еще что из-за санкций , ну и т.п.
Вы просто идите к цели, но целей должно быть несколько, всегда что-то должно оставаться про запас..
На месте будете, попробуйте спросить, как проходит конкурс, напр в группе 25 чел, вы из России претендуете на 1 из 25, или например 15для ЕС, 5 для Фи, 5 для кого то еще, и 5 для прочих стран..
И напишите сюда, отдают ли они приоритет для детей из каких то стран или все на равных..
Думаю, эта инфа будет многим полезна и вы тоже подумаете стоит ли в след году поступать

    кто голосовал?