mamont

Привет любителям рыбной ловли,а также отдыха на воде.
Переехал не давно ,многое не понимаю так что сильно не пинайте.
Думаю тема будет полезна не только мне , но и всем остальным решившим связать свое хобби с рыбалкой в дальнейшем.
Хочу купить лодку, мотор и трейлер для перевозки любимца на другие водоемы нашей необъятной )
Покупаться будет все бу и скорей всего раздельно у разных людей на известных всем ресурсах.
Вопросы:
1. Нужно ли заключать договора купли продажи на эти 3 вещи и должны ли передаваться какие то документы при продаже,как например при покупке машины отдают катастус?Также как я понимаю у собственников должны быть какие то документы на мотор ,прицеп и лодку.Чтобы например не купить какой нить ворованный мотор
2.Стоимость покатушек...
С прицепом более менее понятно .после покупки должен зарегистрировать на себя в трафи(как писали раньше налог около 90 евро в год и сама регистрация около 30).сделать обязательную или не обязательную(Этого не знаю) страховку на него 12- 18 евро.
Ну и найти место стоянки.Тут у каждого все индивидуально.
3.с Регистрацией Мотора и лодки намного интересней получается .
слышал что если лодка больше 8 метров то нужно права ,а если мотор больше 20 сил то его требуется регистрировать.
Я хочу лодку(небольшой катер) пластик порядка 5 метров. Но мотор мне кажется 20 будет тяжело его выводить на глиссер. Соответственно подумываю о 30- 40 сил.
Как я понимаю при таком комплекте мне не нужны права , но нужно регистрировать мотор (или мотор с лодкой).
Вопрос ? какие финансовые потери я понесу каждый год при такой регистрации.Как я понимаю регистрация идет не просто так и будет исчисляться какой то налог как на машину или прицеп? и что с обязательной страховкой ? нужна ли она?Права как я понимаю не нужны,поскольку не собираюсь заниматься частным извозом
Также видел в обьявлениях что на моторах большим обьемом пишут что на него имеется некий катсастус. интересно он обязателен как и на авто ?
3.с мотором меньше 20 и лодкой меньше 6 или 8 метров по вопросам регистраций ,налогов ,, прав и катсастусов как я понимаю можно не заморачиваться ...НИЧЕГО регистрировать не нужно и платить налоги соответсветно
ДРУЗЬЯ !!ПОМОГИТЕ ВСТУПИТЬ В РЯДЫ ))
Всем ни х. ни ч. )

     

Bodom

mamont... Вопрос ? какие финансовые потери я понесу каждый год при такой регистрации.Как я понимаю регистрация идет не просто так и будет исчисляться какой то налог как на машину или прицеп?
.....
никаких потерь особо не будет.
регистрируешь лодку в магистрате, предоставляя туда свои данные, как нового владельца и кауппакирья..
https://www.nettivene.com/en/kauppakirja
с данными того, кто продал и того, кому продал,. т.е тебе. платишь за это пошлину, сейчас не знаю сколько, было 9 эуро лет 4-5 назад, сейчас вроде подняли немного. получаешь карточку регистрации и все.
для маломеров прицепов и трейлеров не нужно платить налог, только обязательная лиикенневакуутус, ,..30-20 эуро в год, зависит от страховой. и если хочешь то каско.
регистрация в трафи, с новым номером, нового трейлера, мне стоила года 3 назад 16 с копейками эуро, без замены будет дешевле.
и все.
насчет техосмотра катера, это засчитывается при оформлении страховки, т.е получишь некую скидку.
но я так понял, это распространяется на большие лодки и катера.\ну я так думаю\

     

mamont

Спасибо огромное за ссылку на каупауирья.
Как я понял я ее распечатаю в 4 экземплярах . 2 заключу на мотор мне и продавцу. 2 на лодку.мне и продавцу.(Если буду брать не комплектом ,а у разных людей)
такой же договор можно и ручкой написать на прицеп как я понимаю??
А какие нибудь документы на покупку нужно забрать вместе с товаром?(Например карточку регистрации на лодку или прицеп,или она остается у прежнего собственника)
Про лодку в магистрате понял ,плачу за регистрацию и все. (То есть ежегодного налога нет)А мотор навесной больше 20 лс?его также отдельно от лодки регистрировать нужно и тоже налога ежегодного нет? просто тогда не понятно : в чем разница до 20 сил и более.Для чего его регистрировать тогда??или регистрируется как одно целое лодка + мотор?


"насчет техосмотра катера, это засчитывается при оформлении страховки, т.е получишь некую скидку.но я так понял, это распространяется на большие лодки и катера.\ну я так думаю\ "- то есть думаете это добровольное прохождение техосмотра для получения скидки ?
С последним вообще не понятно..
Bodom А у вас какой мощностью мотор установлен ?если не секрет)
вы не проходите на нее техосмотр? То есть платите ежегодно только страховку на прицеп и за стоянку?
С Ваших слов За мотор и лодку как я понял ничего платить не надо ,только при регистрации и по желанию страховку?

     

puppetman79

маленькое дополнение - если лодку собираетесь хранить не на огороде, то нужно будет купить еще парковочное место. оплачивается каждый сезон. немного, примерно 40 е.

     

Bodom

Мамонт,зачем нужна регистрация, написано тут..
https://www.trafi.fi/veneily/venerekisteri

насчет прицепа,,,, у зарегистрированного прицепа , должна быть оса 2, так же как и у авто, это и есть его кауппакирья, но оса 1 нужно забрать также у прежнего владельца.все это предьявить в трафи на регистрации.
если у прежнего владельца сохранились документы на лодку и мотор, то они в принципе тебе не нужны, но можешь взять.
он впишет себя как предыдущего владельца в кауппакирья, с указанием номера мотора и его модели, так же как и лодки. там же он указывает свои данные, , туннус, фио, адрес и телефон.
и если вдруг возникнут проблемы с полицией или еще какие, то он несет полную ответственность за продажу.
и да, не забудь указать фактическую цену и способ получения денег.
если будешгь состоять в клубе, там делают ТО лодкам. при страховании , есть графа, есть ТО или нету.если есть, процента 3 скинут.
и да, не забудь огнетушитель, если больше 20 лс мотор. причем не просроченный. т.к их проверяют на воде.ну и жилет из расчета 1 шт на персону , находящуюся в лодке.
плачу ежегодно 20 эуро страховка на прицеп.никаких налогов нету.
стоянка по желанию, можно найти сатама с местом от города или клуб или частника \за деньги\ , а можно таскать куда хочешь лодку, где есть возможность спустить лодку на воду.\бесплатно\
лодка 4,85 мотор 30.трейлер http://www.akuvaunut.fi/tuotteet/ve...s450-l-ec0525ak
ты территориально где находишься?

     

Bodom

у нас 8 эуро кв.м зимнее хранение. 5м. длина х 2м. ширина =10 кв м. х 8 =80эуро ежемесячно с ноября по июнь. летний причал\на воде\ 214 эуро сезон
видимо от кунты зависит.

     

Kluwert

А я вот задумываюсь о покупке небольшой парусной лодки типа швербота. Никто не подскажет какие есть тонкости на этом пути в смысле налогов, разрешений и т.д.

     

mamont

По поводу налогов и разрешений не в курсе,по мимо этого стоянка на воде и вне, и обычно кран заказывают чтобы спустить и поднять раз в сезон,поскольку мешает киль спускать его самому.Стоит около 100 евро каждая операция,но возможно цена варьируется в зависимости от места спуска и длинны вашего судна.

    кто голосовал?  

ay)

От клуба и от города зависит.
У меня в клубе в Хельсинки: Зимняя стоянка 5€/m2. Т.е. Для лодки 5х2 будет 50 евро. Место на причале шириной 2,5 метра 150€ в год + 30 членские. Итого 230 в год за всё. Вода и электричество входят в цену.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

prizivnik

а в Хельсинский клуб только жители Хельсинки имеют право вступить? Вантавским нельзя? а как клуб называется? какие то телефоны не можете написать? можно в личку. и может кто знает в сипоонранта есть такой тоже клуб хороший?

     

Alterthalia

У швербота нет киля, у него есть шверт, который можно вытащить руками, поэтому кран ему не нужен. Если речь идёт о небольшом спортивном шверботе на 1-2 человек, то его можно спустить на воду прямо из тележки. Никакие налоги и регистрация на такую лодку не требуются. Хранить можно у себя на участке или в клубе.
Я знаю, что есть еще шверботы прогулочные и даже круизные, но сама таких не видела и не очень себе представляю, как на них ходят. В любом случае, для швербота, ввиду его повышенной маневренности, нужна определённая подготовка и готовность в любой момент искупаться .

Вступление в клуб даёт много приемуществ: можно не заморачиваться с зимним хранением - как правило, у них есть специальные стеллажи для kevytvene; лодку можно помыть и отполировать(вода и электричество в ключены в членский взнос); можно взять у них напрокат трейлер; и самое главное - пообщаться с единомышленниками . Если лодка многоместная, то найти команду, если одноместная - то организовать совместные покатушки или даже гонки. Во многих клубах есть также возможность посещать тренировки с инструктором и различные курсы.

В общем - дело хорошее, но большой риск сильно втянуться

    кто голосовал?  

mamont

зимняя 50 евро за год,или месяц? если за год цена хорошая!!!

     

Iceman

Раньше в яхт-клубах ещё была распространена практика обязательного ночного дежурства,за лето пару раз надо было отдежурить в будке,правда,можно было откупиться...Не знаю,как сейчас.

     

KiDr

Тоже самое, конечно зависит от клуба. Я дежурю раз в сезон.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

В частный клуб может вступить кто угодно. Единственный минус, что в отличие от городских стоянок: обычно платится членский взнос за вступление в клуб, цена которого варьируется от 100 и легко может быть до 1000. Но это единожды и деньги эти обычно возвращаются когда уходишь из клуба. Я думаю, что в районе сипоонранта тоже можно найти дешевый клуб. Раньше знал, что на Кархусаари дешевый клуб был, но потом подорожал. Поищите по словам sipoo venekerho, обычно цены указаны на сайте клубов. Большой плюс клуба в том, что у них еще свои договоры с соседями или в аренде имеется и свой остров с сауной, куда всегда можно поехать отдохнуть. Свой скинул в личку.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

KiDr

я блин больше плачу, что-то около 350 получается.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

У нас в правилах клуба прописано, но никто не дежурит Решили забить. Рядом два других клуба, у которых по соседству понтоны и там охрана круглосуточно дежурит. Я когда в порт ночью заплываю, то меня как фашистский бомбардировщик лучом света сопровождают до своего места. Бдят. Нафига дежурить если соседи и так на стреме.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Ну с вас, богатых западэнцов надо eщё дороже брать, я так считаю

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

KiDr

а я обычно сплю на дежурстве у нас там камеры и все дела

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

с каких щей-то, я то вообще деревенский парень.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Ну так у тебя в деревне место на озере дешевле.
А тут выбрался в блатной порт для богатеньких западэнцов - не жалуйся

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Iceman

Хранил свои катера в тёплом ангаре в Хернесаари,цены были запредельные,это наверно самая дорогая позиция в лодковладении...Плюс подъёмы/спуски,страховка,сезонное обслуживание,чистка/краска днища,топливо...Но игра стоит свеч)

     

KiDr

это ты зажрался просто, наши катерки мы сами поднемаем и спускаем

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ay)

Ну если салон из красного дерева и покрыт лаком с лепестков роз пуэрто-риканской магнолии, цветущей раз 15 лет, то можно и в теплом ангаре хранить, а то не дай бог еще и кожа из промежности молодого бегемота на штурвале потрескается.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

KiDr

помоему он совершенно не блатной, у нас всё скромненико.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Нее,первая лодка была котимайнен Bella Falcon Fantimo 26,а вторая Sea Ray Sundancer 245)
Всё очень скромно)

     

mamont

Загуглил ваши скромные лодочки )Тогда я просто хочу купить ТАЗ ))
PS Отдай за 1000 ))

     

mamont

Интересно .,а есть ли какой то общий сайт по финляндии по лодочным клубам , или в каждом городе все отдельно .Как тогда их найти можно? какие то ключевые слова в поиске вбивать.и Наверное не факт что у каждого клуба есть вообще сайт?

     

ay)

У богатых свои причуды. Обе лодки прекрасно хранятся зимой на трейлере и в принципе даже не требуют крана, можно вытащить дизельным пакетником. Тряпки на зиму снимаешь и всё. Но если не хочется париться и есть много денег, то почему бы и не отдать лишних тыщу-полторы за теплый ангар.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Iceman

Это опять же нужен трейлер и просить надо кого-то,чтобы вытянули,потом спустили...
А так приплыл в Pencentra Lauttasaari,там бросил и всё...

     

KiDr

у нас скромнее Фалкон хорошая посудина!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Фууу...Фалкон...Крестьянская такая...Поэтому и избавился от неё,мне нужен спорт-драйв-дэнс,а не тот дизелёк...за судаком лишь бы поспеть))

     

KiDr

большую часть времени тут холодно, поетому мне нравятся закрытые лодки. это сейчас тепло. А так я большую часть времени с отопителем хожу

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

А я если не тепло и дождик,то и не гоняю никуда)) Смысла нет. Навес в случае чего есть,спасёт.
И я бы никогда не брал для себя подвесной мотор,от него столько газовой вони...Покатался на такой...вся романтика прошла,от выхлопов))
Встроенный рулит)

     

KiDr

у меня ничего не воняет хорошая инжекторная хондочка. больше воняет от обогревателя и то не критично.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Воняет...Ветер подул...и всё,нюхайте) Но времиенно конечно)

     

KiDr

я наверное не привередливый да и привык за 5ять лет

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Не растёшь за столько лет...Надо покруче чего))

     

KiDr

нет смысла деньги тратить, ибо для нашего использования этой лодки достаточно. один минус писать приходится за борт

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Добрый кактус

Если надоело, пиши в другое место.

     

morozec

А если мотор больше 20 лс, то права на управление лодкой нужны?

     

ay)

1. Лица, не достигшие 15 лет, могут водить лодки с мотором не больше 15кВ (20 лошадей).

2. Права нужны только если тебе 18 лет и ты берешь в аренду лодку, длинной более 12 метров или с мотором более 100 кВ. https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1983/19830438

3. Права нужны если ты управляешь своей лодкой и она больше 24 метров или если она используется для бизнеса.

Подробнее тут:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup...pika%5D=Vene%20

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

morozec

Спасибо.
Хочу лодку взять в аренду для рыбалки.

     

prizivnik

люди,подскажите где разборки по лодочным моторам находятся?.интерисует Ямаха 30.в районе уусимаа.(одну в таттарисуо знаем) еще имеются где? какие нибудь ссылки,адреса,пароли...спасибо.

     

ay)

Ну тут спокойно: бери хоть баркас до 12 метров, права не нужны, если только это не будет условием продавца услуги. Но закон подразумевает, что управлять можешь, при условии что у тебя есть опыт управления плавсредством и ты знаком с навигацией (устного заверения если остановят достаточно, бумажного подтверждения не требуется).

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Linni

Добрый день лодочники, подскажите начинающим..
Купили обычную гребную лодку, 3.99м и мотор 6 л.с.для рыбалки в озере. Весит меньше 100 кг. В магазине никаких бумаг не дали, сказали регистрировать не нужно. Так ли это? Не могу ничего найти на трафи, где написано , что нужно регистрировать и что нет. Прицеп ещё нужно. Нужно ли покупать прицеп с регистрацией или можно легкий прицеп, что бы лодку довезти до воды...Говорят, что на него можно фонари повесить отдельно...По всей Финляндии кататься не собираемся, но в пределах 50-60 км возможно.

     

El Sirujano

Знатоки-рыболовы, есть такой вопрос: какой аккумулятор посоветуете для электромотора Minn Kota? на данный момент есть 65 ампер, но аккумулятор старенький, надо менять. Это мой первый электромотор, т.ч. опыта никакого, буду признателен за советы.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

KALAMIES

Для электромотора нужен тяговый акку ( в идеале) т.к. он допускает постоянные глубокие разряды "в ноль" и не разрушается от этого. Но они дороже обычных стартовых. Но можно не заморачиваться и покупать каждые 2-3 года новый стартовый, лучше 90-100 А/ч. Цена 100е. Если со скидками.
Есть еще т.н лиферные акку, они оч.дорогие, но это лучшее на сегодня.
Они более лёгкие и компактные.

    кто голосовал?  

El Sirujano

Спасибо! Ещё вопрос: на сколько километров хода хватит одной зарядки аккумулятора 100 ам? +/-, учитывая, что спешить на рыбалке не надо и передвижение будет на 3/4 скорости.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

KALAMIES

Зависит от течения встречного ( если есть) и направления ветра и волнения. Трудно ответить точно, но мы км 7 точно наматывали, вдвоем в лодке, по озеру. Лучше двигаться на 1/2 от макс.
скорости, по возможности.

    кто голосовал?  

Vnik

Надо обязать владельцев электромоторов оснащать свои плавающие средства звуковыми сигналами. Чтобы плыли и постоянно издавали шум. А то они доводят до инфаркта других рыбаков. Сидишь так в лодке с удочкой, рыбку ловишь, потом голову поднимаешь, а в 5-ти метрах от тебя проплывает так бесшумно другая лодка. Вздрагиваешь конкретно от испуга .

     

KALAMIES

Технично идущая байдарка/каноэ так же бесшумна. Какие сигналы они должны подавать? Типа : "ПаАААааберегииииись!!!" ?

     

Добрый кактус

Типа Ласковый май из блютуз колонки.
Сам уже не первый год иногда подумываю об эл моторе.

     

El Sirujano

У нас на озере две его части соединяет протока, довольно узкая, я как-то иду на вёслах, предварительно посмотрев, что в протоке никого нет, неожиданно слышу крик: ei, varo!, резко торможу, до лодки идущей на электромоторе осталось метров 5-6. Так что Ваше предложение не лишено здравого смысла, действительно электромотор совершенно бесшумен.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Ilya68

А если перископ? Тоже бесшумно, если дизель выключили

     

Vnik

Вот-вот. Идет совершенно бесшумно. Гребки весел все же слышно в штиль, а лодку с электромотором ну совершенно не слышно.
Ну то есть такая же головная боль, как с велосипедистами на дороге

     

Vnik

Я че то гляжу на соседей, как они катаются на эл. моторах, че то пока не хочется.

     

El Sirujano

Есть у меня друг, который ну очень продвинутый в плане различных гаджетов... последнее новшество у него: приходим на точку лова на бензиновом моторе, на точке включается электромотор, который, выполняя программу закачанную в мобильник, ведёт лодку строго по курсу, заданному той программой... я в тех гаджетах не очень подкован, поэтому смысл процесса пересказал как я его понял сам... в любой ситуации вот такое использование электромотора мне очень понравилось, все свободны, все ловят, лодка сама движется по заданному маршруту...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Добрый кактус

У меня своей лодки нет но есть где можно брать и эл мотор цеплять.
Коллега предлагал несколько раз взять вскладчину, я посчитал расходы на мотор, акку и крепёж. Озвучил и он слился, ну а я всё в раздумьях🤷🤔