Xena

Muukalaiseks olen syntynyt
muukalaiseks vaeltelen nyt,
miss lienee minun kotimaa
sitä en mä tiedä milloinkaan.

Siellä mis on kaunis Inkeri
Kelton kukkuloil oli kotinit
sinne kaihoni mun aina vie
siletä alkoi elämäni tie.

Kodista mut karkoitettin pois
etten sinne koskaan tulla vois,
Inkeri oli isieni maa
sinne koskaan palata en saa.

Venäjällä tsuhnan nimen sain
Suomessa ma ryssä olen ain.
Muukalainen olen tääl ja siel
loytysikö koti mulle viel?

L. Ronkonen

Довелось чужой родиться мне,
чужестранкой маюсь по земле.
Где отчизна?- справшиваю, но
И сама не ведаю давно.

Там, где дышат Ингрии холмы,
в Келтто ночи летние светлы,
это адрес всей моей тоски,
там остались первые шаги.

Но из дома изгнан человек,
чтоб возврата не было вовек.
Ингрия, страна моих отцов,
никогда не свидимся мы вновь!

На Руси «чухной» честили нас,
«рюсся» мы в Финляндии сейчас.
Там и здесь – чужачка я везде.
Отчий кров отыщется ли где?

Эти стихи вызывают у вас какие-нибудь эмоции? Что для вас родина?

     

fomabrut

Это кто ВАС "чухной" частил, поконкретнее пжалста.....
а то начинают от малого количества солнецных дней "просыпаются мотивы вымышленной реальности". Не хватает еще "враги сожгли родную хату" и
" в горнице моей светло" / По финнски не разумею, а рюсски
подстрочник воспринимается как, извините за выражение "чухня" в истинном значении этого слова.

     

DIQUA

Эти стихи вызывают у вас какие-нибудь эмоции? Что для вас родина?"

Эмоции вызывает у меня ответ,Фомабрута...
Вытащите меня из под стола!

     

Xena

Угу, и подпись DIQUA

Fomabrut, нельзя же все так буквально воспринимать...А про чухон у автора стиха спросите...Я ваще то про родину пыталась разговор завесть....

     

fomabrut

"Я ваще то про родину...."
про Родину и без нас хорошо сказано...

РУССКИЙ ОГОНЕК

Погружены
в томительный мороз,
Вокруг меня снега оцепенели!
Оцепенели маленькие ели,
И было небо темное, без звезд.
Какая глушь! Я был один живой
Один живой в бескрайнем мертвом поле!

Вдруг тихий свет-пригрезившийся, что ли?
Мелькнул в пустыне, как сторожевой...

Я был совсем как снежный человек,
Входя в избу (последняя надежда!),
И услыхал, отряхивая снег:
- Вот печь для вас и теплая одежда...-
Потом хозяйка слушала меня,
Но в тусклом взгляде жизни было мало,
И, неподвижно сидя у огня,
Она совсем, казалось, задремала...

Как много желтых снимков на Руси
В такой простой и бережной оправе!
И вдруг открылся мне
И поразил
Сиротский смысл семейных фотографий!

Огнем, враждой
Земля полным-полна,
И близких всех душа не позабудет...
- Скажи, родимый, будет ли война?
И я сказал: - Наверное, не будет.

- Дай бог, дай бог...
Ведь всем не угодишь,
А от раздора пользы не прибудет...-
И вдруг опять:
- Не будет, говоришь?
- Нет,-говорю,-наверное, не будет!
- Дай бог, дай бог...
И долго на меня
Она смотрела, как глухонемая,
И, головы седой не поднимая,
Опять сидела тихо у огня.
Что снилось ей?
Весь этот белый свет,
Быть может, встал пред нею в то мгновенье?
Но я глухим бренчанием монет
Прервал ее старинные виденья...
- Господь с тобой! Мы денег не берем.
- Что ж,-говорю,-желаю вам здоровья!
За все добро расплатимся добром,
За всю любовь расплатимся любовью...

Спасибо, скромный русский огонек,
За то, что ты в предчувствии тревожном
Горишь для тех, кто в поле бездорожном
От всех друзей отчаянно далек,
За то, что, с доброй верою дружа,
Среди тревог великих и разбоя
Горишь, горишь, как добрая душа,
Горишь во мгле, и нет тебе покоя...

1964


Н.Рубцов

     

Jahontova

Эмигрантство.

Почти как я, но откровенно разная
Изломана душа своеобразная.

Границей, жизнью, расстоянием,
И чьим-то недопониманием.

Как бабочка лимонного стекла,
К невидимой игле пригвождена.

И облетели Детства лепестки,
Мы прогадали как смогли.

Встречая душу откровенья чистого,
Бросаем серебро в бокал "игристого".

Закуриваем прошлого грехи,
По ним же умирая от тоски.

Совсем как я, но всё же не она,
Изломом исковеркана душа.

     

kolobok

Стихи хорошие и те и другие, а вот неадекватная, хотя может и адекватная все-же, но неординарная , скажем так, реакция фомыбрута действительно развеселила!

     

Gala

Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином,
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век Золотой Екатерины
Россия!

Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон...


Тальков все очень точно описал..

     

Jahontova

Gala
Летний дождь, летний дождь начался сегдня рано...несвоемременность вечная драма...
Тальков точен- почти вечен...

     

DIQUA

fomabrut

Не стоит о Рубцове в суе...Один из тех поэтов, который помогает мне держаться на плаву и с килем...А противопоставление тому словоблудию, которое звучало выше, ну это слишком что-ли(?) - Уважаемый мой собеседниk!(с извинениями).. Tы меня порадовал! По поводу вышесказанного лучше и не скажешь!(валялся я и в правду пОд столом ).....

     

Wadim

Чужие города

Принесла случайная молва
Милые ненужные слова:
"Летний сад", "Фонтанка" и "Нева"...
Вы, слова заветные, куда?

Тут шумят чужие города,
И чужая плещется вода,
И чужая светится звезда.

Вас не взять, не спрятать, не прогнать.
Надо жить и надо вспоминать,
Чтобы больно не было опять,
И чтобы сердцу больше не кричать.

Это было, было и прошло...
Все прошло и вьюгой замело...
Оттого так пусто и светло...

Вы слова заветные, куда?
Тут живут чужие господа,
И чужая радость и беда,
И чужие мы для них всегда.

А Вертинский

К чему это я Вертинского приплел ? Да к тому что были времена, когда была эмиграция так эмиграция. Как уехал за тридяветь, так знаешь, что не вернешься никогда.
А Финляндия-Россия 2003 ... Все-таки ни времена, ни расстояния не те ...

     

Xena

Это вы о ком, Лада? Вы знакомы с переводчиком стихотворения Ронконен? Мне так и не удалось выяснить автора перевода, может, подскажете? Или вы думаете, что автор финской и русской версии один, то бишь Ронконен?

     

Lada

Я o пeрeвoдe cтихoтвoрeния Poнкoнeн. Пeрeвoдчикa я нe знaю, нo дoпycкaю, чтo caмa Poнкoнeн тoжe мoглa бы им быть. He зря жe ee рюcceй дрaзнили - oчeвиднo, чтo рyccким языкoм oнa влaдeeт в дocтaтoчнoй cтeпeни. O кaчecтвe oригинaльнoгo cтихoтвoрeния мнe трyднo cyдить, пoтoмy чтo финcкий язык для мeня нe являeтcя рoдным. Финcких пoэтoв читaю тoлькo пo принyждeнию

     

Xena

Да финскую поэзию действительно трудно понять, это было пожалуй единственное более менее....И то попалось среди научых статей об ингермландцах

     

DIQUA

Лично меня рюссей не подразнишь, поскольку я и так знаю кто я и кто мои предки, а следовательно не обижусь, ну или,- в крайнем случае,могу в ответ обозвать чухной, да и то, - если день не сложился...Вот если-б меня обозвали подонком, я б пожалуй и обиделся..А рюссей?! - Никогда!

     

Xena

Меня, кстати, как то задело косвенное награждение титулом "чухна" А вот рюссей, во всяком случае, в глаза, еще не называли....

     

Gala

Для каждого человека Родина -что-то свое,особое.Что считать Родиной?Если по "крови",то,например,кто я?Одна моя бабушка-чешская еврейка (или еврейская чешка,кому как нравится),другая-карелка (и то неизвестно,чистокровная или нет-все в войну поумирали).Следовательно,кто я по крови,что есть моя Родина?Чехия,Израиль,Карелия или Россия,в которой все мы выросли??!!
Для меня Родина-это история моих предков.Знаете,я очень горжусь тем,что мой прадед пал смертью храбрых,защищая Ленинград.Я горжусь тем,что мои бабушки,будучи детьми,отдавали свой труд в борьбе против фашизма.Наши предки верили в эту страну,они воевали не за Ленина,не за Сталина,а за нас,своих потомков.За свои семьи,родных и близких,за свою землю.И что бы ни писали,ни говорили про Россию,она всегда была,есть и будет моей Родиной.Здесь мои родные,мои друзья детства,моя память.Я неразрывно связана с этой землей.
А если у человека нет своей "памяти",то ему любая страна будет Родиной,и я не вправе этого человека осуждать..Некоторые мои знакомые говорят :"Мы ингерманландцы,у нас украли Родину,и вообще мы несчастные и бедные".Но,вспомните,где вы выросли,кто ваши друзья,где вы жили (и неплохо жили!!)..А чистокровных наций сейчас и не найдешь..Все перемешались.Так давайте хотя бы не будем унижать страну,в которой выросли..Будем человечны..

     

Xena

Про несчастных и бедных, и кражу родины, по моему, эту пластинку любят крутить бабушки-дедушки. А вот их потомки пытаются молча разобраться, кто же они все таки. ...

Меня очч смущали по первости вопросы о происхождении. Обьяснять, что прожила всю жизнь в Эстонии, но не эстонка, а почти русская, и ваще то немного финка, казалось долгим и унылым.
Честно говоря, так до конца и не разобралась, где моя родина и кто я по "внутреннему" настрою. Совок! Во!

     

DIQUA

Gala

Gala! Родина, это тот город и та территория(если речь идет о луне), где ты родилась! Не путай понятия родина и родословная...Об этом еще речь впереди............................

Дорогие дэвущки! Ежли-ужо, так хоцца, то откройте темку типа: "xороша-то хороша, - да плохо я одетая!"..или по японски- "кимоно-то хировато"...Ну.. , а, если уж совсем не втерпежь, то тему: "моя родословная"

     

Gala

Diqua!Покажите мне,где Вы нашли в моем рассказе слово родословная??!!Я говорила о памяти,а это немного другое..

     

DIQUA

Gala
Вы говорили о памяти....Но! - При чем здесь РОДИНА?

     

Gala

По моему разумению,Родина-для каждого человека-что-то свое.Для кого-то-память,для другого-родной город,для третьего-еще что-то (ну,не умею я красиво говорить!!).А кстати,очень многие испытывают далеко не нежные чувства к городу (селу,деревне),в котором родились..

     

DIQUA

Gala
Да не все испытывают...Я-б даже сказал, что не всех тянет на родину, но само понятие существует как факт...Тогда уж можно сказать, что космополиты мы все!- Но родина-то никуда не денется...Можно понятие родина расширить до одной страны и, это тоже будет верно..(лично не был в здравой памяте в том городе, в котором родился, так как, мои родители, люди командировочные и долго на одном месте не сидели и, увезли меня оттуда в младенческом возрасте)

     

Gala

С чего начинается Родина?
С странички в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.

А может,она начинается
С той песни,что пела нам мать?

Дальше,к сожалению не помню..И еще :

Родного неба милый свет,
Знакомые потоки,
Златые игры первых лет
И первых лет уроки,
Что вашу прелесть заменит?
О родина святая,
Какое сердце не дрожит,
Тебя благословляя?

Кажется,я знаю,чьё..)

     

Thing

А вот еще один аспект восприятия:

С чего начинается Родина?
Со строя вокзальных ларьков.
Возьмешь себе пива - и вроде бы
Все станет "не влом" и "легко".

А может, она начинается
С прищуренных глаз погранца:
"Снимите очки!" - с фотографией
Иначе не сверить лица.

С чего начинается Родина?
С разгула ночных кабаков.
В такси среди ночи "Уродина!"
Хрипит с того света Тальков.

А может, она начинается
С нашествия старых друзей:
Домашние пьянки значительно
Дешевле всех прочих затей.

С чего начинается Родина?
Со ждущей подарков родни.
Они и не бедствуют вроде - но
Забудь-ка, попробуй, про них.

А может, она начинается
Со стука вагонных колес,
С нечеткого штампа о выезде
И планов на новый приезд...

     

Vasilii

Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты — в ризах образа...
Не видать конца и края —
Только синь сосет глаза.

Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.

Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.

Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».

Чегой-то ты, Think, разочаровала.
Каждый видит то, что хочет увидеть.

     

Thing

Vasilii, я же говорю - еще один аспект восприятия.
А березы... Ну шо березы... Берез и тут хватает.
А тут как выйдешь из поезда - аромат железнодорожный, ни с чем не сравнимый (до сих пор не понимаю, чем пахнет желехная дорога - но ни с чем этот аромат не спутаешь), остывший дым "беломорины" в нем сквозит легкой горечью, и запах воды - если пасмурно (Питер - город сырой). Запьешь это дело пивком, которое по холоду отдает сырым железом... Осмотришься... Все свои. И ты, главное, всем свой. Родина, мать...

     

Chuhna

Я не стал болеть ностальгией
В этих чуждых чужих краях
Я тебя не помню Россия
Потому что не знал тебя

Никогда мне не отзовется
Колоколен малиновый звон
Лишь суровою ниткою вьется
Наше с тобой родство

Понемногу в душе уляжется
Эта тихо свербящая грусть
С тем, что бросил никак не вяжется
Нежное слово Русь.

     

finnik

Гудроном пропитанных шпал, дымом угля от топок в вагонах и туалетами...
А какой (чай) в стаканах в подстаканникаааах...

     

finnik

А вооще чё й т эт вы тут про Русь,
Топик то про Ингрию, мать нашу...!

     

Xena

Хэх, а разве Ингрия не часть Руси?

     

finnik

И что дальше...?
Много что подмяли под себя русичи,
пора расставить ....над i !!!
Референдум! Самоопределение!
Доздравствует Ингерманландия!
(заграница нам поможет...)