annakon

Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.

     

Olka

Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.

    кто голосовал?  

annakon

Спасибо! Могу ли я получить эту карту, если у меня нет еще ВНЖ, и как это сделать?

     

Olka

https://www.infofinland.fi/ru/livin...eyspalvelu ja?

    кто голосовал?  

kvit

Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.

    кто голосовал?  

Olka

Гражданин Финляндии вполне может этого и не знать, ибо получил все эти льготы автоматически.
Для того и существует форум, чтобы задать вопросы и получить на них ответы.

    кто голосовал?  

Fin_K

Подскажите, пожалуйста, а как вы получили id?

     

emmi.

Из вопроса не ясно, на каком основании находитесь в Финляндии.
У приехавших сюда по туристической визе должна быть страховка, купленная в стране постоянного проживания, и вот с выдавшей её страховой компанией надо связываться в случае заболевания.

    кто голосовал?  

annakon

Я нахожусь в Финляндии на основании брака с гражданином Финляндии и жду первый ВНЖ. Моя месячная туристическая страховка уже закончилась.

     

puppetman79

туристическая страховка уже закончилась, страховка келы еще не оформлена... берегите себя! сейчас вам лучше не болеть, иначе можно попасть на приличную сумму. впрочем суммы - понятие относительное. для кого-то и 1000 евро - разок в ресторане посидеть.

    кто голосовал?  

Suhov

Почему не купить туристическую медстраховку снова, если она закончилась? Зачем рисковать?

Это вообще-то незаконно находиться в Финляндии туристом (а без иного выданного официально статуса именно так и есть) без медстраховки. "Штрафом" этому легко может стать полный счёт за медуслуги.

    кто голосовал?  

Николь

Если будете продлять страховку, позвоните и узнайте, что нужно делать при заболевании.
Меня неприятно удивили условия российских страховых.

    кто голосовал?  

Fin_K

Подскажите, а можно ли вообще оформить Kela карту в данном случае ? Если человек ждёт ВНЖ по туристической визе, я пока даже не понимаю как в таком случае получить id

     

lor2

Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.

За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.

     

lor2

Так эта страховка это филькина грамота. Там помогут только если ногу оторвет или еще что - жгут наложат и в автобус до хаты посадят. Поход типа ой чот голова болит - прокатят.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.

До получения внж карту кела никак не оформить. Сначала право на проживание в стране, потом включение в систему соцзащиты, не наоборот.

    кто голосовал?  

lor2

Надо через двв выяснять регу. Есть в двв рега - идем к доктору. Нет - не идем.

     

lor2

Думаешь ей дали Айдиху как сезонщице?

     

lor2

У тебя должен быть личный номер он же хенкилëтунус с ним ТВ подаешься в келу и они тебе присылают либо карту либо посыл в пешее. То есть подать доки да. Можно. Получить - если нет оснований то нет.
Есть основания когда можно получить келу до первого внж пока он в процессе рассмотрения. В случае новоявленной финской жены- я лично хз.

     

annakon

Я получила id в местном офисе "maistraatti" организации "Digital and population data services agency".

     

annakon

Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?

     

Fin_K

А у вас что-то кроме брака и ожидания ВНЖ имеется? Работа / учеба ?

     

annakon

Нет, и, насколько я понимаю, без ВНЖ я пока не могу работать.

     

Bodom

первая фраза на палвелу в поликлиннике будет, moi или hei. вторая,... дайте мне вашу кела кортти.
в частной , этого не требуют, только если в случае частичной компенсации при обращении в кела за компесацией.

    кто голосовал?  

Bodom

коти кунта есть, кела кортти нету.
все, расходимся,вопрос зактыт

     

lor2

да не спрашивают же. ты когда записываешься даже говоришь свой хенкильтунус. когда приходишь в лучшем случае айдишку попросят показать. в худшем вообще без этого. сейчас у жены спросил где показывала ли она карты свою и детей. скзаала - нигде. вообще. а по больницам мы тут походили уже достаточно. на 600 евро за год набрали. (поход думаю тут все знают почем говорить не буду). я сам ходил - аналогично ничего не просили кроме номера.

    кто голосовал?  

lor2

а как ты получила регу в двв без ничего?

зы. я чуть выше говорил что есть случаи когда дают регу ДО внж. даже до первичного.
зы2. сама кела на сайте кела говорит - они НЕ занимаются покрытием расходов по соц.медицинскому обслуживанию. огромными буквами. для непонятливых.

     

Fin_K

Вот что нашел на сайте Келы

https://www.kela.fi/web/en/from-oth...nd-medical-care

Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.

То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи

    кто голосовал?  

lor2

я тя умаляю. ты даже в соцслужбы к этим самым финским финам звонишь они нифига ничего не знают и сказать не могут. откуда им знать они в такие ситуации не попадали. и знают только по шаблонам.

ну можно записаться со своим номером и сходить. если потом приедет счет 20-37 евро значит прокатило

    кто голосовал?  

lor2

ну вот значит по закону бесплатно. сертификат скорее всего замена карты для случаев когда ее могут спросить (когда ее могут спросить - я лично хз).

     

Bodom

давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.

    кто голосовал?  

yesaul

В этом штрих-коде - только информация о Вашем хенкилотуннусе и не более того.

Не верите - скачайте на телефон любой barcode-reader и попробуйте считать.

     

Bodom

вот именно, х туннус фио и кто ты и с чем тебя едят.
прихожу как то таблетки покупать по рецепту в аптеку, беру очередь по кела кортии, подхожу к окну, а там уже все мои лекарства лежат и фармацевт уже мне талон на кассу к оплате печатает, а там уже даже кела корваус есть..прикинь..
всего то один х-туннус..
вопрос.. как это они, супостаты, по одному только моему хт узнали какие мне лекарства врач выписал, да еще и скидка от кела в цену вошла.?
в исо омена.. кстати дело то было.. следят они за мной чтоли?
теория заговора.. не иначе..

     

Vnik

Лучше бы на финском.

     

HelVa

КЕЛА не выдаёт это код, она просто одна из систем, этот код использующая.

КЕЛА карту предъявлять необязательно, обязательно быть включённым в систему КЕЛА. Свидетельством такой включённости может быть как и сама КЕЛА арта, так и ИД карта. Моя КЕЛА карта тоже валяется где-то бог знает где. На детей я не предъявляю ничего, тол ко сообщаю их личные номера.

Другое дело, что несмотря на необязательность предъявления КЕЛА карты, она всё же должна быть. Потому что, повторю, важна включённость в систему, а эта система, как только тебя в себя включит, пришлёт тебе КЕЛА карту. То есть, если у тебя нет карты - это потому что ты не в системе, а если ты в системе - то у тебя есть карта. А уж будешь ли ты этой картой пользоваться, уже никого не интересует.

П.С. Бодом, наверное, в присутственных местах говорит по-фински, а лор по-английски. Я заметила, что на финском клерки спрашивают «KELA kortti”, а по-английски когда «KELA card”, а когда «Finnish ID».

     

Fin_K

Почему

     

Ashley

Члены семьи
Члены семьи, которые переезжают в Финляндию, имеют такое же право на лечение, как и член семьи, который работает в Финляндии или получает пенсию.

Если лицо, имеющее медицинское страхование на основании работы в Финляндии, имеет членов семьи в другой стране ЕС или ЕЭЗ или в Швейцарии, Финляндия несет ответственность за расходы на медицинское обслуживание этих членов семьи. Условием для этого является то, что члены семьи не имеют медицинского страхования на основании работы, самозанятости или на каком-либо другом основании в стране их проживания.

Членам семьи, проживающим за границей, Kela выдает свидетельство о праве на лечение (S1). Они должны зарегистрировать справку в местном учреждении страхования здоровья. Kela также выдает им европейскую карту медицинского страхования.

Члены семьи, временно пребывающие в Финляндии, имеют право на государственное здравоохранение. Они платят такой же клиентский сбор, как и местные жители. Kela выдает им справку, и, предъявив ее, они получат медицинское обслуживание. Сертификат называется «Свидетельство о праве на лечение в Финляндии».
https://www.kela.fi/kelan-myontamia...itRedirect=true

Todistus oikeudesta hoitoon Suomessa
https://www.kela.fi/yhteistyokumppa...uksiin-suomessa

     

lor2

дада в этом автомате можно нажать кнопку ручной ввод и ввести свой хтуннус. он твою келакарт использует для одного - считать с нее хтуннус
я не хочу никому ничего доказывать. просто скажу еще раз - мы намотали посещений на 600 евро - это около двадцати. причем еще были и бесплатные. и НИГДЕ не пришлось показывать карту. только в упомянутом тобой автомате у моего новорожденного сына не было на тот момент ни кела-карты ни карты внж - на нее даже не подали. и поэтому вбивали ручками его хтуннус который уже был.

я сам лично ходил проверять свое здоровье на права и прививаться. аналогично - никаких карт.

ну. каждому свое. может в ваших деревнях и требуют карты. в моих - нет.

спросил у жены еще раз. она даже на учет тут встала по беременности без келы, потому что мы попали в самый коронавирус, и вначале они очень долго решали дать не дать потом еще долго слали ее. тут есть мои темы можно поискать, но незачем. и так скажу - есть постоянная рега в кунте - есть медсервис и не важно есть кела или нет келы.

     

Olka

Если вы не знаете каких-то слов по-русски, то пишите хотя бы их на английском языке, а то читать невозможно.

Какая разница кто именно оплачивает, если для посещения поликлиники нужна однозначно карта Кела?
Карту действительно можно получить только по прописке в муниципалитете или городе.
Видимо вам никогда не приходится ходить в поликлинику, в гос.больницу и в аптеку с рецептами, так как во всех этих местах нужна карта Кела.

    кто голосовал?  

Olka

В таком случае вы можете заказать кела-карту и с ней обращаться в поликлиники.

    кто голосовал?  

lor2

не нужна карта. не вводите людей в заблуждение.
вы читаете выше что я пишу вообще?
600 евро даже по 37 евро посещение - помочь с калькулятором чтоб вы посчитали сколько раз платно мы ходили по поликлиникам и больницам? а еще учтите что детские посещения бесплатны в ряде случаев и их в этих 600 евро нет.

а да насчет аптек. келакарта там так же используется только для того чтоб твой хенкельтунус считать и найти в своей системе рецепт на тебя. можешь просто голосом рассказать или айдишку показать.

кела занимается возмещением расходов в ряде случаев. я так понимаю, если там что то дорогое и т.п. (мы не подпадали под этот реимбёрсемент), но сходить в поликлинику и купить бурану за 30 евро тебе никаких келакарт не нужно.

    кто голосовал?  

Olka

Потому что Вник не знает английского, а финский знает.

     

Olka

Хамите дома, а здесь вам не узбекский базар! Придержите язык, если хотите чтобы вам отвечали.

Читаю я вас с трудом, как смесь хамоватого слэнга и англо-русского суржика.

ХелВа ниже доступно объяснила (должно быть доступно даже вам), что сама карта - это показатель того, что вы состоите в системе гос.страхования Кела. Соответственно, это обязательно для посещения гос.клиник и больниц, а также для получения скидок на лекарства, даже если вы и не показываете саму карту.
Если у вас спрашивают телефон - вам не обязательно показывать сам аппарат, но у вас должна быть мобильная связь и номер. Так же и тут.

    кто голосовал?  

lor2

не было ни келы ни решения у моей супруги когда она встала на учет.
не было ни келы ни решения у моего второго сына когда он в первый раз пошел в поликлинику-больницу.

это странно доказывать мне обратное когда у меня есть личный и довольно богатый опыт в этих вопросах. но вы можете меня попробовать убедить что мне это всё приснилось.

еще раз. кела не занимается покрытием расходов сервиса социальной медицины. зайдите на их сайт и почитайте. они даже по телефону это говорят непонятливым.

     

rudeguy

Супруг автора поста должен зайти в свой личный кабинет на сайте Кела посредством кодов интернет-банка своего, там будет страница с его данными, где указаны его данные типа домашнего адреса и члены семьи, puoliso в случае автора, если там пусто, то Кела никаких сертификатов как члену семьи не выдаст

    кто голосовал?  

Olka

У вас проблемы или с пониманием прочитанного или с чтением.
Вы хотите сказать, что не стоите на учёте в Кела? Очень сильно сомневаюсь, тем более вы упоминали, что стоите.
И ваша супруга стоит, если уж рожала в Финляндии не в частном порядке и вы за роды заплатили несколько сот евро, а не десяток тысяч.
Ваш сын поставлен на учёт автоматом, если он здесь родился.
Вы изображаете из себя всезнайку, хотя живёте тут без году неделя и знаете обо всём довольно приблизительно. Например, вы не в курсе, что Кела предоставляет вам скидки на лекарства по рецепту, но не даёт скидку на лекарства без рецепта типа Бураны 400.
Про покрытие расходов я уже ответила, вы не ребёнок, чтобы повторять по многу раз. Непонятно - перечитайте.

    кто голосовал?  

annakon

Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...

     

Olka

Я давала вам раньше ссылку на сайт с описанием этой системы. Вам обязательно нужно подключиться к системе Кела, тут даже раздумывать не надо.
Если есть kotikunta, как у вас, то уже можно встать на учёт в Кела.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Он ошибается. Карта Кела не высылается автоматически, ее надо запрашивать отдельно. Даже граждане Финляндии, возвращаясь в Финляндию после официального отсутствия, не получают карту автоматически, а запрашивают ее.

И да, она нужна.

    кто голосовал?  

lor2

ты тут живешь 25 лет и не знаешь что карту келы нигде показывать не надо. у моей жены НЕ было регистрации в келе на момент постановки на учет. ну это я так на всякий случай повторюсь. на учет встали даже узи сделали счетов никаких помимо 37 или сколько там евро не пришло.

и не надо меня тыкать сколько я тут живу. я рассказываю про свой опыт и про то что написано на сайтах а не про ваш. и вот так вот складывается что вы говорите не то, что я вижу. в моих глазах вы вводите людей в заблуждение.

     

~aurinko~

Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.

     

lor2

не пришлют тебе ничего. карта кела выдается резидентам по запросу. вообще безотносительно гражданства. у финна может не быть келакарты и может не быть даже права на нее если он не резидент какой-либо кунты.

    кто голосовал?  

lor2

она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.

повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.

     

Olka

А меня не надо тыкать вообще. Когда научитесь элементарным правилам общения, то может и поговорим. На этом заканчиваю крайне неприятный диалог с вами, думайте что хотите.

     

lor2

а теперь пруфы:
https://www.kela.fi/web/en/medical-...ood%20practices.

     

Olka

Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.

     

lor2

     

lor2

еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс

     

lor2

да конечно. но ты можешь попроовать аргументировать чем то против официального сайта и документа что сверху открывается по ссылке. возможно там опечатка, я не спорю и вообще они ошиблись.