Axcelerator

Приветствую всех!
Disclaimer. Сразу предупреждаю - это не призыв к забастовке, - список бастующих уже определен и повлиять на него никак нельзя.

Итак, получил я тут на корпоративный e-mail сообщение о забастовке в технологической отрасли. Ну и пояснение, что наша компания в стачке не участвует, но могут бастовать заказчики. Непривычно нашему человеку получать e-mail'ы о забастовках..

Информация про это:
https://teknologiateollisuus.fi/fi/...giateollisuuden
Список участвующих компаний:
https://www.teollisuusliitto.fi/tyo...inavasyy/lakko/

Из тех, что на слуху - ABB, Kone Hissit, Konecranes, Orion..

Я вижу, что здесь на форуме есть люди которые следят за финской политикой и различными законодательными инициативами и также за рынком труда. Может кто-то сможет пояснить, в чем сейчас суть происходящего? Сразу скажу что я вижу сам - падает число заказов. Но как на это можно повлиять.. В общем, если кому есть что высказать - welcome : ) А может у кого-то вообще компания участвует в забастовке.
Если комментировать нечего, то пусть просто будет как актуальная новость.

     

vaddd

Протестуют против планов правительства срезать социалку, срезать больничные, и проч. неудобства ввести

https://www.pam.fi/en/news-events/s...grounds/strike/

у нас тоже терминал стоит - я не верю в успех мероприятия, но денек отдохнуть и получить 50 евро от ПАМ не так уж и плохо

    кто голосовал?  

-Dr-

Забастовка- легальный способ выразить несогласие с политикой.
Нынешнее правительство по сути буржуазное. Соответственно, развитие ему видится в том, чтобы щемить наемных рабочих (легче увольнять, меньше платить больничный и т.д) во благо предпринимателя.
В Северных странах довольно длительная соц. демократическая традиция. Забастовка - это нормально.

    кто голосовал?  

A19

В текущей политической ситуации считаю, что забастовки оправданы, хотя бы местные пофигисты поймут, что голосуя как обычно - надо понимать, кому именно пойдут их голоса, и кто будет оправдывать свои действия полученными голосами.

Но моя компания не входит в профсоюзные договоры. "Принимает условия TES, но не входит".


Если вы не входите в тот самый профсоюз, то в какой-то момент может быть сюрпризом информация о том, что вы обязаны бастовать, но как не члену профсоюза - вам никакой компенсации.


У большей части бастующих потерянная зарплата гораздо больше, для других эффектов надо дольше бастовать (чтобы день отпуска потерять, например).

    кто голосовал?  

Mikky

А это точно так?

Помню лет 10 назад бастовал наш конторский профсоюз, дык вышло специальное уведомление что
официально бастуют только члены профсоюза, остальные работают как обычно.
Ни кто вроде не возмущался.

    кто голосовал?  

A19

К сожалению, да.
Это далеко не все забастовки такие, обычно только члены профсоюза бастуют (как раз из-за того, что получают кучу недовольных).
Вот, например, из недавних: https://www.teollisuusliitto.fi/en/...15-17-february/
"The strike covers all work under the collective agreement applied at the workplace.

The strike applies to all work regardless of an employee’s role or whether they are a member of the Industrial Union or not.

...

Only union members are entitled to strike pay."


Я в своей финской жизни пережил около 5 готовящихся забастовок (в своей области в текущей на тот момент работе), из них только одна была "общая". В общем-то как раз после последствий первой совершенно легальной забастовки из профсоюза-то и вышел. (финансовый результат ошарашил)

    кто голосовал?  

Axcelerator

Всем большое спасибо за ответы!


Ого, спасибо!!

     

nezaika

Я не краевед, но что-то мне подсказывает вы не так это перетолковали. Заставить бастовать нечленов никто не может. Тут написано, что работа нечленов может быть некоторым образом саботирована, ибо забастовка может прямо влиять на выполнение этой работы.

     

privat

У нас на заводе сказали так:
Бастовать в четверг имеет право любой работник. Никаких административных мер за это применяться не будет.

Члены профсоюза будут обязаны бастовать и за это получат компенсацию.
Представители профсоюза будут проверять и на входе - не пустят, и на производстве - выгонят, если член такой трудолюбивый.
Ну а не-члены, если забастуют - то исключительно за свой счет.

     

A19

Когда была именно всеобщая забастовка (до короны) в отрасли, нам именно работодатель писал, что не имеет права на нашу работу в тот день. Как это легально объясняется - не знаю, возможно тем, что в рабочем договоре была ссылка на TES.

А так ведь действительно жесть, действительно уже вовсю идёт процесс запрета забастовок, и всё как текущее правительство любит - с очень позитивными лозунгами.
https://tem.fi/en/improving-industr...e-labour-market

     

End71

нынешнее правительство хорошо подмахивает баринам, хотят сделать увольнение совсем простым, что не так, например,пришел на работу , а тебе гуд бай, и еще отпускные неиспользовые в качестве безработных. Политика грязное дело , обещания одни, получают власть другое. Да видать денег меньше стало с санкциями, надо как то компенсировать.

    кто голосовал?  

privat

В Омерике давно так. Знакомого из Панасоника именно так и уволили - пришел утром на работу, а ему "Виктор, кам эт май оффис фор э сэконд, плиз!". И уже к ланчу сдал все пропуска, и, с коробкой своих вещей с рабочего стола, ловил на улице такси, чтобы ехать домой.

А финны до сих пор пытаются одной ногой стоять в капитализме, другой ногой в социализме, а между ног - "страшная действительность"

Вот задвигались к капитализму. И это хорошо.
А то я как погляжу на всех этих тетушек c вечными чашечками кофе, работающих в "кунте" - так их еще и увольнять нельзя. Как так?

    кто голосовал?  

nezaika

Я слегка почитала что разные профсоюзные сайты пишут по поводу забасровок. В вопросах-ответах такое впечатление, что они пишут под копирку. "Если я не член профсоюза, должен ли я бастовать?" - ответ "Ну классно же, если ты поддержишь забастовку, потому что она в долгосрочной преспективе касается и тебя". Вот и весь ответ кто кому что должен.

Еще они пишут никто работодателю не обязан сообщать член ли он профсоюза. Так что если захочется пофилонить от работы, то можно и не членам. За свой счет

А по поводу последнего, не все представители профсоюзов согласны с этой забастовкой (только что статью на юле почитала). Дескать как-то надо доходы-расходы урегулировать, вот верха и регулируют, как умеют. До короны, это наверно когда Сипиля верховодил? Ну они тоже там резали-пилили, как умели, а в следующем периоде их сдвинули левые

    кто голосовал?  

privat

У нас во время забастовок у ворот стоят профсоюзные проверяющие со списками всего личного состава.
И проверяют каждого подходящего по спискам.
Членов на территорию не пускают, поят кофе из термосов.
А не-членам - делай что хочешь, хошь иди работай, хошь - нет. Но кофе не предлагают

    кто голосовал?  

Добрый кактус

Тоже прислали смс что пять баста, но сейчас уже за 80е грязными. Три недели назад давали только 60.
Поеду в Саппее бастовать. Не на работу же идти как делают некоторые согласные со всем.
Около года назад бастовали 7 дней так я получил больше чем заработал бы за эти дни.

     

nezaika

Отож!

    кто голосовал?  

guurap

А как оформить возрат денег или где? Интересно стало

     

vaddd

сайт профсоюза своего посмотрите

     

Kai Westerlund

Я, не потому что член, а потому что траНваи не ходят, буду работать из дома, с дивана ))

    кто голосовал?  

privat

Вы - счастливчик. Наверное докер, или, может быть, токарь? Или хирург? Раз есть возможность работать из дома с дивана.

Шучу, не обижайтесь.
Намекаю, что не во всех профессиях такое возможно.

     

nezaika

Aalto on tullut lakkovahtiin melko lailla suoraan viihteeltä. Hän kertoo korkanneensa lakkolonkeron työvuoron päätteeksi keskiviikkona. Hän on yhä päihtynyt mutta käyttäytyy asiallisesti.

https://yle.fi/a/74-20064957

     

E-gen

И так экономика в полной заднице, но социалистам лишь бы побастовать...
Забастовки на на транспорте надо, вообще, запрещать. Какого хрена обычные люди должны страдать?
Не хочешь работать - пшёл вон.

    кто голосовал?  

vaddd

ну а зачем нужна новая правительственная программа? болеть за свой счет - зачем? сокращение сроков поиска работы иностранцам до 3 месяцев тоже дико звучит с учетом быстроты обработки заявок местными HR специалистами я всех своих работ тут ждал 2-3 месяца пока ответят на хакемус

     

Sala Andra

Действительно, зачем достойные условия труда и хорошая зарплата. Миска картошки и арбайтен. Можно подумать, что до начала забастовок с правительством или с работадателями не пытаются договориться мирно.

    кто голосовал?  

Vesa1

Чего мелочиться? - Давайте сразу вернемся в капитализм 19века, со всеми его прелестями

    кто голосовал?  

E-gen

Именно в таком капитализме живёт, например, Китай. Результаты за последние 20 лет будем сравнивать?

Если же вы надеетесь, что на ваш век финского социализма хватит, а потом хоть потоп, то спешу вас огорчить - уже в обозримом будущем всем любителям сидеть на пособии в широком смысле (все эти безумные компенсации за квартиры и тому подобные плюшки страны розовых пони) придётся трудно, так как работающих становится всё меньше и меньше, а дармоедов всё больше и больше.



Очень скептически отношусь к импотентам из нынешнего правительства, но в одном они, как минимум, правы: расходы надо резать, причём, гораздо активнее и решительнее.
А к миграции надо подходить совсем с других позиций: всячески поощрять высококвалифицированных специалистов и выгонять нах всех, желающих сидеть на социалке.

    кто голосовал?  

puppetman79

правильно! пускай страдают шофёры! они же не обычные люди.

а вы в какой сфере работаете?

    кто голосовал?  

E-gen

В транспортной, как раз.
Поэтому не очень понимаю, каким образом страдают шофёры. В отрасли жуткий дефицит шофёров на грузовики, никаких проблем сменить работодателя, если текущий чем-то не устраивает, именно для этой категории работников сейчас нет.

И, да, у меня есть знакомые финны-частные предприниматели, которые самостоятельно крутят баранку весь день, пока позволяет тахограф, а потом пересаживаются на харвестер/форвардер/трактор и валят лес или чистят дороги, чтобы хоть как-то свести концы с концами, так как вся техника в лизинге, а ставки выросли. Суммарный рабочий день достигает 14 часов. И именно их деньги через безумную систему налоговой уравниловки утекают к наёмным дармоедам, которым всё мало социалки, и прочим беженцам. Но проблема в том, что среди молодого поколения финнов таких трудоголиков практически нет, они, если поумнее, меняют страну проживания, благо английский у всех на приличном уровне, либо тупо сидят на пособии.

    кто голосовал?  

Sala Andra

Вы уже который раз приравниваете забастовку профсоюзов к получателям пособий Но профсоюзы то как раз и протестуют против того, чтобы людям, работающим полный день платили достойную зарплату и не приходилось за гроши работать по 14 часов

     

E-gen

А профсоюзы не говорят, где на это брать деньги?
Так то, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

    кто голосовал?  

Sala Andra

На что конкретно? Против сокращения toimitulotukki и asumistukki они вроде не возражают. Задача профсоюза улучшать оплату и условия труда работающих. А вот против лишних выплат тем же развивающимся странам это уже от избирателей и граждан зависит - выборы, петиции, демонстрации....

    кто голосовал?  

Vesa1

Мотивировать получающих пособие выходить на работу например, а не упрощать увольнение работающих

    кто голосовал?