BlueJean

Интересная тенденция вырисовывается в последнее время в разделе Политика, События, Факты.

Давно замечено, что на форуме присутствуют две ярко выраженные группировки, разделившиеся по политическому признаку.

Первые - это сторонники демократии во всех ее проявлениях, именуемые также русофобами (нередко, кстати, вполне оправданно). Вторые - это, если придерживаться терминологии демократов, так называемые ура-патриоты. Если кого интересует, себя я отношу ко второму блоку. Ура-патриоты, так ура-патриоты. Бог с ним. Собственно, не о том речь.

И те и другие в различных спорах на политические и околополитические темы неустанно обвиняют оппонентов в неумении выстраивать конструктивную беседу. Естественно, также не забывая демонстрировать на своем примере, как именно следует аргументировать свою точку зрения.

Не буду оправдывать соратников по идеологическому фронту. Сами как-нибудь разберутся. Обращу внимание на поведение наших оппозиционеров, которые особенно преуспели, выставляя на показ свои навыки ведения дискуссии. Им как раз и посвящена эта тема.

Посмотрим, к каким аргументам и доводам прибегают свободолюбивые демократы. Как ни странно, любой спор, который затрагивает политику и историю России, сводится к утверждению, что: а) в Советском Союзе жилось плохо, б) плохо живется и до сих пор. Отсюда и все беды. Стало понимать, это такой аргумент. Нет, даже больше – некий постулат, после озвучивания которого все вопросы должны отпасть сами собой, а сами ура-патриоты почувствовать всю неуместность своего присутствия в том или ином треде.

Ладно, попытаемся понять из чего складываются подобные утверждения. Самыми популярными “аргументами” являются вонючесть российских подъездов и отсутствие колбасы в СССР. И как следствие всего этого вывод: бывшая Родина – “империя зла”.

Стоит понять, что я не имею ничего против такой точки зрения. Ну, встречаются человеку на всем его жизненном пути зассанные парадные. Значит, судьба такой. Ясно, что хочется поделиться наболевшим. Опять же, ничего против не имею. На здоровье. Но… в соответствующем разделе и в соответствующей теме.

Ведь как получается. Заводится, к примеру, тема про Курильские острова. То есть предполагается обсуждение по факту возможной передачи Россией этих островов Японии. Выслушиваются доводы за и против. И тут вдруг следует убойный аргумент про вонючие подъезды. А, ну конечно! Как это сразу об этом никто не догадался вспомнить? Все, тред можно закрывать, афтар полностью раскрыл тему. Добавить больше нечего.

Или вот тема про гипотетическую передачу части российский земель Финляндии. Не проходит и двух страниц обсуждения, как нас снова пугают ужасами в СССР. Афтар как всегда попал в струю. Ни убавить, ни прибавить.

Так в каждом политическом треде. Только завязывается действительно конструктивный разговор по теме, как тут же выдвигаются неоспоримые аргументы про загаженные подъезды и отсутствие колбасы. Стоит понимать, что дальнейший разговор по теме бесполезен, ибо это такие же незыблемые и авторитетные доводы, как утверждение: “А вот в Америке негров вешают!”

Афтар сих замечательных изречений, как правило, считает, что озвучив такую удивительную по своей небанальности мысль, он сполна высказал и аргументировал личную точку зрения. А всем остальным остается тихо сопеть и утираться.

Ребята, только вот эти вот ваши жалобы вовсе не являются аргументами. Это скорее из серии наблюдения юного натуралиста. Все ваши категоричные заявления про бардак в России мы слышали и год и два назад, и даже не на одном форуме. Придумайте, наконец, что-нибудь новое. Не будьте такими нудными! Или начните, действительно, пытаться аргументировано отстаивать свою позицию по теме треда. Не получится сразу, так хоть удивите чем-то.

Вот наглядный пример того, как можно аргументировано высказать свое мнение. А все ваши рассказы про тяжелое детство и так называемые зарисовки из жизни – это не аргументы, нет. С этим разве что в цирк.

     

BlueJean

Собственно, к чему была эта столь долгая прелюдия? Раздел, в котором ведутся основные форумские баталии называется “Политика, События, Факты”. Советую обратить внимание, называется именно так и никак иначе. Это не “Бытовуха, Слухи, Домыслы”. Поэтому с вонючими парадными и гастрономическими пристрастиями лучше в другое место.

А именно прямиком в этот тред. Он как раз и создан для того, чтобы все желающие могли выразить свое неудовольствие по поводу социального аспекта жизни в СССР и России. Отрывайтесь сколько душе влезет. Не надо только все это выставлять на обозрение в политических тредах. Самих себя не позорьте.

А чтобы вам, упаси Бог, не пришлось начинать с нуля, добрые люди составили среднестатистический список жалоб на тяжелую молодость, загубленную советской властью.

     

BlueJean

Вот он:

* Нам, евреям, не давали поступать в престижные вузы. Незабудунепрощу.

* Меня, студента престижного вуза, заставляли ездить на картошку, вместе со всяким быдлом. Незабудунепрощу.

* Меня заставили вступить в комсомол и носить значок с портретом этого поганого Ленина. Незабудунепрощу.

* Меня, комсорга, тоже заставляли ездить на картошку, вместе со всяким быдлом. Незабудунепрощу.

* В деревне на картошке я вынужден был каждый день видеть пьяных мужиков и корявых мерзких деревенских девок. Незабудунепрощу.

* Одна из которых меня заразила трипером, грязное животное! Знаете, что такое в СССР было лечиться от трипера? Это ж был ужас, если бы не дядя Марек из Боткинской, не знаю что б я делал. Незабудунепрощу.

* Эта белобрысая сука из третьей группы настучала на меня по поводу трипера. Стукачество у этих людей в крови. Мне грозил выговор с занесением в учётную карточку... Это же волчий билет! Незабудунепрощу.

* На хорошую работу брали только быдло из деревни и партийных. Интеллигентных людей старались задвинуть подальше. Незабудунепрощу.

* Меня заставляли сидеть на этих мерзких партсобраниях! Незабудунепрощу.

* Мою фамилию той статье в "Успехах...", которую я написал практически сам, поставили третьей, после научного руководителя и завлаба. Незабудунепрощу.

* Эту ужасную "очередь" на машину и на мебель тоже не прощу и отнюдь не забуду.

* Сука Нинка накатала на меня жалобу в партком насчёт морального облика. Эти суки засовывали нос в мою личную жизнь! Незабудунепрощу никогда.

* Скользкую мерзкую колбасу никогда не прощу. Как она называлась, не помню, я же её не ел. Приходилось переплачивать за финскую, ну ещё заказы были, ну в магазине знакомая была, как-то перебивались. Друзья возили банками чёрную икру браконьерскую, с Белого моря, или откуда она там, бл*дь, с Чёрного... ну, знаете, такую, с плёнками - так вот, моя жена сама эти плёнки проклятые чистила! Незабудунепрощу.

* 121-ю статью УК тоже незабудунепрощу. Нет, я не по этой части, что вы, совсем нет, только девочки, хе-хе-кс. Но вот загубленную жизнь брата второй жены свёкра, талантливейшего педагога-новатора, им я не прощу никогда. Никогда, слышите! Незабудунепрощу, и не надейтесь.

* Перед выездом мариновали три года якобы из-за секретности. А там выяснилось, что все эти секреты им сто лет известны. Я-то думал... а получилось, что это никому не нужно. Обманули. Незабудунепрощу.

Но есть и честные люди, кстати. Помню, как один такой честный человек, заехав в Москву за каким-то делом (типа "квартиру продать"), задумчиво мне сказал:

- Да как тебе сказать? Ничего в общем было. Но я всю жизнь здесь мёрз. Холод, грязь, серое небо. Ну и люди... не мои.

Тут, как говорится, "никаких возражений".

     

BlueJean

Вот так.

Добавления только приветствуются.

Уверен, что Бельский оценит предпоследний пункт. Чухна же, в свою очередь, может с полным правом вписать пассаж про вонючие парадные. Прочие, наверное, тоже найдут себе занятие.


PS. Всем остальным.

Тем, кто хочет себя избавить от необходимости (а может быть и удовольствия) ответов на сказанные не к месту и не во время “аргументы” про непосильную жизнь на российских бескрайних просторах, рекомендую просто в качестве ответа давать ссылку на этот тред.

Я лично пройдусь по форуму и сделаю это прямо сейчас.

     

Impovsky

БлуеЙеанс

Ну если все ето случилось с одним челом, я бы его понял. )


Кстати, а кто я по твоей классификации и какой у меня набор жалоб и комплексов?

     

Sanoma

А что такое 121 статья? Просветите пожалуйста отсталых...

     

Impovsky

Санома
Гомосехуализм
в союзе, как впрочем и в uS в 50-60e, за него в тюрягу сажали.

     

Jahontova

5 пункт забыли и членские взносы
"Пятый пункт" - это вопрос в анкетах на работу и на учёбу: "Есть ли у вас родственники за границей?"
А, членские взносы - это деньги, которые граждане великой страны почти добровольно отдавали Компартии
Как? Вы ещё не коммунист?
Тогда мы идём к вам...
Всёзабудувсёпрощу (с)(по рассказам очевидцев)

-----------------
Studia Litera

     

Sanoma

Имповски спасибо за разьяснение.

     

KomaR

Каждый год, был вынужден ездить на юг.
Четырехразовое питание в спортивном лагере, тренировки.... незабудунепрощу.

     

Мягкие Лапки

Зубы лечили без наркоза. И гланды вырывали, не вcегда даже с новокаином. Незабудунепрощу!

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Jahontova

Дедушку забрали в тюрьму, а бабушка осталась одна с тремя детьми, которые благопополучно поумирали.
Потом, бабушка, когда жила на Урале и работала в столовке хотела "травануть" Сталина. Эх, не дали осуществить задуманное
Хотя...
что ни делается - всё к лучшему

Всёзабудувсёпрощу(с)

-----------------
Studia Litera

     

Impovsky

Ограничение свободы слова, мысли и веросповедания.
Ограничение свободы передвижения (в пределах СССР, обязательные прописки, работа исключително по прописке).
Позор от наблюдения старых пердунов, представляюших великую страну, и целуюшихся в засос и мруших каждый год.
Наличие нормалной жратвы исключетельно в столицах, и дефицит везде в другом месте.

Убогое ТВ и главное:

В СССР СЕКСА НЕТ!

     

goodboy

Только что Милан выиграл Интер 2-0... Незабудуинепрощу... выиграли бы 1-0, был бы праздник... а так - незабудунепрощу... вернее прощу, но не забуду... )

     

Jahontova

Женя, а ты "кефирчику, кефирчику" наверни (ой, пойду, плохо стало)

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Тихо, тихо....кто хотел, у того и тогда был... у интернета не сидели... у многих его и здесь нет!!!!!!!!!

     

Мягкие Лапки

Не было памперсов. Я думаю, многие, кто растил детей в то время незабудутинепростят.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

goodboy

Тут даже "кефир" не поможет... убили меня напрочь, причём Андрюха Шевченко вторым голом убил... даже не знаю, что меня реанимирует после этого... буду тихо лежать реанимации ждать...

     

Jahontova

Тебя реанимирует только следующий футбольный матч
И забудешь и простишь

-----------------
Studia Litera

     

Impovsky

Goodboy
а ты большие ставки делал на результат?

     

goodboy

Ахха... сегодня хоть Челси выиграл, хоть это не дало окочуриться... а завтра будет ЦСКА... если после этого матча меня долгое время не будет в форуме - побеспокойтись обо мне... мало ли что... а то я за ЦСКА не ручаюсь...

     

kolobok

нет, блюджин гавно в подъезде это не еще не главный аргумент можно и убрать в конце концов.. главный - это почему ты такой бедный, если такой умный, вот тут хоть убирай гавно хоть нет..

     

goodboy

Когда как... ставка была 20 евро... Если бы Андрюха Шевченко не забил второй гол, то выиграл бы в 50 раз больше... пойду верёвку с душистым мылом познакомлю... са-антана... )

     

Impovsky

Ja tak i ponjal. Primi moi soboleznovanija.

     

Jahontova

Стой! Погоди с верёвкой!

Не переживай! Тебя вон, Имповский опять прокатит. Теперь уже с ветерком, на крыше
(упала со стула от смеха и тихонько поползла прочь от этого пе-це-ка)
З.Ы.
А мыло душистое какого сорта? Если что, так я себе возьму.
Кстати, про мыло:
В СССР было земляничное мыло. Очень пахло земляникой.
Всёзабудувсёпрощу (с)

-----------------
Studia Litera

     

goodboy

Спасибо... ) пойду пожалуй на свидание к Морфею, сглаживать негативные моменты на позитивные...

     

goodboy

Ух... прокатимся с ветерком... хотя, как же без ветерка на крыше... а мыло жидкое, дове... зато мы крепкие... даже "кефир" нас не сломлет...

     

fomabrut

Постой, паровоз
Еще в СССР выпускали стиральный порошок ЛОТОС. От него исчезали на некоторое время отчепятки пальцев. Тайна секрета утеряна. А очередь в ДДУ? Незабудунопрощу.

     

Mirror

Вы,как буд то на вражеской радиостанции работали.Кто вам мысли ограничивал?Может быть было их отсутствие? Вас,что в церковь не пускали? Те,кто действительно верил,ходили туда. В пределах такой страны,как СССР,прописка была просто необходима.От её отсутствия страдает сейчас и Россия.Никто точно не знает сколько нелегалов находится на её территории.
Пердунов и сейчас хватает,вышедшие из ума постоянно мелькают на экранах телевизоров,падают в обморок на трибунах..Поцелуи,даже с малознакомыми людьми,часть культуры в той же Франции.

     

Impovsky

Миррор.

Про церковь:
У меня в классе девочка была из баптистов, она решила не идти в пионеры (в 1987 году). Лично наблюдал как ее травили учителя, администрация и сами дети. В пригороде Харькова в 60-70х (расказы родителей), учителя выстраивались в кордоны возле церкви на Пасху и отлавливали школьников. Запрешение Униатской и католических церквей в Украине до конце 80х включетельно. - Ето про свободу вероисповедания.
Судьба Сахарова, Солженицына и тысяч других людей, судба бульдозерных выставок, психушки для несогласных - ето про свободу слова и мысли.
Невозможность выехать за рубеж (без разрешения властей) - ето про свободу передвижения. Прописка, туда же. (как пример, УС тоже не маленкая страна и Канада - но крепостного права там нет).

Я конечно допускаю, что вы напишите, что так и надо было. А евреев вообше в камерах надо было дожеч. Потому сразу заявляю - все что я перечислил, по моему мнению, является насилием.

ПС. Про пердунов и их поцелуи в засос, нам здесь вообше не очем говорить. Похоже у нас разный базис восприятия таких вешей

     

Mirror

А вы,что еврей? Откуда вы взяли,что я выступаю против евреев?
Если девочку обижали,что же вы не заступились? Вот из за таких,как вы и обижали. За событиями на Украине,не следил,меня она мало волновала. Хорошо,что сейчас у вас все хорошо.
А личности Сахарова,Солженицына сильно раздуты западом. Времена такие были. Это моё личное мнение.

     

Impovsky

Миррор.
Времена такие были... и похоже, что вы, их творение.

     

Jahontova

А, согласна я с Имповским. Лично мне самой, приходилось выслушивать, что "вот ходят же по церквям, верят, детям своим жизнь калечат".
Это я про разговорчики сердобольных атеистов. Я в церковь не ходила в детстве.
Но люди гонимые оказывались всегда интересными личностями. И все со своими историями.
Так что, дело не во вражеских радиостанциях, а в том, что у каждого есть право выбирать. Но выбор должен быть осознанным. И если ты выбрал свободу слова и права человека, то будь готов ко всему. А также к тому, что начинать придётся со страхов.
Возьмите тот же самый страх перед чиновником, его никаким купоросом не выведешь. Причём, российские чиновники - не дураки, они тоже образование получают.
Неумному пригрозят, а умному, который за свои права вздумает бороться, комплекс вины повесят, типа:"Сам виноват, Иванушка. У тебя справки из общества ДОСААФ не было".
Вот, и рассуждай потом о великом государстве,и "что делать?"
И всё, выше мною сказанное, не говорит о том, что я "незабудунепрощу", но это моё мнение, которое останется моим. И говорить надо, в первую очередь о людях.
И начинать нужно с себя.
А то уж больно большие пропасти возникают между словом и делом.

-----------------
Studia Litera

     

HaeMHuk

А вы значит в капусте выросли? Или вас аист привёз?

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Impovsky

Наемник
Не путайте процесс размножения с культурой получения удовольствия.
И кроме того для, не осведомленных уточню, такое заявление сдела в прямом еффире Телемоста СССР-США в 80х учителница русского языка. Что вызвало гомерический хохот в обеих студиях.
Обсуждался вопрос тематика "сексуальной культуры" в масс-медиа.

     

sun

Блю Джину: высказался-поделился? вот и славненько.

ведь каждый останется при своем.

удачи!

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

HaeMHuk

Impovsky
Все знают что означает эта фраза. Просто вы так это написали, как будто пострадали от этого.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Jahontova

Хм...
ну, вообще, если брать эту историю с телемостом, то там та ещё интрига, потому что учительница была тайно влюблена в Познера и оговорилась по Фрейду
Но, возможно, это домыслы...

-----------------
Studia Litera

     

лапочка

кстати, не так давно было интервью с этой учительницей, так каи она говорила, что эта фраза была вырвана из контекста.

     

_doctor

Угу. Вроде бы, после того как все отсмеялись, она наконец-то смогла закончить фразу "...на телевидении"

     

Impovsky

_doctor
Я тоже такую версию слышал.

     

IKO

Карате запрещали, устраивали массовые гонения каратистов, сажали на длительные сроки!!! А люди занимались, прятались по подвалам, маскировались и занимались!!! Незабудунепрощу!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

KomaR

Вот это точно было, помню друга отец, занимался с кем-то тайно, и потом показывал нам, озираясь, фотографии каких-то неофициальных соревнований. Взяв с нас клятву что ни кому не расскажем.

     

nekto

ох, ностальгия! Вот тут у соседей, в Американском форуме, обсуждали темы. Класс, вот продирает:

Для тех, кому еще больше повезло: родиться в 1960-1967 гг
Тем, кому повезло родиться в период с 1976 года по 1982

     

IKO

Было-было! Папа посетив пару занятий Карате угодил под следствие из-за того что у него видители в сумке кимоно нашли с черным поясом, а то что он тренер по дзю-до всем было пох.. хорошо что все обошлось! Сейчас Россия по Карате почти потеснила Японию, а если бы не этот конченный закон то уже давно были б на первом месте!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Ashin

Падлы сколько людей расстреляли лиш за то что они родились на Западной Украине, скольких выселили в Сибирь, вклучая родню. НЗ-НП!

     

IKO

мои в Казахстане степи осваивали, а за то что у нмх дом был оч. большой и земли много а так же наемные работники! НЗ-НП!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

D_F

когда я был маленький в ссср, то очень любил ириски. а пришла демократия и ирисок не стало. все амеросы виноваты. нз-нп.

-----------------
бестолковый словарь

     

IKO

Golden ключик?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

D_F

ириски! это у машин и пива есть марки, а у советских ирисок их нет. они просто ириски.

-----------------
бестолковый словарь

     

Ray

Похоже, ты рано развивался. Меня в том возрасте это еще не волновало.

     

kisumisu

все так знакомо!
в парткомах пытались воспрепятствовать разводам, на море ездили только члены профсоюза, перед поездкой за бугор надо было пройти курсы владения вилкой и ножом, что и как и чем есть, книги великих классиков продавались из-под полы, достать лимоны и шпроты к празднику - нужен был блат да и вообше блат нужен был везде - во всех сферах жизни...

     

Habiiba

незабудунепрощу многочасовые очереди за сливочным мороженым в бумажном стаканчике. что его вообще завозили так редко и как мне, маленькой девочке,было обидно когда мороженое заканчивалось как подходила моя очередь

     

kolobok

и интернета не было - сволочи!

     

XtreamCat

Блуджин, один из самых почитаемых пользователей на суомирушном форуме для меня пожалуй; да и для многих других - уверен... Я было,- забеспокоился, что ты куда-то запропал... Мне просто сейчас очень плохо физически... Давай не пропадай! Тебя по настоящему интересно читать!
- Думаю, что со-мной согласятся многие постоянные участники этого форума!...

     

D_F

уху, афтор жжот, ржал, пеши исчо.

-----------------
бестолковый словарь

     

Elki-Palki

Когда оформлял свой первый загранпаспорт в анкете был вопрос типа: "Были ли Вы или Ваши родственники на территории оккупированой врагом?"
Ё!

     

Elki-Palki

Нарисовали мелом на ржавом гараже, возле школы, если подходить к ней со стороны помойки, порнографическую картину размером 2 х 3 метра. Картина впечатляла и шокировала своей монументальностью, порнографичностью и карикатурностью. Школьники разглядывали ее по дороге в школу и из школы, смеялись до слез.

Слава о картине дошла до завучей и до самого директора школы, который распорядился стереть картину и разыскать художника.

Картину пытались стереть, но мел въелся в ржавчину, изображение несколько поблекло, но еще долгое время радовало глаза школьников.

Имя художника так и осталось неизвестным широкой публике. Сейчас он работает по другой профессии и живет вдали от школы.



Ё!

     

XtreamCat

Tа интернет та еще и хрен бы с ним! Стратегических игр мля небыло! Приходилось во дворе и школе стратегии устраивать... мрази