View Full Version : Жалеете ли Вы, что оказались в Финляндии?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
karlusha
21-04-2012, 22:27
Вот читай, необразованный совок
хттп://щщщ.мигри.фи/тёскентелы_суомесса
Необразованныи Совок не нашел статистики-но она в любом случае не идет в Финландии на сотни тысяч:)или миллионы..
Ты не увиливай, ты сказал, что европейцы прутся в Питер.
Вот и жду этой информации.
где он сказал?
[QUOTE=leijona3]А сколько нелегалов ,которые не встают на учёт...[/QUOTE
По прогнозу известного петербургского экономиста Александра Ходачека, к 2020 году в Петербурге мигранты займут четыре рабочих места из десяти. Северная столица постепенно теряет местный колорит. Уже сейчас четверть из двух миллионов работающих-мигранты. В основном, выходцы из стран СНГ и российских регионов. Как считает директор Санкт-Петербургского филиала Высшей школы экономики Александр Ходачек, доля гастарбайтеров будет только расти и к 2020 году достигнет сорока процентов. То есть четыре рабочих места из десяти займут приезжие.
Гастарбайтеры-то на заработки приезжают, а не гнезда вить.
Коренные и вовсе растворятся в толпе пришлых.
Впрочем, официальные цифры, по которым специалисты и составляют прогнозы, сильно разнятся с неформальными подсчётами. Так, по данным Управления ФМС по Петербургу и Ленобласти, в этом году 213-тысячная квота на иностранную рабочую силу даже не выбрана. Трудовых разрешений выдали всего 120 тысяч. Вроде как настолько и приросла Северная столица выходцами из стран СНГ.
-По нашей информации, в год сюда приезжают 200-300 тысяч человек, -говорит исполняющий обязанности председателя Комитета миграционного контроля СПб Дамир Хамзин. –Ещё 100-150 тысяч- нелегалы. Несанкционированная миграция вообще подсчету не поддается. Причина в тех самых квотах. Приехал, допустим, таджик водителем работать. А вакансии уже нет. И его ногой под зад. Обратно не поедет, уж будьте уверены. Он купит «левое» разрешение на работу . Так бюджет теряет сотни миллионов – трудясь официально, мигрант платит 30-процентный налог с заработка. Не проще ли отменить все квоты? Работа в Петербурге будет всегда. Приезжай и устраивайся. В противном случае мигранты сами отвернуться от России ,которой рабочая сила ох как нужна. Азербайджанцы уже не ездят – их кормит нефтепровод Баку-Тбилиси. У таджиков газ нашли, они Китаю будут поставлять. Каспийская нефть помогла Казахстану. Оттуда тоже неохотно едут в Россию.
karlusha
21-04-2012, 22:32
То-что европеицы прутся в Питер я никогда не писал.А то,что в Россию едут в разы более-ето факт.Так как там ест работа.И возможност для жизни.
Кстати европеицы из стран кризиса уже начинают посматриват на Россию.Особенно Москву.
Пока в Финландии платят соску-лесорубы будут сидет дома.Перестанут-и они как в 30-е или 90-е рванут:)
Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года.
За последние 10 лет из России уехали около 1,25 млн граждан - "примерно столько же, сколько после 1917 года", сообщил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин.
Западные СМИ окрестили новую волну российской эмиграции "выходом путинского десятилетия", сообщает Inopressa, цитируя газету The Los Angeles Times.
"Волна эмиграции, в частности отъезд множества образованных людей, будет иметь тяжелые последствия для страны с 142-миллионным населением, где смертность значительно превышает рождаемость", - говорится в статье.
Издание ссылается на данные соцопросов, согласно которым около 20% россиян хотят попытать счастья за рубежом.
"Причины разные, - отмечает автор, - кому-то невыносимо жить при власти Владимира Путина, но для многих других главный мотив - экономические проблемы". В частности, в статье упоминается рост инфляции и замедление экономического роста России с 7-8% до 3% в год.
Давай поспорь с лучшим другом Путина Степашиным!
Гы
karlusha
21-04-2012, 22:36
Толко приэде болше:) В Финландии будут все черныэ,а в России желтыэ:)
То-что европеицы прутся в Питер я никогда не писал.А то,что в Россию едут в разы более-ето факт.Так как там ест работа.И возможност для жизни.
Кстати европеицы из стран кризиса уже начинают посматриват на Россию.Особенно Москву.
Пока в Финландии платят соску-лесорубы будут сидет дома.Перестанут-и они как в 30-е или 90-е рванут:)
его уже понесло, не остановить:)))
karlusha
21-04-2012, 22:38
КАКОИ КСАТИ РОСТ ЕКОНОМИКИ В ФИНЛАНДИИ В ЕТОМ ГОДУ?
1% ИЛИ 1,5% ИЛИ 0,5%?:)
karlusha
21-04-2012, 22:40
его уже понесло, не остановить:)))
Насчет 30-х годов-почитаите книги по истории.А про 90-е вам расскажут те,кто жил в Таллинне,Выборге,Костамукше,Никеле,Ленинграде.
В марте финское правительство приняло стратегию развития экономики страны на период с 2013 по 2016 год.
— Наиболее важные решения напрямую связаны с будущим страны, которое может быть построено только при наличии правильного экономического курса, - заявил советник Министерства финансов Юха Майянен.
Решения, принятые относительно реструктуризации государственной экономики путем сокращения расходов и повышения налогов до чистого уровня прибыли в 2,4 миллиарда евро к 2015 году, прекратят рост государственного долга относительно ВВП и будут способствовать его сокращению к концу установленного периода развития экономики.
— К концу планового периода дефицит государственной экономики должен снизиться с прошлогоднего показателя в 7 миллиардов евро до 2,6 миллиардов евро. Когда осенью прошлого года просчитывались согласованные действия по реструктуризации экономики, общая сумма для сбалансирования ситуации составляла примерно 5 миллиардов евро к 2015 году. Данные решения ярко демонстрируют способность четко идти к намеченной цели.
В дополнение к прямым корректировкам экономики страны, для успешного будущего Финляндии решающее значение также имеет повышение уровня занятости и другие меры, способствующие укреплению долгосрочной устойчивости. Так потенциально эффективным может быть увеличение спроса на рабочую силу в процессе повышения уровня занятости.
Юха Майянен также видит значительный потенциал роста в улучшении работы рынка. Третьим неотъемлемым фактором успеха он считает вложение инвестиций в обеспечение рабочих мест для молодежи и в сферу образования.
— Методы и способы развития, упомянутые в стратегии правительства относительно конструктивной политики и, связанном с ней соглашении с организациями рынка труда, являются очень правильными и, безусловно, окажут положительное влияние, в том числе, и на увеличение продолжительности периода трудовой жизни. Некоторые действия, кончено, еще пока требуют дополнительной подготовки перед тем, как их можно будет претворить в жизнь.
В перечне главных задач правительства находится не только снижение центрального государственного долга и доли ВВП в его погашении, но и сохранение Финляндией имеющегося на сегодняшний день кредитного рейтинга AAA.
— С точки зрения любого инвестора, самое важное – получить подтверждение того, что Финляндия способна вести активную экономическую политику. Правительству удалось договориться о необходимости принятия дополнительных мер регуляции экономики, благодаря чему Финляндия сама сможет контролировать умеренное соотношение долга и целенаправленно стабилизировать экономическую ситуацию.
— Нам удалось поддержать стабильную ситуацию на начальном этапе структурных реформ по повышению уровня стабильности экономики и ее роста. План развития также напрямую связан с внедрением инноваций и мерами по расширению сферы деятельности компаний, что способствует развитию бизнеса, его интернационализации и улучшению соотношения оборота.
Будущие перспективы развития бизнеса, по большей части, довольно радужные.
karlusha
21-04-2012, 22:44
А обязателства перед ЕЕС на сумму равную буджету страны?Или перед пенсионерами?Их кто платит будет-Путин?
Советую ознакомится с зифрами.Тогда может тоже будете загорелым:)
tinto verano
21-04-2012, 22:47
КАКОИ КСАТИ РОСТ ЕКОНОМИКИ В ФИНЛАНДИИ В ЕТОМ ГОДУ?
1% ИЛИ 1,5% ИЛИ 0,5%?:)
если европу накроет тазом ты в чехии или шде там тоже накроешься аж двумя медными тазами. не то место выбрал куда езжать. надо было за окиян :D
natalia.n
21-04-2012, 22:49
Не жалею ни минуты,может быть в самом начале только,но это нормально...привыкание.Просто каждый должен понять,что он хочет получить на выходе.Страна больших возможностей,а под лежачий камень вода не течет.
Создавайте свою жизнь сами!!!!!
если европу накроет тазом ты в чехии или шде там тоже накроешься аж двумя медными тазами. не то место выбрал куда езжать. надо было за окиян :D
в Пиране он, на задворках цивилизации.
Я был, полный отсттой. Колхоз.
Воду из бутылок пьют Грязища.Цыгане
ВЯК ВЯК
karlusha
21-04-2012, 22:54
Если помню точно по ЕЕС обязателст порядка 94-95 млрд евро (платы в Центробанк и по долгам прочих).Перед финскими пенсионерами в ближаишиэ годы,кажется десят лет-порядка 400 миллиардов. Ето не за один год.
Я могу ошибатся в деталях но порядок цифр такои,что никаких бюджетов страны не хватит.А активы как писалос в акциях амеро-европеиских.И тех не хватит.
Лен лезт уточнайт-но все цифры открырыэ.просто разбиты по разным статям и весма хотро...
Спокоинои ночы
karlusha
21-04-2012, 22:58
в Пиране он, на задворках цивилизации.
Я был, полный отсттой. Колхоз.
Воду из бутылок пьют Грязища.Цыгане
ВЯК ВЯК
Цыган здес нет.
В Пиране ты не был:)
Грязы кстати нету-она рядом в Триесте.И прочеи Италии.
Воду пэм из под крана.А во многих раионах она с гор:)
Все здес не хуже чем в Австрии-ето к сведению
А то что всех накроет-согласен:)
Просто здес теплее,чише кстати и веселее:)
tinto verano
21-04-2012, 23:09
Цыган здес нет.
В Пиране ты не был:)
Грязы кстати нету-она рядом в Триесте.И прочеи Италии.
Воду пэм из под крана.А во многих раионах она с гор:)
Все здес не хуже чем в Австрии-ето к сведению
А то что всех накроет-согласен:)
Просто здес теплее,чише кстати и веселее:)
на картинках красиво, посмотрел- а работа то есть7 главное чтоб работа была
karlusha
21-04-2012, 23:11
Работа ето торговля:) А так здес спрос как и в Фи-строители,врачи,компютершики
Ностальгия российских эмигрантов: пробный опрос в Финляндии
Авторы раскрывают суть термина «ностальгия», который возник в XVIII в. и означал болезненное состояние солдат, тоскующих по дому в ходе длительного военного похода. Теперь его используют чаще всего применительно к настроениям среди эмигрантов, сопровождаемым тоской по Родине. Методом нарративного интервью проведено пробное исследование выраженности ностальгических настроений и их проявлений в повседневной жизни у проживающих в Финляндии русскоговорящих эмигрантов (опрошено 13 женщин и 3 мужчин в городе Турку). Выводы авторов: 1. Эмигранты стремятся воссоздавать у себя в новом доме внешний облик и «русскую» обстановку «старого дома» (у финнов велики размеры комнат и в них мало мебели, которая к тому же отличаются простотой). 2. Наполняются особым смыслом традиции прежнего уклада жизни, в том числе то, как они отмечают праздники. Встреча Нового года ассоциируется с Россией. 3. Проявляется тоска по прежней работе. 4. Существование в условиях двуязычия вызывает также потребность слушать живую русскую речь. Ярко описаны внешние выражения чувства единения с Россией как с Родиной, проявившиеся среди эмигрантской молодежи на гастрольных концертах в Хельсинки рок-группы ДДТ (пение песни «Еду я на Родину…», поднятие русского флага и т.д.).
http://ecsocman.hse.ru/text/18780927/
смотри-ка, да здесь диссертации пишут на ностальгиях 13 человек.........)
Не жалею. Я уехала из России 4 года назад, год жила в Норвегии в Малбу. 3 с небольшим года здесь. Ностальгии нет. Может, если би родители били живи и била би. У меня очень интересная жизнь. Климат устраивает, не люблю жару. Я виросла в таком. Менталитет финнов мне ближе, чем россиян, поетому с русскоязичними в реале обшаюсь мало. Не получается.
- Katerina -
22-04-2012, 14:17
Не жалею. Я уехала из России 4 года назад, год жила в Норвегии в Малбу. 3 с небольшим года здесь. Ностальгии нет. Может, если би родители били живи и била би. У меня очень интересная жизнь. Климат устраивает, не люблю жару. Я виросла в таком. Менталитет финнов мне ближе, чем россиян, поетому с русскоязичними в реале обшаюсь мало. Не получается.
мне тоже скандинавский менталитет ближе, чем русский.
а почему из Норвегии уехали? я вот наоборот думаю в Норвегию что ли поехать поработать...
Arsen Lumpen
22-04-2012, 15:02
Интересно откуда у российских Марусек скандинавский менталитет? :) Четыре года заграницей это вообще очень много...
- Katerina -
22-04-2012, 15:14
Интересно откуда у российских Марусек скандинавский менталитет? :) Четыре года заграницей это вообще очень много...
4 года (много или мало?) в зависимости от страны. для фи наверное мало. для другой страны много.
про себя скажу однозначно, мне с русскоязычными людьми всё сложнее и сложнее общаться - не интересно. надолго их не хватает становятся скучными.
virmalis
22-04-2012, 15:18
Какой наиглупейший вопрос темы!!
Можно было бы спросить про ностальгию или еще про что-то подобное, но что означает "жалею, что приехал в Финляндию?????" Если бы не хотел - не приехал бы, если бы не нравилось - давно бы уехал куда-нибудь.
В общем, если вопрос не к беженцам, то вопрос абсолютно тупой.
Что касается беженцев, то ответы на этот вопрос былы бы такими:
- жалею, т.к. в Германии/Швеции/Штатах или или ... теплее и/или платили бы пособие побольше.
- не жалею, т.к. платят исправно и квартирку нахаляву предоставили, а враги не достают здесь.
Интересно откуда у российских Марусек скандинавский менталитет? :) Четыре года заграницей это вообще очень много...
а ты у жены спроси, она тебе ответит честно
Arsen Lumpen
22-04-2012, 15:21
4 года (много или мало?) в зависимости от страны. для фи наверное мало. для другой страны много.
про себя скажу однозначно, мне с русскоязычными людьми всё сложнее и сложнее общаться - не интересно. надолго их не хватает становятся скучными.
А с кем вы общаетесь? С финноязычными или англоязычными? Они не становятся скучными? Вечно молодые и вечно веселые... :)
Arsen Lumpen
22-04-2012, 15:22
а ты у жены спроси, она тебе ответит честно
Может я не женат или женат на эстонке...
- Katerina -
22-04-2012, 15:26
А с кем вы общаетесь? С финноязычными или англоязычными? Они не становятся скучными? Вечно молодые и вечно веселые... :)
я общаюсь в основном с финскими шведами и финноязычными и англоязычными ( ирландцами например) Шведы вообще классно умеют тусить :)
ну да наверное русскоязычных моя весёлость напрягает, да и закомплексованные они все какие то.
Arsen Lumpen
22-04-2012, 15:29
В общем, если вопрос не к беженцам, то вопрос абсолютно тупой.
Что касается беженцев, то ответы на этот вопрос былы бы такими:
- жалею, т.к. в Германии/Швеции/Штатах или или ... теплее и/или платили бы пособие побольше.
- не жалею, т.к. платят исправно и квартирку нахаляву предоставили, а враги не достают здесь.
Ответы тоже тупые. Не каждый беженец выбирал Финляндию, многих сюда направила ООН... Такой человек может работать, но ему могут не нравиться погода, пьянство и например плохое отношение коренного населения.
virmalis
22-04-2012, 15:30
я общаюсь в основном с финскими шведами и финноязычными и англоязычными ( ирландцами например) Шведы вообще классно умеют тусить :)
ну да наверное русскоязычных моя весёлость напрягает, да и закомплексованные они все какие то.
100 баллов! Может и не все, но большинство - точно, факт.
virmalis
22-04-2012, 15:32
Ответы тоже тупые. Не каждый беженец выбирал Финляндию, многих сюда направила ООН... Такой человек может работать, но ему могут не нравиться погода, пьянство и например плохое отношение коренного населения.
Вы еще скажите, что их ООН сюда силком и в кандалах притащила..)))) и под страхом немедленного расстрела прямо в самолете им запрещено вернуться в родные горно-пустынные пенаты.
Вы еще скажите, что их ООН сюда силком и в кандалах притащила..))))
Именно так. Беженцев по линии ООН не спрашивают, куда они хотят ехать. А отправляют по разнарядке в соответствии с квотами. Кого-то в Испанию, а кого-то в Финляндию.
:)
virmalis
22-04-2012, 15:34
Именно так. Беженцев по линии ООН не спрашивают, куда они хотят ехать. А отправляют по разнарядке в соответствии с квотами. Кого-то в Испанию, а кого-то в Финляндию.
:)
Ага!!! И под страхом немедленного расстрела прямо в самолете им запрещено вернуться в родные горно-пустынные пенаты.
Ага!!! И под страхом немедленного расстрела прямо в самолете им запрещено вернуться в родные горно-пустынные пенаты.
И опать - Ага. Если беженец решит поехать в гости на родину, из которой он убежал, то его могут лишить этого статуса...
Вы законы почитайте сначала, что ли...
:)
virmalis
22-04-2012, 15:38
... а еще ООН темными ночами отлавливает народ прямо на улицах и спрашивает: "Ты беженец?" и если слышит ответ "да", тут же выкручивает им руки, надевает наручники и пинками запихивает в отправляющийся в Финляндию самолет)))) Не стоит писать, что все это происходит под прицелом автоматов бдительных ООНоских же часовых)))))) Ой, я уже уржался с вас, мээм, Хаха...))))
virmalis
22-04-2012, 15:40
И опать - Ага. Если беженец решит поехать в гости на родину, из которой он убежал, то его могут лишить этого статуса...
Вы законы почитайте сначала, что ли...
:)
Вы одного не в состоянии понять: если человек не ХОЧЕТ здесь жить, ему назад дорога ОТКРЫТА. А с законами я и так знаком.
... а еще ООН темными ночами отлавливает народ прямо на улицах и спрашивает: "Ты беженец?" и если слышит ответ "да", тут же выкручивает им руки, надевает наручники и пинками запихивает в отправляющийся в Финляндию самолет)))) Не стоит писать, что все это происходит под прицелом автоматов бдительных ООНоских же часовых)))))) Ой, я уже уржался с вас, мээм, Хаха...))))
Видите ли, сэээээр... Не все беженцы покупают "билет" в лагерь беженцев за 10 тыс (или сколько там сейчас?) у.е. ...
virmalis
22-04-2012, 15:44
Видите ли, сэээээр... Не все беженцы покупают "билет" в лагерь беженцев за 10 тыс (или сколько там сейчас?) у.е. ...
Какя разница - покупают или не покупают?!?!? Если человеку плохо на родине и есть страны, которые готовы принять его и весь его табор, то - не до выбора, куда. Как это не может нравиться? А если действительно не нравится и под пулями или под топором, но дома - лучше, всегда есть возможность: Вэлком, как говорится, хоум - не запрещено.
Arsen Lumpen
22-04-2012, 15:52
Какя разница - покупают или не покупают?!?!? Если человеку плохо на родине и есть страны, которые готовы принять его и весь его табор, то - не до выбора, куда. Как это не может нравиться? А если действительно не нравится и под пулями или под топором, но дома - лучше, всегда есть возможность: Вэлком, как говорится, хоум - не запрещено.
Так и где там жить-то, в палатке что ли? Как вы себе это представляете?
virmalis
22-04-2012, 16:04
Так и где там жить-то, в палатке что ли? Как вы себе это представляете?
Понимаете, товарищ Люмпен, когда проходит ураган и смывает массу домов с поверхности страны - это реальная проблема и возвращаться таким беженцам реально некуда, а родному государству на них наплевать, ну или родной президент-падишах может и переживает за них в своем золотом дворце и даже плохо спит с наложницами, но помочь ничем не может - денег у него и так едва хватает на содержание своего парка из сотен БМВ и Мерседесов.
Другой вариант, когда гуманистически настроенные европейцы решают, что кому-то где-то живется плохо - антисанитария, постреливают, повешивают регулярно - плохо, нужно приютить у себя, несмотря на то, что эти беженцы живут и жили точно также уже лет пятьсот, т.е. такой образ жизни - часть их культуры.
Но в любом случае, насильно, принудительно никого не волокут, устраивая секретные спецоперации по вызволению страдающего чужого населения.
Русские эмигранты первой волны в Финляндии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Русские_эмигранты_первой_волны_в_Финляндии
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.............(с)
я общаюсь в основном с финскими шведами и финноязычными и англоязычными ( ирландцами например) Шведы вообще классно умеют тусить :)
ну да наверное русскоязычных моя весёлость напрягает, да и закомплексованные они все какие то.
ну да нуда, понимаю, шведы такие затейники. Тут трилогию Ларссона прочитал и прям в швецию переехать захотелось. Тут тебе жена и любовница, все законно. Жена давольна, любовница тоже. Тут тебе и анал и бсмд, просто сказочная страна святые люди.
virmalis
22-04-2012, 17:42
ну да нуда, понимаю, шведы такие затейники. Тут трилогию Ларссона прочитал и прям в швецию переехать захотелось. Тут тебе жена и любовница, все законно. Жена давольна, любовница тоже. Тут тебе и анал и бсмд, просто сказочная страна святые люди.
недаром есть выражение в русском "шведская семья" или не только в русском?
Согласен с Haha в расстановке акцентов.
Мигранты, даже русскоязычные, больше походят на ласкутное одеяло, нежели являются какой-либо общностью.
От этого во многом часто зависит и раздаваемые оценки.
Есть те, которые действительно бежали(!) в лучшую жизнь от российской действительности. И причины могли быть какие угодно. Экономические, любовно-морковные, бытовые.
Их оценки будут самыми позитивными и хвалебными из всех.
Есть те, которые здесь оказались по работе здесь - их мнение и вправду бывает наиболее объктивным.
Они не питали и не питают ложных надежд. Оценивают страну работы с должным уровнем прагматизма. Как очередное служебное жильё, в котором придётся в силу обстоятельств пожить какое-то время. Здесь течет, тут капает, но в целом чистенько и жить можно.
Етсь еще третьи, у которых просто так сложилась жизнь и не они выбирали Финляндию, а Финляндия выбрала их. Это совсем разношерстная компания и тут всё очень индивидуально.
Четвертые - инкери в своей большой массе.
Тут могут быть 2 категории: Первая - опять же которая поёт только хвалебные оды и не в состоянии объективно относиться к реальности. Оно и понятно чисто психологически - "Ждали решения вопроса много лет на манну небесную и наконец-то дождались"
Вторая - которым было что терять в России и которые так и не достигли должного уровня благосостояния здесь. Они могут быть самыми-самыми обиженными на страну.
Кстати, ничего не вижу предосудительного в том, что люди сидят, ждут гражданства только для того, чтобы им открылись другие страны ЕС.
Где здесь грех то?
Приехали. Работают. Срок себе капает. Почему бы и не получить гражданство бонусом и думать себе дальше о том, куда держать путь...
tinto verano
22-04-2012, 19:53
Кстати, ничего не вижу предосудительного в том, что люди сидят, ждут гражданства только для того, чтобы им открылись другие страны ЕС.
Где здесь грех то?
Приехали. Работают. Срок себе капает. Почему бы и не получить гражданство бонусом и думать себе дальше о том, куда держать путь...
я думал що только на зоне "срок капает" а тут оказываецца мона по свому желанию жить как на зоне :D
я думал що только на зоне "срок капает" а тут оказываецца мона по свому желанию жить как на зоне :D
Я о том же писала раньше в теме "скукотища", так и тянет людям открыть засов и выпустить на свободу.
Asohnvej
22-04-2012, 21:51
Вы одного не в состоянии понять: если человек не ХОЧЕТ здесь жить, ему назад дорога ОТКРЫТА. А с законами я и так знаком.
Я почему именно назад, если его уже ничего и никто несвязывает с прежним местом жительства? Можно и дорогой вперед. Или, считаешь, что лучше страны чем Финляндия в Европе нет (про Штаты etc. уже и не вспоминаю) ?
Далее, это для бездомного молодого паренька с парой нижнего белья и кредиткой легко сьехать: месяц тут -месяц там, потом можно уже и заявить "я гражданин Евросоюза". А когда семья, уже не разгонишся. Так что, чем старше, тем темп переезда медленее...
Arsen Lumpen
22-04-2012, 22:06
ну да нуда, понимаю, шведы такие затейники. Тут трилогию Ларссона прочитал и прям в швецию переехать захотелось. Тут тебе жена и любовница, все законно. Жена давольна, любовница тоже. Тут тебе и анал и бсмд, просто сказочная страна святые люди.
Да и юмор у них тоже на уровне:
— Послушай, это не Свен Свенссон там сидит?
— Нет, не может быть, ведь он уже умер.
— Что ты говоришь? А я видел, он только что жевал!
Я почему именно назад, если его уже ничего и никто несвязывает с прежним местом жительства?
Да даже если и связывает...
Почему 2 варианта только: Финляндия и назад?
У людей не хватает смелости, авантюризма и желания двигаться дальше?
Да даже если и связывает...
Почему 2 варианта только: Финляндия и назад?
У людей не хватает смелости, авантюризма и желания двигаться дальше?
Назад то проще, все вокруг родное, веселое, люди красивые....
Но нет, будут сидеть в Финляндии и ныть на форуме, как здесь скучно :)
tinto verano
23-04-2012, 08:35
Да даже если и связывает...
Почему 2 варианта только: Финляндия и назад?
У людей не хватает смелости, авантюризма и желания двигаться дальше?
это ж каким надо быть авантюристом и перекати-поле человекоа чтобы быть вечно в перездах, плюнув на то что ребенку нужно постоянное место особенно когда пойдет в школу? Когда есть семья- пыл авантюризма должен поостыть. Это пральна когда пареньку 20 лет и пара трусов тогда хоть каждую неделю меняй страну проживания.
Когда семья и дети надо в первую очередь думать о семье а не о своем эелании менять страны и направления. ИМХО
wwowwa pi
23-04-2012, 09:19
это ж каким надо быть авантюристом и перекати-поле человекоа чтобы быть вечно в перездах, плюнув на то что ребенку нужно постоянное место особенно когда пойдет в школу? Когда есть семья- пыл авантюризма должен поостыть. Это пральна когда пареньку 20 лет и пара трусов тогда хоть каждую неделю меняй страну проживания.
Когда семья и дети надо в первую очередь думать о семье а не о своем эелании менять страны и направления. ИМХО
Ну чё ты ,как пацан то 20 летний прямо. :)
Ну фантазируют они,ну представляют,как бы они путешествовали по всем развитым странам,познавая новую культуру,знакомясь с хорошими людьми.
Так у нас работает ,,воображариум,, :)
В мыслях своих, то все гаразды быть авантюристами и ,,бенжаминами батманами,,, :) а в реале едут лишь те,у кого есть хорошее образование,здоровье,знание языков.
Да и надо помнить,что ,,воображариум,,не любит перемен.
Сказочница
23-04-2012, 09:38
я общаюсь в основном с финскими шведами и финноязычными и англоязычными ( ирландцами например) Шведы вообще классно умеют тусить :)
ну да наверное русскоязычных моя весёлость напрягает, да и закомплексованные они все какие то.
Вот ведь точно, что русские все закомплексование и не веселые. Я когда в Финляндии очутилась, среди местных цыган себе компанию нашла. Я по менталитету бывше-русскому, прям как из табора и тусить люблю не меньше вас.
Asohnvej
23-04-2012, 21:31
Вот ведь точно, что русские все закомплексование и не веселые. Я когда в Финляндии очутилась, среди местных цыган себе компанию нашла. Я по менталитету бывше-русскому, прям как из табора и тусить люблю не меньше вас.
Жизнь ты проживёшь яркую и богатую впечатлениями, недостатка в адреналине или отсутствия общения не будет :) Только, это ли главное в жизни?
Назад то проще, все вокруг родное, веселое, люди красивые....
Назад - означает отступать. Если действительно не сложилось, не получилось, не легла карта.
И это прекрасно, когда есть это чувство тыла; когда есть куда и к кому возвращаться.
Ibn Pauk
24-04-2012, 01:24
про себя скажу однозначно, мне с русскоязычными людьми всё сложнее и сложнее общаться - не интересно. надолго их не хватает становятся скучными.
Мне вот интересно, на сколько искрaмётней ход мыслей аборигенофф, с вашей точки зрения, и почему в связи с скучностью русскоязычного населения вы продолжаете общаться на русскоязычном форуме?
По теме: Не жалею, что уехал, но если б остался, то был бы счастлив тоже.
Ibn Pauk
24-04-2012, 01:34
Вот ведь точно, что русские все закомплексование и не веселые. Я когда в Финляндии очутилась, среди местных цыган себе компанию нашла. Я по менталитету бывше-русскому, прям как из табора и тусить люблю не меньше вас.
Тожема не весёлый, но как захочется пыль в глаза пустить, то представляюсь шведофинном, а то со мной никто дружить не хочет, а с шведофианнами все хотят, не пройти не проехать.
А комплексов я жуть как боюсь. Вот хочу как аборигены - пёрднуть и заржать от чистого сердца, эдак незакомплексованно . :D
- Katerina -
24-04-2012, 10:35
Мне вот интересно, на сколько искрaмётней ход мыслей аборигенофф, с вашей точки зрения, и почему в связи с скучностью русскоязычного населения вы продолжаете общаться на русскоязычном форуме?
По теме: Не жалею, что уехал, но если б остался, то был бы счастлив тоже.
я пишу редко, так захожу посмотреть, чем русскоязычные тут живут на форум.
с ними просто проще, сразу видно что человек из себя представляет.
и интересней, он как дети и не грузят как русские.
wwowwa pi
24-04-2012, 11:07
...с ними просто проще, сразу видно что человек из себя представляет.
и интересней, он как дети и не грузят как русские.
Ну не нравятся просто люди с таким менталитетом,а с финским(по каким то причинам) нравятся.
Может и проще с ними,так как вы их понимаете своим ,,приёмником(умом)
Вы дружите с тем,у которого такой же менталитет,а не по причине того,что вы что то увидели.
Он вам нравится,потому что вы его понимаете.
Но личность -это не вся индивидуальность,а маленькая часть,очень маленькая.
Если вы личность,то и видеть вы способны только личность и не более. :)
Жалеет ли кто-нибудь, что оказался в Финляндии, может быть, волею судьбы?
Жалеть не успеваешь, все время в делах и встречах с интересными людьми.
Но ностальгия иногда охватывает, особенно когда не каждый месяц на родине бываешь.
Wheretogo
25-04-2012, 12:26
Пишу из Англии.
Погода сегодня ужасная - дикий ветер, какой-то косой дождь и температура не выше +8
В целом, деревья уже более зеленые, но наши будут такими же недели через две. То есть теплее в Англии не сильно.
У меня отель за городом и здесь на природе неплохо. Овечки пасутся, зайцы бегают и тд
Но вчера поехал вечером покушать в гордо Мейдстоун, который является главным городом графства Кент и не смог найти какого-то нормального места, где можно просто покушать.
Все "рестораны" или индийские или арабские шавермы. Или пабы, которы выглядели так, что в них заходиь не хотелось. В итоге купил молока с булкой в магазине и это был мой ужин )) так как я лучше буду голодный, чем буду травиться не известно чем.
Пока по городу ехали, у дискотеки встретили группу ( человек 10) молодых людей лет 20, которые при виде такси стали орать дурными голосами и один, никак мне показалось, делал разбег в сторону машины, правда не ясно с какой целью. Я думаю, что проходя пешком мимо этой компании, будучи не местным - практически гарантированная или драка или позорное бегство (кому что нравится). Я таких идиотов, даже в мою бытность работы в ночном клубе охранником в 90-х, в Питере, не видел.
Таксист мой был афганец - поведал мне какие англичане плохие люди, расисты и вообще люди с комплеком "супер нации". Работать в Лондоне таксистом и быть при этом цветным, с его слов, очень сложно - оскобляют, не платят. В маленьких городках ему в этом плане лучше. Дочку он привез из Афганистана, когда ей было 15 лет в Англию - в школе говорит ее били несколько раз, но не сильно. Хотя, сейчас дочке его в Англии уже понравилось.
Что интересно, таксист этот - бывший нелегал, который в Англии уже 15 лет и только 5 из них живет легально.
Пока сравнение Финляндии и Англии не в пользу последней.
Через пару дней напишу еще о своих впечатлениях.
Riku rik
25-04-2012, 12:50
Пишу из Англии.
Погода сегодня ужасная - дикий ветер, какой-то косой дождь и температура не выше +8
В целом, деревья уже более зеленые, но наши будут такими же недели через две. То есть теплее в Англии не сильно.
У меня отель за городом и здесь на природе неплохо. Овечки пасутся, зайцы бегают и тд
Но вчера поехал вечером покушать в гордо Мейдстоун, который является главным городом графства Кент и не смог найти какого-то нормального места, где можно просто покушать.
Все "рестораны" или индийские или арабские шавермы. Или пабы, которы выглядели так, что в них заходиь не хотелось. В итоге купил молока с булкой в магазине и это был мой ужин )) так как я лучше буду голодный, чем буду травиться не известно чем.
Пока по городу ехали, у дискотеки встретили группу ( человек 10) молодых людей лет 20, которые при виде такси стали орать дурными голосами и один, никак мне показалось, делал разбег в сторону машины, правда не ясно с какой целью. Я думаю, что проходя пешком мимо этой компании, будучи не местным - практически гарантированная или драка или позорное бегство (кому что нравится). Я таких идиотов, даже в мою бытность работы в ночном клубе охранником в 90-х, в Питере, не видел.
Таксист мой был афганец - поведал мне какие англичане плохие люди, расисты и вообще люди с комплеком "супер нации". Работать в Лондоне таксистом и быть при этом цветным, с его слов, очень сложно - оскобляют, не платят. В маленьких городках ему в этом плане лучше. Дочку он привез из Афганистана, когда ей было 15 лет в Англию - в школе говорит ее били несколько раз, но не сильно. Хотя, сейчас дочке его в Англии уже понравилось.
Что интересно, таксист этот - бывший нелегал, который в Англии уже 15 лет и только 5 из них живет легально.
Пока сравнение Финляндии и Англии не в пользу последней.
Через пару дней напишу еще о своих впечатлениях.
Тут +12 и солнышко, тепло. Еда я слышал в Англии хреновая, фиш анд чипс, гамбургеры итд, но отбивные с кровью ням-ням.
Тут +12 и солнышко, тепло. Еда я слышал в Англии хреновая, фиш анд чипс, гамбургеры итд, но отбивные с кровью ням-ням.
Ну, уж и тепло! У нас с утра +3 , и солнце лишь 10 минут назад выглянуло...не знаю, надолго ли.
Нормальная еда в Англии. В провинции, может быть, выбор меньше, чем в крупных городах.
Wheretogo, такое мнение, как у водителя-афганца, можно и здесь, в Ф-ии, встретить.
Ну, конечно, смотрите сами, где вам больше приглянется.
Arsen Lumpen
25-04-2012, 13:09
Пишу из Англии.
Погода сегодня ужасная - дикий ветер, какой-то косой дождь и температура не выше +8
В целом, деревья уже более зеленые, но наши будут такими же недели через две. То есть теплее в Англии не сильно.
У меня отель за городом и здесь на природе неплохо. Овечки пасутся, зайцы бегают и тд
Но вчера поехал вечером покушать в гордо Мейдстоун, который является главным городом графства Кент и не смог найти какого-то нормального места, где можно просто покушать.
Все "рестораны" или индийские или арабские шавермы. Или пабы, которы выглядели так, что в них заходиь не хотелось. В итоге купил молока с булкой в магазине и это был мой ужин )) так как я лучше буду голодный, чем буду травиться не известно чем.
Пока по городу ехали, у дискотеки встретили группу ( человек 10) молодых людей лет 20, которые при виде такси стали орать дурными голосами и один, никак мне показалось, делал разбег в сторону машины, правда не ясно с какой целью. Я думаю, что проходя пешком мимо этой компании, будучи не местным - практически гарантированная или драка или позорное бегство (кому что нравится). Я таких идиотов, даже в мою бытность работы в ночном клубе охранником в 90-х, в Питере, не видел.
Таксист мой был афганец - поведал мне какие англичане плохие люди, расисты и вообще люди с комплеком "супер нации". Работать в Лондоне таксистом и быть при этом цветным, с его слов, очень сложно - оскобляют, не платят. В маленьких городках ему в этом плане лучше. Дочку он привез из Афганистана, когда ей было 15 лет в Англию - в школе говорит ее били несколько раз, но не сильно. Хотя, сейчас дочке его в Англии уже понравилось.
Что интересно, таксист этот - бывший нелегал, который в Англии уже 15 лет и только 5 из них живет легально.
Пока сравнение Финляндии и Англии не в пользу последней.
Через пару дней напишу еще о своих впечатлениях.
Непонятно, чем это отличается от Финляндии :) Разве что комплекса супер нации у местных нет, но все равно они считают себя выше русских... Если не знать города, тоже будешь натыкаться только на кебабы. Индийская кухня кстати очень ничего, человечину они не едят :) Но если нравятся финские озера, то тут уж ничего не сделаешь.... В Финляндии вам редкий человек даст по шапке, а в Англии очень даже запросто. Для кого-то это тоже большой плюс.
Riku rik
25-04-2012, 13:51
Ну, уж и тепло! У нас с утра +3 , и солнце лишь 10 минут назад выглянуло...не знаю, надолго ли.
Нормальная еда в Англии. В провинции, может быть, выбор меньше, чем в крупных городах.
В Хельсинки теплынь и весна:)
В Англии реально едят картошку фри и гамбургеры, считается одна из самых бедных кухнь мира. Хотя какая разница, и в Фи и в Англии можно кушать что угодно
Yanychar
25-04-2012, 14:04
В Хельсинки теплынь и весна:)
В Англии реально едят картошку фри и гамбургеры, считается одна из самых бедных кухнь мира. Хотя какая разница, и в Фи и в Англии можно кушать что угодно
У меня во дворе еще снег есть. Английская кухня впитала в себя все лучшее из колоний. Говорить, что Англ. кухня бедная может тко тот, кто не был в Англии.
ПС. Вообще не понимаю сравнения. Хоть и не хотел бы жить в Англии, но погода, разнообразие жизни и еда там несравнимо лучше.
У меня во дворе еще снег есть. Английская кухня впитала в себя все лучшее из колоний. Говорить, что Англ. кухня бедная может тко тот, кто не был в Англии.
ПС. Вообще не понимаю сравнения. Хоть и не хотел бы жить в Англии, но погода, разнообразие жизни и еда там несравнимо лучше.
Ну погода там тоже говно, нo несомненно лучше Финской. Но вот жить я бы там не хотел.
Riku rik
25-04-2012, 15:37
У меня во дворе еще снег есть. Английская кухня впитала в себя все лучшее из колоний. Говорить, что Англ. кухня бедная может тко тот, кто не был в Англии.
Тикка масала и чикен кари? Если так, то кебаб это национальная финская еда. Я не был, жена говорит они кроме гамбургеров, чипс анд фиш и отбивных с кровью ничего не едят. Это я перечислил всю английскую кухню
tinto verano
25-04-2012, 17:30
Тикка масала и чикен кари? Если так, то кебаб это национальная финская еда. Я не был, жена говорит они кроме гамбургеров, чипс анд фиш и отбивных с кровью ничего не едят. Это я перечислил всю английскую кухню
и куда приезжают меняют местную колоритную кухню под себя- почти во всех тури стических местах Испании и на Канарах везде только анлицкие фиш энд чип и эг энд бэйкон по утрам.местный колорит еще надо искать
Ну погода там тоже говно, но несомненно лучше Финской. Но вот жить я бы там не хотел.
Слушай у тебя везде хавно или анал,кстати взаимосвязанно это. Подозрительно как то и навевает на мысли, а не везешь ли ты с собою это хавно везде.?!
Arsen Lumpen
25-04-2012, 17:42
Слушай у тебя везде хавно или анал,кстати взаимосвязанно это. Подозрительно как то и навевает на мысли, а не везешь ли ты с собою это хавно везде.?!
Вроде когда он едет в Испанию, он оставляет его в Финляндии.
Вроде когда он едет в Испанию, он оставляет его в Финляндии.
Ну родное надо иногда и дома оставлять как бы(как бы в сохраности чтоб было). Но у меня такие мысли навеяла его отческая любовь к заду.
Wheretogo
25-04-2012, 18:27
Кто-то писал на форуме, что близость Финляндии к России - большой плюс.
Честно говоря, до приезда в Англию, я считал, что три часа на поезде и три часа на самолете в принципе все уравнивают.
Но находясь здесь понимаешь, что физическая (географическая) близость, это все же лучше.
И чтобы пройти паспортный контроль в Хитроу, я простоял в очереди ровно один час. Там даже табличка была, что мол, будьте терпеливы, от этой точки вам стоять еще 45 минут. (для Евросоюза там отдельная маленькая очередь)
Это они напутстив пол-страны эмигрантов, вдруг решили усилить борьбу с нелегальной эмиграцией.
Сегодня опять же был в этом же городе. Впечатление стало еще хуже ))
Бардак носится в воздухе. Защел в один паб перекусить и просидел с меню в руках 15 минут ожидая официанта. Не дождался и ушел, при том что официантка меня прекрасно видела и все это время весело болтала с барменом.
У многих англичан заметил какие-то странные лица, как у вырожденцев, что-ли.
Ну и хамоватые они слегка. Это такое общее впечатление. То есть все вроде вежливо, но за этой вежливостью что-то кроется ))
Yanychar
25-04-2012, 18:42
Тикка масала и чикен кари? Если так, то кебаб это национальная финская еда. Я не был, жена говорит они кроме гамбургеров, чипс анд фиш и отбивных с кровью ничего не едят. Это я перечислил всю английскую кухню
это ты перечислил слова своей жены, а не англ. кухню.
Посмотри колво кулинарных передач из Англии. :):):)
Там питаются разнообразно.
.... я простоял в очереди ровно один час. ...
Сегодня опять же был в этом же городе. Впечатление стало еще хуже ))
.... Не дождался и ушел,
... какие-то странные лица, как у вырожденцев, что-ли.
Ну и хамоватые они слегка..... ))
Мда...
Афффтар! Уезжайте оттуда скорее... А то .. это.... вырожденческое на лице = это заразно!
:)
*вообще-то, в Англии нескольно сложнее жить, чем в Финляндии, но совершенно не по перечисленным вами причинам в духе послеобеденного бреда
:)
- Katerina -
25-04-2012, 19:00
Кто-то писал на форуме, что близость Финляндии к России - большой плюс.
Честно говоря, до приезда в Англию, я считал, что три часа на поезде и три часа на самолете в принципе все уравнивают.
Но находясь здесь понимаешь, что физическая (географическая) близость, это все же лучше.
И чтобы пройти паспортный контроль в Хитроу, я простоял в очереди ровно один час. Там даже табличка была, что мол, будьте терпеливы, от этой точки вам стоять еще 45 минут. (для Евросоюза там отдельная маленькая очередь)
Это они напутстив пол-страны эмигрантов, вдруг решили усилить борьбу с нелегальной эмиграцией.
Сегодня опять же был в этом же городе. Впечатление стало еще хуже ))
Бардак носится в воздухе. Защел в один паб перекусить и просидел с меню в руках 15 минут ожидая официанта. Не дождался и ушел, при том что официантка меня прекрасно видела и все это время весело болтала с барменом.
У многих англичан заметил какие-то странные лица, как у вырожденцев, что-ли.
Ну и хамоватые они слегка. Это такое общее впечатление. То есть все вроде вежливо, но за этой вежливостью что-то кроется ))
а Вы в Гжовик летайте там вообще никогда очередей нет :)
Я конечно в графстве Кент не была, но вырожденцев и их лиц на улицах Лондона не заметила. конечно много национальностей, но меня это не смущает совершенно.
У вас явно не правильный настрой и паранойя.
Wheretogo
25-04-2012, 19:32
Лондон я специально миновал, но в глубинке народ видимо другой.
Ок. Назовем им не молодыми людьми с чертами вырождения, а просто uneducated people. Что по сути одно и то же. Это смешно, но я и в Финляндии иногда замечаю людей, с характерными выпуклыми лбами и вот эти люди имеют что-то общее во внешности. Возможно ошибаюсь, но слышал, что это как-то связано с родственными связями среди небольшой нации.
Или это про Швецию было?
- Katerina -
25-04-2012, 20:07
Лондон я специально миновал, но в глубинке народ видимо другой.
Ок. Назовем им не молодыми людьми с чертами вырождения, а просто uneducated people. Что по сути одно и то же. Это смешно, но я и в Финляндии иногда замечаю людей, с характерными выпуклыми лбами и вот эти люди имеют что-то общее во внешности. Возможно ошибаюсь, но слышал, что это как-то связано с родственными связями среди небольшой нации.
Или это про Швецию было?
давайте их сразу уж неандертальцами звать....чего уж там скромничать ;)
Riku rik
26-04-2012, 08:22
это ты перечислил слова своей жены, а не англ. кухню.
Посмотри колво кулинарных передач из Англии. :):):)
Там питаются разнообразно.
Джимми Оливер самый крутой:)
Ну родное надо иногда и дома оставлять как бы(как бы в сохраности чтоб было). Но у меня такие мысли навеяла его отческая любовь к заду.
С другой стороны, кто не любит свой зад, находит на него преключения
С другой стороны, кто не любит свой зад, находит на него преключения
Свой зад не любить, все время в девках ходить.
Слушай у тебя везде хавно или анал,кстати взаимосвязанно это. Подозрительно как то и навевает на мысли, а не везешь ли ты с собою это хавно везде.?!
А возбудилася, я так и знал! Хавно надо не возить с собой, а оставлять где надо, как собачки делают.
Пишите пожалуйста подробнее. Очень было интересно прочитать.
В принципе, ваш рассказ ничем не отличается от того, что слышала от посетивших Англию.
Английская кухня ужасная. Тяжелая, калорийная, пересоленная...
Наверное англичане побеждают ее тяжесть, играя в футбол?
Они чем-нибудь еще, кроме футбола, в свободное время заняты?
Учатся в Кембридже и Оксфорде или играют в крикет (??!!).
Собственно, может ли себе среднестатистический англичанин из рабочего района позволить учиться в Кембридже или Оксфорде?
(Безграмотные англичане.
Миллион жителей Лондона с трудом умеют читать, а каждый четвертый ребенок в британской столице, оканчивая начальную школу, остается неграмотным, свидетельствуют данные исследования, которые приводит во вторник лондонская вечерняя газета Evening Standard. До 40% компаний в Лондоне говорят о том, что их сотрудники с трудом пишут и читают, признавая, что это негативно сказывается на бизнесе.
В общем по одной только Англии уровень грамотности 5% взрослого населения остается на уровне 7-летнего ребенка. Сводные данные исследований открывают целую серию публикаций в газете, которые будут рассказывать о катастрофическом уровне образования значительной части населения. Точные цифры будут опубликованы Национальным управлением по вопросам грамотности (National Literacy Trust) в следующем месяце.
Один из опросов показал, что каждый третий ребенок в Лондоне вообще не имеет ни одной книги, при том, что у 85% детей есть компьютерная приставка. Каждый пятый ученик страдает каким-либо нарушением, связанным с процессом образования, например, дислексией. Во время исследования учитель начальной школы рассказал, как попросил принести детей в школу любую книгу, и один мальчик принес каталог товаров одного из магазинов, сказав, что это единственная книга в его семье.
Многие хорошие школы Лондона выпускают неграмотных учеников, и если каждый четвертый читает и пишет с трудом, каждый пятый не умеет читать вовсе.
По словам социологов, такие люди рано или поздно оказываются на социальных пособиях, большинство из них разведены и не имеют полноценной семьи, а значительный процент оказывается в тюрьме, передает РИА «Новости»)
--------------------------
Читала, что лучше всего в Англии живется бывшим советским олигархам. К ним истинные англичане относятся очень бережно, с большим почтением.
А все остальные иностранцы им завидуют и ненавидят....
Это правда?
--------------
Пока сравнение Финляндии и Англии не в пользу последней.
Через пару дней напишу еще о своих впечатлениях.
Пишите пожалуйста подробнее. Очень было интересно прочитать.
В принципе, ваш рассказ ничем не отличается от того, что слышала от посетивших Англию.
Английская кухня ужасная. Тяжелая, калорийная, пересоленная...
Наверное англичане побеждают ее тяжесть, играя в футбол?
Они чем-нибудь еще, кроме футбола, в свободное время заняты?
Учатся в Кембридже и Оксфорде или играют в крикет (??!!).
Собственно, может ли себе среднестатистический англичанин из рабочего района позволить учиться в Кембридже или Оксфорде?
--------------
.
Но ведь то же самое можно написать и про любую другую европейскую страну, в том числе, и про Ф-ию, заменив виды спорта и названия престижных вузов.
Вы совершенно правы.
Поэтому я и спросила автора. Написал он интересно и вполне правдоподобно. Подождем дальнейшего отчета.
Yanychar
26-04-2012, 10:37
Джимми Оливер самый крутой:)
Один из ..цати.
Я когда его первый раз увидел, то подумал, что ему лет 18-20. Прям мальчишечка!
ПС. А лучшая кухонная передача - это "Всегда готовь!"
([B]Безграмотные англичане..
К гадалке не ходи, эти все безграмотные наверняка эмигранты с тёмным цветом кожи...
Не удивлюсь, если со временем и тут такой процент будет.
- Katerina -
26-04-2012, 13:07
Джимми Оливер самый крутой:)
да ну ... у него дефект речи - его слушать невозможно -шепелявит.
мне во эта женщина намного больше нравится:
http://www.nigella.com/
- Katerina -
26-04-2012, 13:28
Вы совершенно правы.
Поэтому я и спросила автора. Написал он интересно и вполне правдоподобно. Подождем дальнейшего отчета.
а вот у меня совершенно другие впечатления от Англии.
вежливые люди за исключением арабов ( ну у них всегда проблемы с характером и отношением к людям )
Великобритания- отличная страна.
Личный опыт.
Вы не сравнивайте финскую ДИГУЕБШУ с Англией, там все лучше :)
Вы не сравнивайте финскую ДИГУЕБШУ с Англией, там все лучше :)
Если все так лучше, то мог бы на их форуме писатся, а не здесь.
А что тебя держит в стране , которую ты презираешь, которая подарила тебе массенус, которая дала тебе работу?
Ты молодой перспективный человек один, без каких либо удерживающих факторов на месте.
Раз ты такой уникальный для этой страны найди другую себе по вкусу, потом оттуда будешь нам писать, какая финляндия плохая страна.
Давай дерзай малыш, не губи душу, для тебя открыт весь мир, и столько возможностей, так чего ты сидишь в этом болоте?
Riku rik
26-04-2012, 14:02
да ну ... у него дефект речи - его слушать невозможно -шепелявит.
мне во эта женщина намного больше нравится:
http://www.nigella.com/
Чем больше в телеке поваров, тем лучше кухня страны:)
wwowwa pi
26-04-2012, 14:03
Если все так лучше, то мог бы на их форуме писатся, а не здесь.
А что тебя держит в стране , которую ты презираешь, которая подарила тебе массенус, которая дала тебе работу?
Ты молодой перспективный человек один, без каких либо удерживающих факторов на месте.
Раз ты такой уникальный для этой страны найди другую себе по вкусу, потом оттуда будешь нам писать, какая финляндия плохая страна.
Давай дерзай малыш, не губи душу, для тебя открыт весь мир, и столько возможностей, так чего ты сидишь в этом болоте?
Ты почему запрешаешь людям свободу слова и мысли?
У них есть такие права,пусть говорят.
Если все так лучше, то мог бы на их форуме писатся, а не здесь.
А что тебя держит в стране , которую ты презираешь, которая подарила тебе массенус, которая дала тебе работу?
Ты молодой перспективный человек один, без каких либо удерживающих факторов на месте.
Раз ты такой уникальный для этой страны найди другую себе по вкусу, потом оттуда будешь нам писать, какая финляндия плохая страна.
Давай дерзай малыш, не губи душу, для тебя открыт весь мир, и столько возможностей, так чего ты сидишь в этом болоте?
Я даже боюсь спросить что такое массенус, надеюсь не венерологическое заболевание? Страна ничего не даёт, это глупое заблуждение. Страна обычно забирает, часть того что человек смог себе взять сам. Так что стране никто ничего не должен, скорее всего страна должна;) Поэтому глупый патриотизм вызывает лишь улыбку.
Ты почему запрешаешь людям свободу слова и мысли?
У них есть такие права,пусть говорят.
ТАк я подталкиваю его к действиям, а то он уже год ноет о стране, и до сих пор здесь
Я даже боюсь спросить что такое массенус, надеюсь не венерологическое заболевание? Страна ничего не даёт, это глупое заблуждение. Страна обычно забирает, часть того что человек смог себе взять сам. Так что стране никто ничего не должен, скорее всего страна должна;) Поэтому глупый патриотизм вызывает лишь улыбку.
Я хочу чтобы ты улыбался))чащее)
Драгоценная МОЯ :), за меня не переживайте я уже мешок денег подкопил :), а вы сидите здесь и наслаждайтесь ЕВРОПЕЙСКИХ ХАВНОМ С МАССЕНУСОМ :) Когда мне знакомые рассказывали о жизни в Финланд я и поверить не мог в КАКОМ УЖАСЕ живут большинство русских здесь, может единицы устроились и им все ГУТ :), а молодые и перспективные получив гражданство чтоб не било обидно что много лет потеряли уже давно живут кто в Европпе а кто в Сев. Америке, кто-где, кто куда устоится смог, а кто и на Родине ничего не имели тем и здесь все ЗЕР ГУТ и их устраивает жит в этом УЖАСЕ :)
wwowwa pi
26-04-2012, 14:16
ТАк я подталкиваю его к действиям, а то он уже год ноет о стране, и до сих пор здесь
И когда к тебе придёт полное понимание?
Ты ничего не делаешь и не сможешь сделать ,даже для себя любимой.
Так просто происходит,проявление жизни.
И если ,,редиска,, должна уехать из Суоми,она и без нас с тобой покинет страну .
Она даже может лет 20 писать на форум недовольство страной,но никуда не сдвинется с места.
Никто не знает,уедет она или нет.
Поэтому не парся по пустякам,а зажигай в себе любовь ко всем людям,даже к КиДру.
И когда к тебе придёт полное понимание?
Ты ничего не делаешь и не сможешь сделать ,даже для себя любимой.
Так просто происходит,проявление жизни.
И если ,,редиска,, должна уехать из Суоми,она и без нас с тобой покинет страну .
Она даже может лет 20 писать на форум недовольство страной,но никуда не сдвинется с места.
Никто не знает,уедет она или нет.
Поэтому не парся по пустякам,а зажигай в себе любовь ко всем людям,даже к КиДру.
Тебе то Вова не знать, что меня все и так любят, я как плюшевый мишка никого равнодушным не оставляю.
wwowwa pi
26-04-2012, 14:21
Тебе то Вова не знать, что меня все и так любят, я как плюшевый мишка никого равнодушным не оставляю.
Конечно знаю,но сканька тебя не любит.
и здесь все ЗЕР ГУТ и их устраивает жит в этом УЖАСЕ :)
Ёжики давились кактусом, но продолжали жевать...
Конечно знаю,но сканька тебя не любит.
Она? Да ты че? Она может и не признается, она стеснительная, но у нас с ней связь. Киска объясни Вове.
Сейчас прочитал ссылку Белой и представил-
не дай Бог , что случиться и детей отпрвять в детский дом , это я про Россию...Будет еще 100 000 один ребенок ...
Не уж, лучше Финляндия
Wheretogo
26-04-2012, 20:38
Что еще добавить..
В Англии темнеет рано, в 9 вечера уже темно вчера было.
Из плюсов - симпатичная природа и английский язык. Пожалуй это все плюсы, которые на поверхности.
Например, нашел я все же паб, который поприличней выглядел - зашел, сел, изучил меню.
Вроде уже готов был заказать, но официантка почему-то стояла и болтала с барменом, хотя меня прекрасно видела и народу больше в пабе никого не было. Один раз я даже "поймал глаз официанта", выдал американскую улыбку, показывая, что заказать-то я уже готов. Подходите, мол.
Спустя 10 минут моего пребывания в пабе и переглядывания с официанткой и барменом, никто так и не подошел.
Я чисто принципиально, не стал продолжать попытки сделать заказ в этом странном месте и ушел.
Нашел другой ресторан (уже даже не паб)!
Так же просидел минут 10, отловил официанта (голоден был бикоз) и у него выяснил, что несмотря на присутствие меню на столе, заказ нужно делать у бара.
Сделал заказ. Сел. Жду.
Появляется официант и что-то говорит (его не слышно). Я уже начинаю догадываться, что сервис на нуле и спрашиваю, что не надо ли мне прямо сейчас заплатить. Да, сначала там платят, а потом кушают.
Доверие к клиенту отсутствует, что странно - вроде европеидные черты лица, одет прилично и по комплекции не похож на убегающего из ресторана тинейджера.
Я часто бывал в Германии, Финляндии и с самого первого визита в эти страны, чувствовал себя там дома.
В Англии такого нет, хотя по-английски говорю действительно хорошо.
То есть дело не в языковом барьере - другой менталитет.
Самые дружелюбные люди там из встреченных мною - это афганские водители такси ))
Не знаю, может не повезло просто..
Что еще добавить..
В Англии темнеет рано, в 9 вечера уже темно вчера было.
Из плюсов - симпатичная природа и английский язык. Пожалуй это все плюсы, которые на поверхности.
Например, нашел я все же паб, который поприличней выглядел - зашел, сел, изучил меню.
Вроде уже готов был заказать, но официантка почему-то стояла и болтала с барменом, хотя меня прекрасно видела и народу больше в пабе никого не было. Один раз я даже "поймал глаз официанта", выдал американскую улыбку, показывая, что заказать-то я уже готов. Подходите, мол.
Спустя 10 минут моего пребывания в пабе и переглядывания с официанткой и барменом, никто так и не подошел.
Я чисто принципиально, не стал продолжать попытки сделать заказ в этом странном месте и ушел.
Нашел другой ресторан (уже даже не паб)!
Так же просидел минут 10, отловил официанта (голоден был бикоз) и у него выяснил, что несмотря на присутствие меню на столе, заказ нужно делать у бара.
Сделал заказ. Сел. Жду.
Появляется официант и что-то говорит (его не слышно). Я уже начинаю догадываться, что сервис на нуле и спрашиваю, что не надо ли мне прямо сейчас заплатить. Да, сначала там платят, а потом кушают.
Доверие к клиенту отсутствует, что странно - вроде европеидные черты лица, одет прилично и по комплекции не похож на убегающего из ресторана тинейджера.
Я часто бывал в Германии, Финляндии и с самого первого визита в эти страны, чувствовал себя там дома.
В Англии такого нет, хотя по-английски говорю действительно хорошо.
То есть дело не в языковом барьере - другой менталитет.
Самые дружелюбные люди там из встреченных мною - это афганские водители такси ))
Не знаю, может не повезло просто..
ДА ладно, просто частный случа1, не повезло с пабом.
Надо было подготовиться к поездке в кулинарную страну.
Хотя понимаю, после Финляндии, везде будет тоскливо.
Рекомендую Америку или вот дуче хвалит Грузию
Wheretogo
27-04-2012, 14:39
И опять же, странно, что Англичане мне показались менее понятными (читай - духовно близкими) людьми, чем немцы или финны, при том, что я не говорю по-фински совсем и по-немецки очень плохо.
Видимо, войны все же сближают.., особенно, если противник достойный.
Короче говоря, сейчас выбирая между Англией и Финляндией я бы выбрал последнюю.
В Англии только два плюса (для меня) - английский и меньше снега. Все.
Хотя, со слов местных - у них большую часть зимы идет дождь не переставая. Так что, может быть в морозах -20 и есть какой-то свой плюс ))
И опять же, странно, что Англичане мне показались менее понятными (читай - духовно близкими) людьми, чем немцы или финны, при том, что я не говорю по-фински совсем и по-немецки очень плохо.
Видимо, войны все же сближают.., особенно, если противник достойный.
Короче говоря, сейчас выбирая между Англией и Финляндией я бы выбрал последнюю.
В Англии только два плюса (для меня) - английский и меньше снега. Все.
Хотя, со слов местных - у них большую часть зимы идет дождь не переставая. Так что, может быть в морозах -20 и есть какой-то свой плюс ))
Может, всё дело в том, что вы хорошо знаете английский и не очень/не знаете немецкий и финский?
Это я по-поводу духовной близости...
И опять же, странно, что Англичане мне показались менее понятными (читай - духовно близкими) людьми, чем немцы или финны, при том, что я не говорю по-фински совсем и по-немецки очень плохо.
Видимо, войны все же сближают.., особенно, если противник достойный.
Короче говоря, сейчас выбирая между Англией и Финляндией я бы выбрал последнюю.
В Англии только два плюса (для меня) - английский и меньше снега. Все.
Хотя, со слов местных - у них большую часть зимы идет дождь не переставая. Так что, может быть в морозах -20 и есть какой-то свой плюс ))
да зимой там неочень, но зима там короче.
virmalis
27-04-2012, 23:49
Если все так лучше, то мог бы на их форуме писатся, а не здесь.
А что тебя держит в стране , которую ты презираешь, которая подарила тебе массенус, которая дала тебе работу?
Ты молодой перспективный человек один, без каких либо удерживающих факторов на месте.
Раз ты такой уникальный для этой страны найди другую себе по вкусу, потом оттуда будешь нам писать, какая финляндия плохая страна.
Давай дерзай малыш, не губи душу, для тебя открыт весь мир, и столько возможностей, так чего ты сидишь в этом болоте?
Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?
Илона К.
27-04-2012, 23:54
Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?
дак это истерия,а в простонародье бешенство матки.
Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?
Вы неправильно кажется поняли, это редиска один во всех темах про этот массенус кричит. Так что логичнее будет вопрос переадрессовать ему.
Arsen Lumpen
27-04-2012, 23:57
Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?
7Qs66n5tbCA&feature=related
Вы тут с редиской все про какой-то "массенус" талдычите. Это чой такое за зверь?
Это одно из национальных чудес финляндии.
Ну как суши в Японии или падающая башня в Пизе.
И опять же, странно, что Англичане мне показались менее понятными (читай - духовно близкими) людьми, чем немцы или финны, при том, что я не говорю по-фински совсем и по-немецки очень плохо.
Видимо, войны все же сближают.., особенно, если противник достойный.
Короче говоря, сейчас выбирая между Англией и Финляндией я бы выбрал последнюю.
В Англии только два плюса (для меня) - английский и меньше снега. Все.
Хотя, со слов местных - у них большую часть зимы идет дождь не переставая. Так что, может быть в морозах -20 и есть какой-то свой плюс ))
Мне кажется, это минус, зима и без снега.
........................................................................
Пропал как-то Бог на 7 дней. Возвращается счастливый, довольный. Апостол Павел тут же спрашивает:
- Где пропадал?
- Да создал новую планету, Земля называется. И все у меня получилось сбалансировано и контрастно. Вот видишь Северную Америку, там будут жить богатые люди. А вот в Южной будут бедные. А вот в Европе люди будут белые. А в Африке черные.
- А что это за маленький зеленый остров на севере?
- О, это Ирландия! Место, где будут рождаться веселые люди, великие музыканты. Они будут много путешествовать и варить удивительный темный напиток Гиннесс.
- А где же баланс и контраст?
- А, Павел, ты еще не знаешь, каких ублюдков я заселю на соседний остров)
Элеонора
28-04-2012, 23:33
Все уже, наверное, поняли что я тут человек новый и пишу только то, что знаю лично, то бишь из собственного опыта. Так вот, хочу сказать, что разговоры по поводу закрытости и некоммуникабельности финнов и закомплексованности русских - сильно преувеличены. Сейчас я на практике в маленьком кафе ( учусь на курсах Savon ammatti- ja aikuisopisto в Куопио). Про кафе - отдельный разговор, найду время - напишу в ЖЖ и дам ссылку. Скажу о людях, с которыми мне приходится общаться. Не вижу большой разницы между менталитетом русских и тех финнов, с которыми я работаю. Во всяком случае, мне комфортно. Они общительны, доброжелательны, готовы придти на помощь. Теперь о русских. Никаких комплексов у знакомых мне русских я не заметила. Возможно, это в отдельно взятом городке, в котором я живу. Говорят, что это особенное место, не похожее на другие места в Финляндии:)
кстати, самый богатый финн-россиянин Геннадий Тимченко,
а в Англии россияне только вторые и третьи
Россияне Алишер Усманов и Роман Абрамович заняли второе и третье места в списке самых богатых жителей Великобритании, который ежегодно составляет газета The Sunday Times,
Wheretogo
29-04-2012, 17:07
Мне кажется, это минус, зима и без снега
Однозначно.
Там тем более дождь не такой как у нас. Вкупе с ветром, который там в порядке вещей, получается страшная смесь. Я впервые видел, чтобы дождик менял направление каждые 30 секунд,
Я когда зонтик открыл - у меня его сломало ветром в течении пяти минут.
- Katerina -
29-04-2012, 20:39
Однозначно.
Там тем более дождь не такой как у нас. Вкупе с ветром, который там в порядке вещей, получается страшная смесь. Я впервые видел, чтобы дождик менял направление каждые 30 секунд,
Я когда зонтик открыл - у меня его сломало ветром в течении пяти минут.
поэтому умные англичане ходят с зонтами тростью и английские зонты всегда отличались качеством- а не то Г которое у вас сломалось за 5 мин.
Меня лично устраивает +6 +8 в январе и переменная облачность :)
- Katerina -
29-04-2012, 20:42
Все уже, наверное, поняли что я тут человек новый и пишу только то, что знаю лично, то бишь из собственного опыта. Так вот, хочу сказать, что разговоры по поводу закрытости и некоммуникабельности финнов и закомплексованности русских - сильно преувеличены. Сейчас я на практике в маленьком кафе ( учусь на курсах Savon ammatti- ja aikuisopisto в Куопио). Про кафе - отдельный разговор, найду время - напишу в ЖЖ и дам ссылку. Скажу о людях, с которыми мне приходится общаться. Не вижу большой разницы между менталитетом русских и тех финнов, с которыми я работаю. Во всяком случае, мне комфортно. Они общительны, доброжелательны, готовы придти на помощь. Теперь о русских. Никаких комплексов у знакомых мне русских я не заметила. Возможно, это в отдельно взятом городке, в котором я живу. Говорят, что это особенное место, не похожее на другие места в Финляндии:)
Саво славиться своим разговорчивым народом- даже анекдоты ( добрые ) про людей из Саво есть. Что касается русских то зависит откуда они приехали, но основная масса конечно не фонтан.
Однозначно.
Там тем более дождь не такой как у нас. Вкупе с ветром, который там в порядке вещей, получается страшная смесь. Я впервые видел, чтобы дождик менял направление каждые 30 секунд,
Я когда зонтик открыл - у меня его сломало ветром в течении пяти минут.
молодец, определился,
поэтому вот еще
Что же все-таки хорошего в этой Финляндии?
В Америке, в Массачусетском Технологическом Институте, существует независимый экспертный «Легатум Центр», который среди прочих своих занятий озабочен ежегодным вычислением «индекса процветания» для 104 стран, охватывающих 90% населения планеты. Изучение довольно объемного отчета Центра помогло мне упорядочить и расширить свои представления о Финляндии и финнах.
Оказалось, что финнам лучше других удалось приблизиться к созданию гармоничного общества, в котором реализованы гражданские права и свободы, граждане доверяют своему компетентному правительству, уважают законы и доброжелательно относятся друг к другу. В бедной природными ресурсами стране созданы эффективная экономика, одна из лучших в мире система образования, доступное и качественное здравоохранение, обеспечена реальная безопасность.
На второй — третий год регулярных поездок в страну на автомобиле я заметил, что сразу после пересечения границы как-то меняется состояние души — уходят дорожные тревоги, улучшается отношение к другим участникам движения, перестаешь торопиться и умиротворенно созерцаешь, в общем, довольно однообразный придорожный пейзаж. А если заглянуть в себя глубже, то нахожу окрепшее чувство защищенности и самоуважения, ощущение человеческого равноправия, за которое не нужно бороться. Откуда эти настроения?\
http://www.finnster.ru/learn/index.php?ID=60&theme=life
Саво славиться своим разговорчивым народом- даже анекдоты ( добрые ) про людей из Саво есть. Что касается русских то зависит откуда они приехали, но основная масса конечно не фонтан.
Не фонтан? Это как так?
Wheretogo
02-05-2012, 19:38
А как думаете, господа, если в финской школе, в случае моего переезда сюда, общаться с преподавателем по-английски, это очень дико будет?
Меня как-то эта мысль сильно тревожит, ведь финский учить не было в планах вообще в ближайшие пять лет моей работы по контракта, а как-то же надо будет посещать родительские собрания и так далее.
Как считаете? Или нужно будет с переводчиком ходить? ))
А как думаете, господа, если в финской школе, в случае моего переезда сюда, общаться с преподавателем по-английски, это очень дико будет?
Меня как-то эта мысль сильно тревожит, ведь финский учить не было в планах вообще в ближайшие пять лет моей работы по контракта, а как-то же надо будет посещать родительские собрания и так далее.
Как считаете? Или нужно будет с переводчиком ходить? ))
НЕ НАДО никаких переводчиков, все говорят по английски в школе
А как думаете, господа, если в финской школе, в случае моего переезда сюда, общаться с преподавателем по-английски, это очень дико будет?
Меня как-то эта мысль сильно тревожит, ведь финский учить не было в планах вообще в ближайшие пять лет моей работы по контракта, а как-то же надо будет посещать родительские собрания и так далее.
Как считаете? Или нужно будет с переводчиком ходить? ))
Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...
Зы, когда попадешь под мокрый снег с дождем и ветруганом в январе, английские дождики покажутся летними легкими осадками...:)
Что касается русских то зависит откуда они приехали, но основная масса конечно не фонтан.
Интересное определение :) и каковы характеристики приехавших, например, из Петрозаводска или из Мурманска?
А сами вы относите себя к большинству?
А как думаете, господа, если в финской школе, в случае моего переезда сюда, общаться с преподавателем по-английски, это очень дико будет?
Меня как-то эта мысль сильно тревожит, ведь финский учить не было в планах вообще в ближайшие пять лет моей работы по контракта, а как-то же надо будет посещать родительские собрания и так далее.
Как считаете? Или нужно будет с переводчиком ходить? ))
Собрания проводятся на финском языке, если это обычная финская школа, но с преподавателем можете встречаться и индивидуально (тем более это тоже обычная практика), все учителя тут говорят по-английски.
[QUOTE=Musja]Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...UOTE]
За всё время учёбы в школе ни одного собрания? Враньё. Видимо ты просто не понял что написаног в приглашении или ребёнок от тебя его скрыл.
В бедной природными ресурсами стране созданы ... доступное и качественное здравоохранение....
http://www.finnster.ru/learn/index.php?ID=60&theme=life
Просто смешно!!! Лечение по телефону и наплевательское отношение к людям, пока уже кроме операции ничего не остается-это и есть доступное и качественное, то тогда, действительно, лучшая страна в мире.
Просто смешно!!! Лечение по телефону и наплевательское отношение к людям, пока уже кроме операции ничего не остается-это и есть доступное и качественное, то тогда, действительно, лучшая страна в мире.
Я бы не мучался так, Аллегро сейчас регулярно два раза в день.
И было бы счастье -лечили бы нежно и сладко.
Я бы не мучался так, Аллегро сейчас регулярно два раза в день.
И было бы счастье -лечили бы нежно и сладко.
Ой забылась, простите глупую! Никакой критики лучшей стране в мире, тут всё просто прекрасно. И медицина и добродушные словоохотливые финны, самое справедливое налогообложение, прекрасный климат, лучшая кухня в мире. Так правильно??? Теперь мне можно здесь остаться или еще гимн надо спеть?
Ой забылась, простите глупую! Никакой критики лучшей стране в мире, тут всё просто прекрасно. И медицина и добродушные словоохотливые финны, самое справедливое налогообложение, прекрасный климат, лучшая кухня в мире. Так правильно??? Теперь мне можно здесь остаться или еще гимн надо спеть?
Ты не обращай на этого перца внимание, у него фетиш, он от ссылок про финляндию оргазмус получает, хотя это может быть она, есть у нас тут еще одна любительница ссылок:)
[QUOTE=Musja]Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...UOTE]
За всё время учёбы в школе ни одного собрания? Враньё. Видимо ты просто не понял что написаног в приглашении или ребёнок от тебя его скрыл.
Вот не надо самой врать, финский мы не хуже тебя знаем!
Может в вашей школе и приглашают, а в наших нет.
Ходите первый год, а всё более опытных поучаешь...
Tulilintu
03-05-2012, 12:30
Ой забылась, простите глупую! Никакой критики лучшей стране в мире, тут всё просто прекрасно. И медицина и добродушные словоохотливые финны, самое справедливое налогообложение, прекрасный климат, лучшая кухня в мире. Так правильно??? Теперь мне можно здесь остаться или еще гимн надо спеть?
Имхо: чем больше народу, задающего вопрос - а в каком объеме социалка покрывает стоматологию/протезирование/велосипед для детей/...(бесконечный список, но удивительное знание своих прав), тем меньше нормального и близкого к бесплатному обслуживания достается, например, работающим, но получающим не очень большую з/п. Это я совсем не вас имею в виду в данном случае. Просто первая категоря пухнет на глазах, из тех же Африк просто пачками завозят, ингерманладцев только сейчас начали прижимать.
Лично я очень довольна медобслуживанием - но у меня рабочий договор с широкими правами посещения врачей, и я через фирму плачу за каждый прием. При этом, конечно, в виде налогов оплачиваю бесконечную "адаптацию" "сложноадапртируемых" из тех же мест военных действий и т.д.
От когда-то хорошего публичного медобслуживания в Финляндии постепенно остаются одни рожки да ножки, увы :( - Боливар не вынесет двоих, а система не выносит такой орды халявщиков.
tinto verano
03-05-2012, 12:50
Вот не надо самой врать, финский мы не хуже тебя знаем!
Может в вашей школе и приглашают, а в наших нет.
Ходите первый год, а всё более опытных поучаешь...
а что ты ожидал от ордительских собраний? есть Вилма- там вся информация. Я сам правда туда редко заглядываю
tinto verano
03-05-2012, 12:52
Просто смешно!!! Лечение по телефону и наплевательское отношение к людям, пока уже кроме операции ничего не остается-это и есть доступное и качественное, то тогда, действительно, лучшая страна в мире.
это хто вас лечит по телефону????? :eek: :eek: :eek:
У нас так надо позвонить медсестре, рассказать шо и как и получить время к врачу
чудеса чудесные :eek: :confused: :D
tinto verano
03-05-2012, 12:53
От когда-то хорошего публичного медобслуживания в Финляндии постепенно остаются одни рожки да ножки, увы - Боливар не вынесет двоих, а система не выносит такой орды халявщиков.
TOTTA MAAR!!!!
Вот не надо самой врать, финский мы не хуже тебя знаем!
Может в вашей школе и приглашают, а в наших нет.
Ходите первый год, а всё более опытных поучаешь...
Опытный, так что, прям таки ни разу не приглашали ни на собрание ни на персональную беседу за все годы вашего опыта? Да не поверю.
А сам то чего сидишь, ждёшь у моря погоды? Пошёл бы и поговорил с учителем.
Для начала посмотри в словаре что значит "поучать", а то у тебя словарь как у Эллочки-людоедки: от бяк до секиса, читать противно.
Имхо: чем больше народу, задающего вопрос - а в каком объеме социалка покрывает стоматологию/протезирование/велосипед для детей/...(бесконечный список, но удивительное знание своих прав) Просто первая категоря пухнет на глазах, из тех же Африк просто пачками завозят, ингерманладцев только сейчас начали прижимать.
А Вы значит щитаете что люди из Африк не заслуживают всего списка ?
Вот ингерманландцам надобы действительно поумерить свои апетиты.
это хто вас лечит по телефону????? :eek: :eek: :eek:
У нас так надо позвонить медсестре, рассказать шо и как и получить время к врачу
чудеса чудесные :eek: :confused: :D
Приходишь в поликлинику с болью, описываешь проблему медсестре, чтобы попасть к врачу. Вместо номерка, она при тебе звонит терапевту, рассказывает проблему. Он по телефону назначает лекарства и анализы, без осмотра вообще.
У меня медицинское обслуживание от работы, мужу повезло меньше, от работы ничего нет, и это тихий ужас.
Я так понимаю, что человек думает о переезде в Финляндию, совет - узнать насчет медицинского обслуживания от работодателя.
leijona3
03-05-2012, 13:49
[QUOTE=Musja]Мы еще ни разу не ходили на родительские собрания по причине их отсутствия...UOTE]
За всё время учёбы в школе ни одного собрания? Враньё. Видимо ты просто не понял что написаног в приглашении или ребёнок от тебя его скрыл.
Общешкольное-раз в год.
Классных никогда не было.
Индивидуальная встреча на 15 минут -раз в год.
Всё.
Почему финны такие психи?
Их так легко вывести из себя(не всех, но большинство)? А Мне раньше казалось что они уравновешенные, а нет, Ошибалась.
Kulkumulku
03-05-2012, 14:50
У меня медицинское обслуживание от работы, мужу повезло меньше, от работы ничего нет
Это очень сложно представить.
Это очень сложно представить.
Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?
Kulkumulku
03-05-2012, 15:19
Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?
Я людям верю. Так что наверняка оторвало ногу, а доктор по телефону посоветовал йодом смазать. Такие они, финны, изверги.
Lumikello
03-05-2012, 15:20
Общешкольное-раз в год.
Классных никогда не было.
Индивидуальная встреча на 15 минут -раз в год.
Всё.
У Вас дети уже выросли, наверное. У внука 3 раза за последний год были собрания во втором классе. Ну, еще он сдачи дает, с родителями на эту тему беседовали индивидуально и, как можно догадаться, не 15 минут.
Lumikello
03-05-2012, 15:21
Я людям верю. Так что наверняка оторвало ногу, а доктор по телефону посоветовал йодом смазать. Такие они, финны, изверги.
:bebe:
10 знаков
[QUOTE=IrinaKo]Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?[/QUOTE
Нет, не просто простуда, я тут не два месяца проездом и понимаю, что простуда здесь вообще не заболевание.
Я людям верю. Так что наверняка оторвало ногу, а доктор по телефону посоветовал йодом смазать. Такие они, финны, изверги.
Финны не изверги, они точно также страдают от своей системы здравоохранения, как и иммигранты. Более того, врачи тоже не изверги, и не по своей воле диагностируют по телефону.
Kulkumulku
03-05-2012, 16:05
...врачи тоже не изверги, и не по своей воле диагностируют по телефону.
Есть как бэ альтернатива. Даже две. А то и все три.
Есть как бэ альтернатива. Даже две. А то и все три.
Изначально говорилось о "качественном и общедоступном здравоохранении". Частный врач-это не общедоступное здравоохранение, если вы про них.
Есть как бэ альтернатива. Даже две. А то и все три.
Огласите весь список, пжста.
От когда-то хорошего публичного медобслуживания в Финляндии постепенно остаются одни рожки да ножки, увы :( - Боливар не вынесет двоих, а система не выносит такой орды халявщиков.
Видите ли, рожки и ножки сейчас остаются не только от "хорошего публичного медобслуживания", но и от другого "хорошего".
Совет, не живите прошлым, но с уверенностью смотрите в будущее.
Помните, на место старого "хорошего" приходит лучшее Новое. ;)
Почему финны такие психи?
.
Нехватка тепла? Йода?
Не угадал?
Я людям верю. Так что наверняка оторвало ногу, а доктор по телефону посоветовал йодом смазать. Такие они, финны, изверги.
ЗНАКОМАЯ СИТУАЦИЯ, поддерживаю.
Продолжительность жизни финского человека прямое этому подтверждение, без ног, но живут до 9 десятка.Хоть и воняют йодом.
А где-тоооооо, говорят,хорошоооооо, но до пенсии не доживают
Там и качественно и общедоступно)
На форуме не дадут соврать, слыхал что финский человек и без головы может прожить не один десяток лет.
Воняют, енто да, но ведь живут то!
Микка К.
03-05-2012, 18:22
WTF,
А чего это ты постоянно обрезанный член рекламируешь?
На форуме не дадут соврать, слыхал что финский человек и без головы может прожить не один десяток лет.
Воняют, енто да, но ведь живут то!
Это заметно, отработаешь , придешь на форум к вечеру, а здесь за день ФИННЫ тааааакую вонь распустили, прямо без противоказа поначалу тяжело.
Проветривать приходится
Сейчас хорошо, душевно!
tinto verano
03-05-2012, 19:01
Ага как и лечение исключительно по телефону :) Прям вот так с болью в левом боку и лечили по телефону? Или все же была обычная простуда и температура 37.5?
щас тебе прямо таки все рассказалии про свои болячки. щоб попасть на прием к медсестре это значит пришла в живую очередь без предварительной записи т.с. акуутти-айка. медсестра послушала, позвонила, посоветовалась с врачем и выдала шо положено. очень сумневаюсь шо елси бы было б чтото серьезное то врач бы не помотрел. но зная шо наш народ любит все анализы плюс обязательная флюорухрафия и куча кало-моче-анализов и обширный анализ крови- то, не удивляюсь шо потом стенания. пишите млин в потиласвакуутус и требуйте возмездия если щетаете шо врачи тут дебилы
[QUOTE=tinto verano]наш народ любит все анализы плюс обязательная флюорухрафия и куча кало-моче-анализов и обширный анализ крови- /QУОТЕ]
А после их сдачи страшно возмушаются, что ничего не нашли и долго всем рассказивают об етом. Вместо того, чтоби радоваться. Случай из жизни, болезнь грипп.
Asohnvej
03-05-2012, 22:18
У многих ,кроме Финляндии и России, других стран нет. Конечная станция Финляндия, других стран, по определению никому ненужных финских лентяев, нет. Ах да, ещё Эстония, за пивом и деффками...
Asohnvej
03-05-2012, 22:27
... пишите млин в потиласвакуутус и требуйте возмездия если щетаете шо врачи тут дебилы
Беда в том, что они возвращают только стоимость лекарств, но никак не возмещают в денежном эквиваленте уйму потраченного на ожидание в живой очереди времени. Про нервы уже и не вспоминаю. Мне дезинфицирующее в нерв брызнули, я ту ночь на всю жизнь запомнил, чуть не выбросился из окна. Утром к 8 пришёл, прождал 2 часа. Сделали рентген, врач тут же унеслась к главному. После того, когда она вернулась и сказала, что ничего страшного, через пару дней пройдет, потерпите, больничный вам не нужен, моё терпение лопнуло. На мой рёв сбежались медсёстры и охранник. Итог: больничный на 2 недели, кучу обезболивающего. После обращения в Potilasvakutuus, с фактами, с рентген-снимками, описанием прошедшего, пришёл ответ "Все мы люди, имеем право на ошибку, но так уж и быть, деньги за лекарство вернём, пришлите чеки". Нахер такую заботу о человеке. Квартирный вопрос -то вообще песня. Только начинаешь говорить об этом с финами, так какое чувство, что говоришь о какой-то засекреченной программе..
tinto verano
03-05-2012, 22:39
Беда в том, что они возвращают только стоимость лекарств, но никак не возмещают в денежном эквиваленте уйму потраченного на ожидание в живой очереди времени. Про нервы уже и не вспоминаю. Мне дезинфицирующее в нерв брызнули, я ту ночь на всю жизнь запомнил, чуть не выбросился из окна. Утром к 8 пришёл, прождал 2 часа. Сделали рентген, врач тут же унеслась к главному. После того, когда она вернулась и сказала, что ничего страшного, через пару дней пройдет, потерпите, больничный вам не нужен, моё терпение лопнуло. На мой рёв сбежались медсёстры и охранник. Итог: больничный на 2 недели, кучу обезболивающего. После обращения в Potilasvakutuus, с фактами, с рентген-снимками, описанием прошедшего, пришёл ответ "Все мы люди, имеем право на ошибку, но так уж и быть, деньги за лекарство вернём, пришлите чеки". Нахер такую заботу о человеке. Квартирный вопрос -то вообще песня. Только начинаешь говорить об этом с финами, так какое чувство, что говоришь о какой-то засекреченной программе..
а что тако с квартирным вопросом?
а вами описанный случай это шо? к зубному ходили? а зачем дезинфицирующее средство в нерв брызнули? нечаянно?
Asohnvej
03-05-2012, 23:01
а что тако с квартирным вопросом?
а вами описанный случай это шо? к зубному ходили? а зачем дезинфицирующее средство в нерв брызнули? нечаянно?
Разумеется, зубная фюрерша непреднамеренно сделала, но даже необразованному в медицине человеку понятно после пары посещении стоматолога, что при внутренней зубной боли без рентгенвского снимка не обойтись. А тут, понадеявшись (похоже, не в первый и последний раз) на свой опыт, снайперша сделал укол. Я аж подскочил с кресла, мало того, что жутко болела, так она ещё и добавила. В ответ было: "чо ты тут ведёшь себя, как в детсадике капризный ребёнок!". На моё замечание о усилившийеся резко боли, было отрезано "Херня, на тебе полтаблетки бураны и дуй отсюда". И этот случай, к сожалению, у меня не единственный. А сколько подобных из серии "одна бабка сказала". Даже ,если отсечь эмоциональные прикрасы, картина, увы, не из лучших. Причём, это говорят сами врачи, не превый год работающие тут. Да, конечно, можно поспорить о то, что в каком-то Pisäjoki-евском районе сидит светила науки, и всех лечит. Вполне вероятно ,так и есть. Даже в моём районном Terveyskeskus я без проблем могу получить время в тот же день к врачу, и слава богу, мне удалось поговрить по душам в своё время, и на мне не практикуют методы народно-безрецептной медицины. Но увы, ввиду того, что я слышу от людей, следящих за весом своих слов, во многих районах Хельсинки, особенно в "бермудском треугольнике" (Itä-Mellu-Vuo) , занимаются не лечением, а фельдшерской практикой.
А с квартирным вопросом -так то тема отдельная. Сдатчик квартиру продал, новый покупатель забубенил двойную цену. Всё вовремя сдал в гос.контору плюс письмо об убыстрении вопроса. Как результат "могем в общагу, а вещи на скад". Увы, повезло с работой в другой стране, поэтому покину сей рай далеко не с лучшими воспоминаниями. А для халявщины тут рай, это проверено мою тоже..такого нигде больше не осталось, то правда..
tinto verano
03-05-2012, 23:17
Разумеется, зубная фюрерша непреднамеренно сделала, но даже необразованному в медицине человеку понятно после пары посещении стоматолога, что при внутренней зубной боли без рентгенвского снимка не обойтись. А тут, понадеявшись (похоже, не в первый и последний раз) на свой опыт, снайперша сделал укол. Я аж подскочил с кресла, мало того, что жутко болела, так она ещё и добавила. В ответ было: "чо ты тут ведёшь себя, как в детсадике капризный ребёнок!". На моё замечание о усилившийеся резко боли, было отрезано "Херня, на тебе полтаблетки бураны и дуй отсюда". И этот случай, к сожалению, у меня не единственный. А сколько подобных из серии "одна бабка сказала". Даже ,если отсечь эмоциональные прикрасы, картина, увы, не из лучших. Причём, это говорят сами врачи, не превый год работающие тут. Да, конечно, можно поспорить о то, что в каком-то Pisäjoki-евском районе сидит светила науки, и всех лечит. Вполне вероятно ,так и есть. Даже в моём районном Terveyskeskus я без проблем могу получить время в тот же день к врачу, и слава богу, мне удалось поговрить по душам в своё время, и на мне не практикуют методы народно-безрецептной медицины. Но увы, ввиду того, что я слышу от людей, следящих за весом своих слов, во многих районах Хельсинки, особенно в "бермудском треугольнике" (Itä-Mellu-Vuo) , занимаются не лечением, а фельдшерской практикой.
А с квартирным вопросом -так то тема отдельная. Сдатчик квартиру продал, новый покупатель забубенил двойную цену. Всё вовремя сдал в гос.контору плюс письмо об убыстрении вопроса. Как результат "могем в общагу, а вещи на скад". Увы, повезло с работой в другой стране, поэтому покину сей рай далеко не с лучшими воспоминаниями. А для халявщины тут рай, это проверено мою тоже..такого нигде больше не осталось, то правда..
кзм с зубным вам не повезло. бывает
мне мой зубник удалял нервы за один присест, а из в зубе было то ли 3 то ли 4. не знаю как дезинфиирующее средство может попасть внерв, но болеутолящее туда суют, в нерв. до этого мне делают обезбаливащее куда-то в щеку или около зуба то потом полдня отходит. у меня под временной пломбой нерв воспалился а надо было коронку ставить- к нему ен попал, попал к соседнему врачу. таблетки не помогали, ныло и ныло. пошел к врачу, тот сделал ренгент или чего там, открыл пломбу, посомтрел шо нервы, удалил, поставил потмо коронку. все в ажуре
а про квартирный вопрос ниче не понял - вы хотели чтоли купить квартиру в которой жили в аренде?
да. я нк халявшик, пашу тут всю жизнь...
а рай... он там, где нас нет
удачи на новом месте и всяких благ
Asohnvej
03-05-2012, 23:26
кзм с зубным вам не повезло. бывает
мне мой зубник удалял нервы за один присест, а из в зубе было то ли 3 то ли 4. не знаю как дезинфиирующее средство может попасть внерв, но болеутолящее туда суют, в нерв. до этого мне делают обезбаливащее куда-то в щеку или около зуба то потом полдня отходит. у меня под временной пломбой нерв воспалился а надо было коронку ставить- к нему ен попал, попал к соседнему врачу. таблетки не помогали, ныло и ныло. пошел к врачу, тот сделал ренгент или чего там, открыл пломбу, посомтрел шо нервы, удалил, поставил потмо коронку. все в ажуре
а про квартирный вопрос ниче не понял - вы хотели чтоли купить квартиру в которой жили в аренде?
да. я нк халявшик, пашу тут всю жизнь...
а рай... он там, где нас нет
удачи на новом месте и всяких благ
Нее, не купить, а найти другую квартиру по цене до 650 евро. Но, похоже, уже и нет необходимости. А с врачами беда..Болячки у всех разные, у кого-то явные, так они и рады, что тут вылечили,а в России/Зимбабве никому до них дела не было или денег вымогали..Да и опять же, характер у всех разный- на одно и то же событие, все реагируют по-разному: одни спокойно, другие терпеливо до точки кипения, а третьи сразу "взрываются".
Kulkumulku
04-05-2012, 08:51
Изначально говорилось о "качественном и общедоступном здравоохранении". Частный врач-это не общедоступное здравоохранение, если вы про них.
И про них тоже. Кому частный врач недоступен? Или мы про пластическую хирургию сейчас беседуем? Стоимость посещения "частника" в районе сотки, после КЕЛА часть возмещает.
PS. О "качественном и общедоступном здравоохранении" - это вы, видимо, сами с собой, так что и дальше без меня, пожалуйста.
И про них тоже. Кому частный врач недоступен? Или мы про пластическую хирургию сейчас беседуем? Стоимость посещения "частника" в районе сотки, после КЕЛА часть возмещает.
К тому же никому не запрещается сделать страховку и ходить себе к частнику хоть каждую неделю.
Но некоторые не ищут лёгких путей )))
Kulkumulku
04-05-2012, 09:04
Огласите весь список, пжста.
- пользоваться медициной через работодателя
- пользоваться частным сектором
- не болеть
* Муся, вот тут любят ссылаться на собственный опыт и выводы делать исходя из него же. Так что вот я у врача был последний раз четыре года назад, рецепт был нужен. До этого 7 лет назад. Так что по мне медицина в Фи отличная, а те белезные, которые от врачей не вылезают - дебилы просто.
** Злая шутка. Но просто достало уже нытье постоянное и жалобы на то, что при гриппе бурану выписали, а не полное исследование с томографией провели. Все же проблемы на виду, их пытаются решать и в целом не всё так плохо в рамках тех финансов, что имеются.
* Муся, вот тут любят ссылаться на собственный опыт и выводы делать исходя из него же. Так что вот я у врача был последний раз четыре года назад, рецепт был нужен. До этого 7 лет назад. Так что по мне медицина в Фи отличная, а те белезные, которые от врачей не вылезают - дебилы просто.
** Злая шутка. Но просто достало уже нытье постоянное и жалобы на то, что при гриппе бурану выписали, а не полное исследование с томографией провели. Все же проблемы на виду, их пытаются решать и в целом не всё так плохо в рамках тех финансов, что имеются.
Так ты сравни здешнее с тамошним, качество продуктов, лекарств, косметики, стрессы на дорогах, екологию.... Ты тоже болел бы чаще от такой житухи. Оттуда люди приезжают сюда жутко болезными.
Ой забылась, простите глупую! Никакой критики лучшей стране в мире, тут всё просто прекрасно. И медицина и добродушные словоохотливые финны, самое справедливое налогообложение, прекрасный климат, лучшая кухня в мире. Так правильно??? Теперь мне можно здесь остаться или еще гимн надо спеть?
Гимн России?!
Можно, критикуйте.И финнов добродушных и словоохотливых тоже.
Налоги фиговые.И климат тоже.И кухню.
Можете остаться, но выглядите глупо
Kulkumulku
04-05-2012, 09:31
Оттуда люди приезжают сюда жутко болезными.
Это их проблемы, а не финской медицины.
я вам отвечу коротким видео клипом.
http://www.youtube.com/watch?v=KsYTJDM6ups&feature=related
ну че извращены, видюху зырете, слюной капая, какие там проблемы если жопки такие классные:)
Asohnvej
04-05-2012, 09:38
люди, прожившие в стране более 7 лет имею другие опорные точки для сравнения. Плюс, возрастная категория. Вон, тут один брызжет по поводу медицины, мол, дуйте к частнику, медицина доступная, сам раз в 5 лет хожу. В частной медицины работают те же врачи, что и в госмедицине, только навар они делят не с гос-вом, а внутри одной фирмы. И ценник, я скажу вам, далеко не всем по карману. КЕЛА возвращает лишь то, сколько бы вы отдали за посещение аналогичного врача в гос.секторе, не более того. Страховка медицинская тоже не 5 и не 10, и не 20е стоит в месяц, и потом, она не всё покрывает, так что не идеализируйте финскую частную медицину. И потом, всё продолжается некое сравнение FI с RUS. Уже неоднократно говорил, это несопоставимое сравнение. Они ведь совершенно в разных карегориях экономики,политики, права, и т.д. Вы сравните FI с другой страной EU, и вот тут картина у FI далеко не лучшая.
ну че извращены, видюху зырете, слюной капая, какие там проблемы если жопки такие классные:)
Уважаемый, вы ща погнали. Извращенцы то как раз женцкими попками и не увлекаются.
Asohnvej
04-05-2012, 09:40
я вам отвечу коротким видео клипом.
http://www.youtube.com/watch?v=KsYTJDM6ups&feature=related
Eщё напиши, что такое можно увидеть чуть-ли не каждый вечер в Хельсинки в районе пляжа Aurinkolahti :) :)
Ещё напиши, что такое можно увидеть чуть-ли не каждый вечер в Хельсинки в районе пляжа Ауринколахти :) :)
Да че уж там скрывать, в центре Хелсинки около памятника мужиков с молотками, каждый день такая вакханалия происходит.
Kulkumulku
04-05-2012, 09:43
люди, прожившие в стране более 7 лет имею другие опорные точки для сравнения. Плюс, возрастная категория. Вон, тут один брызжет по поводу медицины, мол, дуйте к частику, медицин доступная, сам раз в 5 лет хожу. В частной медицины работают те же врачи, что и в госмедицине, только навар они делят не с гос-вом, а внутри одной фирмы. И ценник, я скажу вам, далеко не вем по карману. КЕЛА возвращает лишь то, сколько бы вы отдали за посещение аналогичного врача в гос.секторе, не более того. Страховка медицинская тоже не 5 и не 10, и не 20е стоит в месяц, и потом, она не всё покрывает, так что не идеализируйте финскую частную медицину. И потом, всё продолжается некое сравнение FI с RUS. Уже неоднократно говорил, это несопоставимое сравнение. Они ведь совершенно в разных карегориях экономики,политики, права, и т.д. Вы сравните FI с другой страной EU, и вот тут картина у FI далеко не лучшая.
Зарабатывать нужно нормально и зубы надо было с детства чистить. А теперь тебе только и осталось, что слюной брызгать, тут любая медицина бессильна.
* Про медицину в РФ вообще ничего не знаю, так что сравниваю с другими странами, в частности с Германией и Швейцарией.
Уважаемый, вы ща погнали. Извращенцы то как раз женцкими попками и не увлекаются.
так ты незнаешь че они там думают, знал бы покраснел.
Asohnvej
04-05-2012, 09:51
Зарабатывать нужно нормально и зубы надо было с детства чистить. А теперь тебе только и осталось, что слюной брызгать, тут любая медицина бессильна.
* Про медицину в РФ вообще ничего не знаю, так что сравниваю с другими странами, в частности с Германией и Швейцарией.
Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится. Про Швейцарию не в курсе. Однако, что-то не слышу, чтобы серьёзные операции делали в клиниках Финляндии, все странным образом выбирают ту же Германию или Швейцарию. Может, денег у них мало,a? :)
Kulkumulku
04-05-2012, 10:01
Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится. Про Швейцарию не в курсе. Однако, что-то не слышу, чтобы серьёзные операции делали в клиниках Финляндии, все странным образом выбирают ту же Германию или Швейцарию. Может, денег у них мало,a? :)
Врачи везде разные. В Фи их не хватает явно, о чем общеизвестно.
Операции серьезные делают и тут, просто объемы разные.
А теперь расскажи в чем здравоохранение в Германии в разы лучше для рядовых граждан. Таки пятница, посмеяться охота.
люди, прожившие в стране более 7 лет имею другие опорные точки для сравнения. Плюс, возрастная категория. Вон, тут один брызжет по поводу медицины, мол, дуйте к частнику, медицина доступная, сам раз в 5 лет хожу. В частной медицины работают те же врачи, что и в госмедицине, только навар они делят не с гос-вом, а внутри одной фирмы. И ценник, я скажу вам, далеко не всем по карману. КЕЛА возвращает лишь то, сколько бы вы отдали за посещение аналогичного врача в гос.секторе, не более того. Страховка медицинская тоже не 5 и не 10, и не 20е стоит в месяц, и потом, она не всё покрывает, так что не идеализируйте финскую частную медицину. И потом, всё продолжается некое сравнение FI с RUS. Уже неоднократно говорил, это несопоставимое сравнение. Они ведь совершенно в разных карегориях экономики,политики, права, и т.д. Вы сравните FI с другой страной EU, и вот тут картина у FI далеко не лучшая.
А кто-то идеализирует финскую медицину? Вопрос был в том, что здесь у вас есть выбор - не нравится обслуживание в поликлинике - идите к частнику, да и врачей по работе никто не отменял. Неужели для собственного здоровья жалко 100 евро, а по сути около 70? Вон особо страждущие и в Россию едут, настолько местным врачам не доверяют :) Там привычно - дал взятку и тебя приняли без очереди.
Никто не говорил что страховка стоит 5 евро, но если вы часто болеете, то несколько сотен в год можно заплатить, чтобы не стоять потом в очередях и не жаловаться.
Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится. Про Швейцарию не в курсе. Однако, что-то не слышу, чтобы серьёзные операции делали в клиниках Финляндии, все странным образом выбирают ту же Германию или Швейцарию. Может, денег у них мало,a? :)
Похоже вы "спец" только по гос.поликлиникам, иначе не писали бы такую чепуху. Кто "все" ездят на операции в Швейцарию и Германию? Среди моего широкого круга знакомств таких нет, лечатся в Финляндии.
tinto verano
04-05-2012, 10:14
Вы сравните FI с другой страной EU, и вот тут картина у FI далеко не лучшая.
ну и сравни. что мешает дать сцылку на ту западную страну шде мигранты не хают мест ную медицину?
сколько лет по форумам разных стран лазаю- везде хают и даже (сурпрайз, сурпрайз) в мечте многих мигрантов- Канаде
На своем лично опыте скажу что здесь все как везде в западном мире. Идеальной страны с медициной которая лы всем нравилась- нет
tinto verano
04-05-2012, 10:18
Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится. Про Швейцарию не в курсе. Однако, что-то не слышу, чтобы серьёзные операции делали в клиниках Финляндии, все странным образом выбирают ту же Германию или Швейцарию. Может, денег у них мало,a? :)
а че Бекхам то сюда на опырацию ноги ездил если врачи путем ввода в интернет данных диагнозы ищут? че ты сравниваешь прием у терапевта с приемом у узкого специалиста?
вот наскидку русские "делятся мнениями" в гкрмании о Германии... все так знакомо....
http://www.meinland.ru/forum.php?mod=viewthread&tid=865
удивило вот это
это что же получается, если угрозы жизни нет, то все плати сам? хорошо что хоть в финляндии не так
Вот думала, что таки погорячилась я по незнанию вопроса и лишнего подумала на немецкую медицину. Оказывается - нет. У моей подруги, коренной немки заболела дочь. Температура 40,6. Скорая приехала, правда после препирательств. положили в районную больницу девочку. Малышке всего 3. Сделали необходимые процедуры. А потом так спокойненько заявили, что случай не угрожал жизни и страховка не покроет. так что за все прийдется платить. Сейчас решается этот вопрос, исхода пока не знаю. Люди они не бедные и могут позволить себе хорошую страховку. Так господа, какого черта она нужна, если покрывает только предсмертные состояния?
а че Бекхам то сюда на опырацию ноги ездил если врачи путем ввода в интернет данных диагнозы ищут? че ты сравниваешь прием у терапевта с приемом у узкого специалиста?
А ЧЕГО мучаться, есть же рейтинг лучших стран мира, там учитывается все, вплоть до медицинского обслуживания, наличие хосписов и прочегою
Легко заглянуть и увидеть Хде Хто!
ПОЖАЛУЙСТА-
критериям — здоровье населения,по уровню развитости системы здравоохранения -НАДО ЧИТАТЬ просто
Ваше здоровье - ваше дело, в первую очередь ваше, и ничье больше.
По советской привычке люди ждут, что по первому чиху к ним прилетит волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино
http://www.gazeta.ru/money/2006/12/19_e_1169830.shtml
в тему
Asohnvej
04-05-2012, 10:41
Похоже вы "спец" только по гос.поликлиникам, иначе не писали бы такую чепуху. Кто "все" ездят на операции в Швейцарию и Германию? Среди моего широкого круга знакомств таких нет, лечатся в Финляндии.
Я ездил, не скрою. То,что у вас нет таких знакомых, ещё не означает , что таких людей нет вообще. Вопрос цены, конечно...По себе могу сказать, я до Финляндии в Германии жил долго, не год, не 2, и не 5, и по работе туда езжу. Хорошо, что не обрубил всё, переезжая в Финланд. Из тех мелких и одной крупной неприятности по здоровью ,которые мне пришлось пережить, врачи в Хельсинки не могли сделать абсолютно ничего, диагнозы ставили, как палцем в небо тыкали. В Германии же всё решилось сразу. Да, там медицина частная, надо платит сейчас, если не ошибаюсь в районе 15% от брутто, но такого ,простите, распи*дяйства, как тут, нет в принципе.
На форумах немецких бываю частенько, про их вопли наслышан,и более того, видел двух типов лично, кто так же жаловался на нем. врачей. Во-первых, большинство из них ходят к русским врачам, которые фамилию сменили, но прекрасно понимающие, как можно "развести" русскоговорящего пациента. Во-вторых, большинство недостаточно внятно на немецком могут обрисовать ситуацию, то бишь, симптомы.
Может быть, я один такой счастливчик, кому именно в Германии везёт с лечением? Ну тогда, извините за дезиформацию...
Asohnvej
04-05-2012, 10:49
а че Бекхам то сюда на опырацию ноги ездил если врачи путем ввода в интернет данных диагнозы ищут? че ты сравниваешь прием у терапевта с приемом у узкого специалиста?
вот наскидку русские "делятся мнениями" в гкрмании о Германии... все так знакомо....
http://www.meinland.ru/forum.php?mod=viewthread&tid=865
удивило вот это
это что же получается, если угрозы жизни нет, то все плати сам? хорошо что хоть в финляндии не так
Вот думала, что таки погорячилась я по незнанию вопроса и лишнего подумала на немецкую медицину. Оказывается - нет. У моей подруги, коренной немки заболела дочь. Температура 40,6. Скорая приехала, правда после препирательств. положили в районную больницу девочку. Малышке всего 3. Сделали необходимые процедуры. А потом так спокойненько заявили, что случай не угрожал жизни и страховка не покроет. так что за все прийдется платить. Сейчас решается этот вопрос, исхода пока не знаю. Люди они не бедные и могут позволить себе хорошую страховку. Так господа, какого черта она нужна, если покрывает только предсмертные состояния?
Про Бекхама не знаю, грех на душу брать не буду. Да, я тоже знаю знакомых, которые попали сюда в больницы уже на операцию, помогло. У меня был, к сожалению, осложнене, я не буду тут описыватъ всю историю, но увы, ждать полгода операции я не стал, слава богу, мог ещё худо бедно передвигатся - прилетел в германию, всё решилось за 3 недели.
По ветке того форума видно, что автор больше доверился советам мужа, нежели своим действиям. Отсюда и её выводы.
Я ездил, не скрою. То,что у вас нет таких знакомых, ещё не означает , что таких людей нет вообще. Вопрос цены, конечно...По себе могу сказать, я до Финляндии в Германии жил долго, не год, не 2, и не 5, и по работе туда езжу. Хорошо, что не обрубил всё, переезжая в Финланд. Из тех мелких и одной крупной неприятности по здоровью ,которые мне пришлось пережить, врачи в Хельсинки не могли сделать абсолютно ничего, диагнозы ставили, как палцем в небо тыкали. В Германии же всё решилось сразу. Да, там медицина частная, надо платит сейчас, если не ошибаюсь в районе 15% от брутто, но такого ,простите, распи*дяйства, как тут, нет в принципе.
На форумах немецких бываю частенько, про их вопли наслышан,и более того, видел двух типов лично, кто так же жаловался на нем. врачей. Во-первых, большинство из них ходят к русским врачам, которые фамилию сменили, но прекрасно понимающие, как можно "развести" русскоговорящего пациента. Во-вторых, большинство недостаточно внятно на немецком могут обрисовать ситуацию, то бишь, симптомы.
Может быть, я один такой счастливчик, кому именно в Германии везёт с лечением? Ну тогда, извините за дезиформацию...
Вы перевираете мои слова, я не писала о том, что таких людей нет вообще. Удивляет, что ездя в Германию на лечение, вы при этом не можете позволить себе частного врача в Финляндии, несостыковочка...
Те же немцы очень активно ездят, например, в Турцию и другие страны на операции. Значит ли это что в Германии их делают плохо? :) Нет конечно, просто вопрос в деньгах, так же как и в Финляндии.
Про Бекхама не знаю, грех на душу брать не буду. Да, я тоже знаю знакомых, которые попали сюда в больницы уже на операцию, помогло. У меня был, к сожалению, осложнене, я не буду тут описыватъ всю историю, но увы, ждать полгода операции я не стал, слава богу, мог ещё худо бедно передвигатся - прилетел в германию, всё решилось за 3 недели.
По ветке того форума видно, что автор больше доверился советам мужа, нежели своим действиям. Отсюда и её выводы.
История про Бекхема - факт.
Да, если операция несрочная в гос.больницах можно ждать в очереди пол-года и больше, но почему вы не обратились в частную, раз можете позволить себе полететь лечиться в Германию? :) А там вы лечились тоже в гос.секторе?
У меня есть несколько знакомых семей, которые переехали из Германии в Финляндию, по их словам гос.здравоохранение там и здесь особо не отличается, так что ваше "в разы" вызывает большое сомнение. Пометка специально для вас: речь о моих знакомых, а не о всех иммигрантах ))))
Гимн России?!
Можно, критикуйте.И финнов добродушных и словоохотливых тоже.
Налоги фиговые.И климат тоже.И кухню.
Можете остаться, но выглядите глупо
Глупо жить в розовых очках и выдавать желаемое за дейсвительное. У любой страны есть плюсы и минусы, в том числе и у Финляндии. Если вы видете только плюсы, можно за вас порадоваться, но это не значит, что всё здесь идеально.
P.S. Гимн финский петь и со слезой на глазах.
Asohnvej
04-05-2012, 11:11
Вы перевираете мои слова, я не писала о том, что таких людей нет вообще. Удивляет, что ездя в Германию на лечение, вы при этом не можете позволить себе частного врача в Финляндии, несостыковочка...
Те же немцы очень активно ездят, например, в Турцию и другие страны на операции. Значит ли это что в Германии их делают плохо? :) Нет конечно, просто вопрос в деньгах, так же как и в Финляндии.
Извините, если показалось, что я что-то перевираю. Насчёт посещения частных врачей в регионе Хельсинки - многие из них у нас клиенты. Подавляющее большинство из них совмещают частную практику с работой в гос. секторе. И это общеизвестная истина. Позволить придти к нему и обследоваться можно, но результат одинаковый, а разница в оплате на порядок выше. Врач-то тот же! То,что определённые группы населения едут в другие странына операции и что потом происходит, сводилось, как правило (и в Германии об этом неоднократно обсуждалось) к известному постулату "скупой платит дважды". Едут, потому что дешевле. Вы поедете ставить , если возникнет необходимость, ставить коронки или ,не дай бог, имплатанты в Украину, Турцию, в Россию? Я -не поеду, потому что: 1) нет знакомых, и главное 2) ответственность стороны -филькина грамота. А многие немцы едут. Почему? Дешёвле -основной довод. А то, что риск неоправданно высок (осложения, ошибки) -это для такой группы вторичный фактор. Кому-то действительно везёт, и слава богу! Я же не утверждаю, что вот надо то-то и то-то запретить. Каждый выбирает сам...
Отвечу на последнее сообщение: в Германии медицина -частная. Есть гос. больницы (скорая помощь, и т.д). Но всё остальное, частный сектор. Не понравился врач - можете пойдти к другому. Финляндия, как я вижу её вялотекущую реформу здавоохранения, движется к такому же пути. Хотя дело не в этом, а в мотивации врача. А что делать врачу, еслу у него 15минут на пациента, как в Хельсинки???
И если бы дело было-бы лишь в системе здравоохранения...Система образования, рабочая сфера, и тд. Но, могу сказать и о плюсах, которые тоже есть - Транспорт. Тут спорить не буду, в Хельсинки с этим всё тип-топ!
Kulkumulku
04-05-2012, 11:36
...в тему
Да этих тем тут как у сучки блох.
Kulkumulku
04-05-2012, 11:53
...большинство недостаточно внятно на немецком могут обрисовать ситуацию, то бишь, симптомы.
Но ты-то я уверен достаточно внятно на финском смог тут обрисовать симптомы. :shum_lol:
WTF,
А чего это ты постоянно обрезанный член рекламируешь?
Реклама двигатель прогресса :lol:
А если серьезно, то по моему стоит задуматься.....
вот и наши девчонки потдерживают.
Так понятно?
Не позорься, в Германии система здравоохранения поставлена в разы лучше для рядовых граждан. Финляндия как раз и стремится к такой системе, только с тришкиным кафтаном и абсолютно некомпетентными врачами, которые лечение болезни ищут путём ввода в мед. программу, напоминающую игру "хочу стать миллионером", нихрена не получится.
Спасибо за честные слова.
Слышал подобное не раз от коллег, словами попусту неразбразывающими.
Мог бы добавить к вашему рассказу, еще и сидения в очереди, когда приходишь к примеру в назначенное время 14-00 , а попадаешь на прием в лучшем случае в 14-30.
Мелочи конечно, но закономерность в фи.
Причем речь идет о частной тн. медицине.
А что тогда творится в тн. поликлиниках публичного медобслуживания?
Не, я я в Питере полечусь если надо будет.
Глупо жить в розовых очках и выдавать желаемое за дейсвительное. У любой страны есть плюсы и минусы, в том числе и у Финляндии. Если вы видете только плюсы, можно за вас порадоваться, но это не значит, что всё здесь идеально.
P.S. Гимн финский петь и со слезой на глазах.
Согласен с Вами, действительно не все так хорошо.
А некомпетенция врачей и медицины?
на днях буквально была шокирующая новость о ошибке врачей 200 детей были привиты неверной вакциной. Чья ошибка?
noin 200 lasta sai väärän rokotesarjan laajassa tutkimuksessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/05/1539232/thl-jarkyttyi-itsekin-rokotevirheesta-kasittamatonta
Нет, бежать отсюда если есть возможность , хоть на Кубу или в Кению с худым концом.
Извините, если показалось, что я что-то перевираю. Насчёт посещения частных врачей в регионе Хельсинки - многие из них у нас клиенты. Подавляющее большинство из них совмещают частную практику с работой в гос. секторе. И это общеизвестная истина. Позволить придти к нему и обследоваться можно, но результат одинаковый, а разница в оплате на порядок выше. Врач-то тот же! То,что определённые группы населения едут в другие странына операции и что потом происходит, сводилось, как правило (и в Германии об этом неоднократно обсуждалось) к известному постулату "скупой платит дважды". Едут, потому что дешевле. Вы поедете ставить , если возникнет необходимость, ставить коронки или ,не дай бог, имплатанты в Украину, Турцию, в Россию? Я -не поеду, потому что: 1) нет знакомых, и главное 2) ответственность стороны -филькина грамота. А многие немцы едут. Почему? Дешёвле -основной довод. А то, что риск неоправданно высок (осложения, ошибки) -это для такой группы вторичный фактор. Кому-то действительно везёт, и слава богу! Я же не утверждаю, что вот надо то-то и то-то запретить. Каждый выбирает сам...
Отвечу на последнее сообщение: в Германии медицина -частная. Есть гос. больницы (скорая помощь, и т.д). Но всё остальное, частный сектор. Не понравился врач - можете пойдти к другому. Финляндия, как я вижу её вялотекущую реформу здавоохранения, движется к такому же пути. Хотя дело не в этом, а в мотивации врача. А что делать врачу, еслу у него 15минут на пациента, как в Хельсинки???
И если бы дело было-бы лишь в системе здравоохранения...Система образования, рабочая сфера, и тд. Но, могу сказать и о плюсах, которые тоже есть - Транспорт. Тут спорить не буду, в Хельсинки с этим всё тип-топ!
Это всем известный факт, что большинство врачей совмещают здесь частную практику и работу в гос.больницах (заметьте, не в поликлиниках). Работают одинаково и там и там, кто лучше, кто хуже. Но в частной структуре вам обычно не нужно стоять месяцами в очередях и анализы сделают тут же - ради этого большинство людей к ним и обращаются, а не из-за того, что врачи там лучше.
В той же Турции я лично разговаривала с незаинтересованным персоналом в частной больнице и знаю, что люди со всей Европы (но в основном именно немцы), ездят туда уже второй десяток лет. Немного зная немцев, скажу вам, что если бы качество было так себе, они бы туда не ездили, но ездят, т.к. цена вдвое ниже, качество такое же как в Германии, а обслуживание даже лучше.
Так что не пишите того, о чём не знаете.
А с чего вы взяли что в Финляндии не можете поменять частного врача? Да хоть каждый день меняйте, вы похоже вообще не в курсе вопроса.
И не мешайте в кучу поликлиники и частников, это совершенно некорректное сравнение. Я понимаю, что очень хочется получить за копейку канарейку, но бесплатный сыр - сами знаете где бывает.
Вы так и не ответили, каким образом получается, что тут вы лечитесь в поликлинике, жалуетесь на дороговизну частников и страховок, но при этом ездите якобы в Германию лечиться у частника? :D
Согласен с Вами, действительно не все так хорошо.
А некомпетенция врачей и медицины?
на днях буквально была шокирующая новость о ошибке врачей 200 детей были привиты неверной вакциной. Чья ошибка?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/05/1539232/thl-jarkyttyi-itsekin-rokotevirheesta-kasittamatonta
Нет, бежать отсюда если есть возможность , хоть на Кубу или в Кению с худым концом.
Именно в Кении и на Кубе со здравоохранением никаких проблем я думаю...
А кто-то идеализирует финскую медицину? Вопрос был в том, что здесь у вас есть выбор - не нравится обслуживание в поликлинике - идите к частнику, да и врачей по работе никто не отменял. Неужели для собственного здоровья жалко 100 евро, а по сути около 70? Вон особо страждущие и в Россию едут, настолько местным врачам не доверяют :) Там привычно - дал взятку и тебя приняли без очереди.
Никто не говорил что страховка стоит 5 евро, но если вы часто болеете, то несколько сотен в год можно заплатить, чтобы не стоять потом в очередях и не жаловаться.
появилась необходимость сходить к доктору, пошла к рабочему, заставил сдать анализы, сдала, через неделю ответ, всё отлично, не поверила пошла к платному, захожу....
сидит мой доктор, тот что рабочий, сдала анализы, заплатила 300 евро, ответ тот же, сказал, что нужно сдать ещё штук 5 анализов, что б понять что то, во как:))))
Да этих тем тут как у сучки блох.
хорошо сказано, а их никак в Финляндии не лечат))))
tinto verano
04-05-2012, 13:47
появилась необходимость сходить к доктору, пошла к рабочему, заставил сдать анализы, сдала, через неделю ответ, всё отлично, не поверила пошла к платному, захожу....
сидит мой доктор, тот что рабочий, сдала анализы, заплатила 300 евро, ответ тот же, сказал, что нужно сдать ещё штук 5 анализов, что б понять что то, во как:))))
не поверила? вот и заплатила
у меня тоже раз так было- не поверил своему участковому врачу- пошел к частнику- ответ один и тот же. заплатил и успокоился и понял что если не доверять лучше лечиться самому
п.с. многим так и хочется найти черта там где его нет и действительно расстраиваются если по сугубо личному мнению у него что-то серьезное а окаызвается что ничего нет и болезни с богатым названием не обнаружено.
не поверила? вот и заплатила
у меня тоже раз так было- не поверил своему участковому врачу- пошел к частнику- ответ один и тот же. заплатил и успокоился и понял что если не доверять лучше лечиться самому
п.с. многим так и хочется найти черта там где его нет и действительно расстраиваются если по сугубо личному мнению у него что-то серьезное а окаызвается что ничего нет и болезни с богатым названием не обнаружено.
+1 :) ;)..............................
Глупо жить в розовых очках и выдавать желаемое за дейсвительное. У любой страны есть плюсы и минусы, в том числе и у Финляндии. Если вы видете только плюсы, можно за вас порадоваться, но это не значит, что всё здесь идеально.
P.S. Гимн финский петь и со слезой на глазах.
А на что влияет мое положительное и Ваше негативное отношение к стране?
Ни на что.
Просто выражаем мнение, Вас-меньшинство, нас-большинство.
Вам не повезло. Редиска про Вас знает все.Он скоро придет и проинформирует
leijona3
04-05-2012, 15:31
У Вас дети уже выросли, наверное. У внука 3 раза за последний год были собрания во втором классе. Ну, еще он сдачи дает, с родителями на эту тему беседовали индивидуально и, как можно догадаться, не 15 минут.
Ага,выросли-все мои дети сейчас учатся в алаасте...
не поверила? вот и заплатила
у меня тоже раз так было- не поверил своему участковому врачу- пошел к частнику- ответ один и тот же. заплатил и успокоился и понял что если не доверять лучше лечиться самому
п.с. многим так и хочется найти черта там где его нет и действительно расстраиваются если по сугубо личному мнению у него что-то серьезное а окаызвается что ничего нет и болезни с богатым названием не обнаружено.
нашли, только в Питере, там же и вылечили
А на что влияет мое положительное и Ваше негативное отношение к стране?
Ни на что.
Просто выражаем мнение, Вас-меньшинство, нас-большинство.
Вам не повезло. Редиска про Вас знает все.Он скоро придет и проинформирует
шло бы ты поработало хоть немножко, с утра до вечера форум засоряете пустыми постами
насчет собраний в школе-
общее,все родители- 2 раза в год.
индивидуальное с классным руководителем-15 минут, раз в полугодие.
ванхемпайн юхдистут тапаминен-1 раз в год( за городом, мекки, обычно)
Именно в Кении и на Кубе со здравоохранением никаких проблем я думаю...
Нет, конечно.
Но и воспевать успехи медицины и другие "достижения"в фи может только человек недружащий с интелектом
Ю, ю :), все что связано с тервеюденхоитон в Суоми это ПИПЕЦ :)) А наши тупие все твердят что здес все ФИАЛЕТАВА :), что их финни любят, играют с их детишками, здороваются... фууу, это такой противный БЛЕФФ, даже читать противно :))
Салатик из редисочки по весне, милое дело!
tinto verano
04-05-2012, 19:12
нашли, только в Питере, там же и вылечили
кто бы сумневался
там найдут и вылечат то что никто нигде никогда и не лечит
даже аппараты там имеются которые все находят :D
tinto verano
04-05-2012, 19:21
Нет, конечно.
Но и воспевать успехи медицины и другие "достижения"в фи может только человек недружащий с интелектом
я так щетаю шо критиковать могут и имеют право те кто смедициной знаком изнутри
а когда дилетанты рассуждают о том как должно быть в том или ином случае то это просто смешно. лечитесь сами, пейте траву, делайте йодные сетки и будет вам шастье да и валериану на ночь- все болезни лечит
а если серьезно- то хоть поинтересовались бы на каком уровне тут научно-исследовательская работа в области медицины и какие открытия были сделаны
надеюсь у вас еще есть остатки интеллекта :)
Нет, конечно.
Но и воспевать успехи медицины и другие "достижения"в фи может только человек недружащий с интелектом
"Успехи медицины", как Вы выразились, меня тут удивили и восхитили . Их не замечаешь когда сам практически здоров и кроме флунсы или обычными возрастными изменениями организма не страдаешь.
Да... На Кубе медицинские исследования очень даже на высоте,. судя по состоянию известных онко-больных, прошедших там курс лечения.
кто бы сумневался
там найдут и вылечат то что никто нигде никогда и не лечит
даже аппараты там имеются которые все находят :D
представь, уже 4 года и ни чего, даже в памяти стало стираться
hiekkaranta
04-05-2012, 20:16
Хочется верить, что здесь в Финланд все фиолетово :) Недавно моя знакомая получила травму на работе, пошла к врачу. Он ей бурану выписал и сказал все само заживет. А оно не заживало, поехала она в Петрозаводск, оказалось перелом носа :( И как это называется? Сама я живу в одной кунте, а работаю в другой. Так вот понадобилась мне мед. помощь. Поехала в тюётервеюскускус по месту жительства с утра часов к 9.00, там мне сказали, нифига мы помочь не можем, нужно по месту работы обращаться. Но, все таки получила направление к тервеюденхойтайе в больнице на 15.00 приехала, она меня послушала и говорит, ничем помочь не могу, нужен врач и записала меня на 20.00 к дежурному. Ок. Там живая очередь и время приема чисто символическое, корочь, просидела я в очереди часа 2 :) Мрак :(
tinto verano
04-05-2012, 20:29
не знаю как в других кунтах но в вхельсинки только к медсестре по живой очереди попадаешь или в регистартуру к 8 часам и там можно получить акуутти-айка либо звонишь медсестре, описываешь симптомы, она дает время к врачу.
пару лет назад были в деревне у родственников. У ребенка рыбная косточка застряла. пытались вытащить сами, потом поехали за 50 км в районную больницу в дежурку- там приняли, косточку вытащили и мы уехали. причем был юханнус, все уже гуляли
да а поликлиника от работы- все свободно, никаких очередей
Сказочница
04-05-2012, 20:55
Все деньги, выделяемые из бюджета на здравоохранение населения идут на лечение преимущественно стариков и инвалидов тяжелой степени. Все остальные, в том числе дети являются второстипенными при решениях об оказании медицинской помощи. Поэтому мы так много платим налогов на здравоохранение и как будто так мало его получаем.
tinto verano
04-05-2012, 21:48
Все деньги, выделяемые из бюджета на здравоохранение населения идут на лечение преимущественно стариков и инвалидов тяжелой степени. Все остальные, в том числе дети являются второстипенными при решениях об оказании медицинской помощи. Поэтому мы так много платим налогов на здравоохранение и как будто так мало его получаем.
про детей- бред какой-то
Сказочница
04-05-2012, 21:57
про детей- бред какой-то
Я тоже в шоке от такого подхода. Но законодательство требует, что если помощь требуется старухе или ребенку на равных условиях, то преимущество получает старуха. Как ни прискорбно. У ребенка в силу природного преимущества своитх сил как бы больше, чтобы выкарабккаться самому или при помощи родителей. Вот так тут устроена соц. система.
tinto verano
04-05-2012, 22:30
Я тоже в шоке от такого подхода. Но законодательство требует, что если помощь требуется старухе или ребенку на равных условиях, то преимущество получает старуха. Как ни прискорбно. У ребенка в силу природного преимущества своитх сил как бы больше, чтобы выкарабккаться самому или при помощи родителей. Вот так тут устроена соц. система.
не надо врать - такого закона нет и быть ен может
есть установка , называется priorisointi когда при маленьких ресурсах смотрят куда эти ресурсы лучше пустить- на лечение того кого можно вылечить и из которого потом будет здоровый налогплательщик или того кому лечение не помогает. по многим параметрам ребенок выигрывает
а уход за стариками не на том уровне на каком надо было бы и меня это волнует- старость не за горами
Сказочница
04-05-2012, 22:36
не надо врать - такого закона нет и быть ен может
есть установка , называется priorisointi когда при маленьких ресурсах смотрят куда эти ресурсы лучше пустить- на лечение того кого можно вылечить и из которого потом будет здоровый налогплательщик или того кому лечение не помогает. по многим параметрам ребенок выигрывает
а уход за стариками не на том уровне на каком надо было бы и меня это волнует- старость не за горами
Приоризонти часто оказывается на стороне стариков, если судить по практике. Я с вами спорить не буду, но знаю, что врач возьмет старуху, опасаясь, что его засудят за дискриминацию. Никакихдоводов о будущих налогоплательщиков в суде рассматривать не станут, если бабка не получит, что ей по закону положено. Парадокс шокирующий на столько, что многие не в силах даже в это поверить.
tinto verano
04-05-2012, 22:40
Приоризонти часто оказывается на стороне стариков, если судить по практике. Я с вами спорить не буду, но знаю, что врач возьмет старуху, опасаясь, что его засудят за дискриминацию. Никакихдоводов о будущих налогоплательщиков в суде рассматривать не станут, если бабка не получит, что ей по закону положено. Парадокс шокирующий на столько, что многие не в силах даже в это поверить.
а если ребенка не возьмет это не будет дискриминация? :)
на то ты и сказочница чтобы сказки рассказывать :)
Сказочница
04-05-2012, 22:43
а если ребенка не возьмет это не будет дискриминация? :)
на то ты и сказочница чтобы сказки рассказывать :)
Я те говорю, если вопрос касается бабки или инвалида, то у них преимущество. Ты ознакомься с этим делом, если интересно.
"Успехи медицины", как Вы выразились, меня тут удивили и восхитили .
Енти "Успехи медицины" особенно заметны в области психотерапии.
Ну прям впереди планеты всей.
Психов нет.
Ну а если и есть один два, да и то под надзором и под контролем цветочки собирают на лужайке. :kotedance:
Че толька газеты не напишут про групповые суициды всей семьей,
или о народной финской забаве - "попади в грузовик с первого раза".
Ну о убийствах детей на велосипедах это понятно - спец.пропоганда.
Вообщем все OK с достиженьями, и газет больше не читаю.
Только Вас с портвейном, об успехах и достиженьях. :)
tinto verano
05-05-2012, 12:14
народной финской забаве - "попади в грузовик с первого раза".
а это шоце таке? это в вашей деревне мОлдцы тренируются на фурах?
Судя по многостраничным излияниям, в Финляндии плоховато только с медициной, не такая хорошая как в России
И все?
Судя по многостраничным излияниям, в Финляндии плоховато только с медициной, не такая хорошая как в России
И все?
каким боком российская медицина к европейской?
каким боком российская медицина к европейской?
Не так, каким образом медицина к фельдшеризму!
Действительно, трудно сравнивать 21 век и 20..гы
Россия 152 место в мире!Позорище. Еще и самык коорумпированные -в России, это врачи, потом вроде ГАИ шники.
если сидеть с утра до вечера в инете, и раз в месяц получать халявную подачку, в хорошую погоду выходить в лес послушать птичек, то да, в Фи всё отлично, потому как только тут лентяем и нахлебникам такое раздолье!
если сидеть с утра до вечера в инете, и раз в месяц получать халявную подачку, в хорошую погоду выходить в лес послушать птичек, то да, в Фи всё отлично, потому как только тут лентяем и нахлебникам такое раздолье!
Не сиди, иди работай!
По теме,
И вообще я уже пожил в СССР и больше не хотел бы жить в стране победившей идеологии
http://sergachev.name/ya-uekhal-iz-rossii
Не так, каким образом медицина к фельдшеризму!
Действительно, трудно сравнивать 21 век и 20..гы
Россия 152 место в мире!Позорище. Еще и самык коорумпированные -в России, это врачи, потом вроде ГАИ шники.
мне по барабану, в России и меня лечили и детей моих, да и муж пользовался услугами медиков когда жили там, и очень доволен остался
Не сиди, иди работай!
По теме,
И вообще я уже пожил в СССР и больше не хотел бы жить в стране победившей идеологии
http://sergachev.name/ya-uekhal-iz-rossii
совершенно не интересно про ваше "я"
Енти "Успехи медицины" особенно заметны в области психотерапии.
Ну прям впереди планеты всей.
Психов нет.
Ну а если и есть один два, да и то под надзором и под контролем цветочки собирают на лужайке. :kotedance:
Че толька газеты не напишут про групповые суициды всей семьей,
или о народной финской забаве - "попади в грузовик с первого раза".
Ну о убийствах детей на велосипедах это понятно - спец.пропоганда.
Вообщем все OK с достиженьями, и газет больше не читаю.
Только Вас с портвейном, об успехах и достиженьях. :)
Не нужно вырывать фразу из контекста, и лишняя экспрессия тоже не нужна, даже после порто.))).
Финляндия - северная депрессивная страна, тут психи через одного, по нашему форуму даже видно.)))) Вы хотите, чтобы всех в психушки пересадили? Работают с этими людьми, ресурсов тока не хватает и денег мало.
Я в предыдущем сообщении имела в виду то, с чем сами столкнулись. Хирургия это была, к сожалению. Так вот именно, что прошло всё на грани фантастики, имхо.
Кстати, прочитала тут некоторые посты из последних. Складывается впечатление, что люди не знают элементарного в системе местной медицины, даже работающие, с рабочей страховкой.
Добавлю ещё, что никто ничего не идеализирует. Пару лет назад местная медицина была лишь на 38 месте в мире, сейчас не знаю на каком. Но отрицать, действительно успехи системы и местных докторов, нелепо.
мне по барабану, в России и меня лечили и детей моих, да и муж пользовался услугами медиков когда жили там, и очень доволен остался
Судя по эти м данным ни вас ни мужа(если бы не Финляндия) не было бы уже на свете лет 10.....((((
Жить в России вредно и опасно для здоровья. Родившиеся в РФ в 2011 году дети проживут в среднем лишь чуть более 66 лет.
По этому показателю Россия заняла 162-е место в мире из 222 стран, а ее соседями оказались Папуа-Новая Гвинея и Индия.
Из развитых индустриальных государств неплохие показатели у Канады, Франции, Испании, Швеции (свыше 81 года), Израиля (свыше 80 лет), Новой Зеландии. В среднем по Европейскому союзу ожидаемая продолжительность жизни детей, родившихся в 2011 году составляет свыше 78 лет, что соответствует уровню США (они занимают 50-е место в рейтинге).
Россия в этом списке оказалась одной из худших стран в СНГ, обогнав лишь незначительно Таджикистан, в котором социальная и медицинская инфраструктура
просто уничтожены. Мы уступаем Узбекистану, Молдавии, Украине, Белоруссии. Примечательно также, что по ожидаемой продолжительности жизни Россия оказалась даже ниже среднемирового показателя в 67 лет. Ближайшие наши соседи – Индия и Папуа-Новая Гвинея.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Сказочница
05-05-2012, 14:35
Судя по эти м данным ни вас ни мужа(если бы не Финляндия) не было бы уже на свете лет 10.....((((
Жить в России вредно и опасно для здоровья. Родившиеся в РФ в 2011 году дети проживут в среднем лишь чуть более 66 лет.
По этому показателю Россия заняла 162-е место в мире из 222 стран, а ее соседями оказались Папуа-Новая Гвинея и Индия.
Из развитых индустриальных государств неплохие показатели у Канады, Франции, Испании, Швеции (свыше 81 года), Израиля (свыше 80 лет), Новой Зеландии. В среднем по Европейскому союзу ожидаемая продолжительность жизни детей, родившихся в 2011 году составляет свыше 78 лет, что соответствует уровню США (они занимают 50-е место в рейтинге).
Россия в этом списке оказалась одной из худших стран в СНГ, обогнав лишь незначительно Таджикистан, в котором социальная и медицинская инфраструктура
просто уничтожены. Мы уступаем Узбекистану, Молдавии, Украине, Белоруссии. Примечательно также, что по ожидаемой продолжительности жизни Россия оказалась даже ниже среднемирового показателя в 67 лет. Ближайшие наши соседи – Индия и Папуа-Новая Гвинея.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Вот я об этом и писала, что лечат тут в основном пожилых людей в ущерб более молодым. Все средства брошены именно на сохранение продолжительности жизни.
А так как на форуме люди более молодые, они то и столкнулись с недостатками финской мед. системы. Вот и спорят ни о чем. Было бы им лет по 70-80 скорая неслась бы по первому их писку, что в боку закололо или дыхание затруднилось.
А если ты молодой, добирайся до скорой помощи сам и жди в порядке живой очереди. И то ивообще по телефону отфудболят в местный тервеюскускус на понедельник.
Arsen Lumpen
05-05-2012, 14:40
Самая плохая медицина именно в Хельсинки. Имею в виду очереди в скорой помощи и отношение к людям в этой очереди. Но это от нехватки врачей. В других городах получше.
Судя по эти м данным ни вас ни мужа(если бы не Финляндия) не было бы уже на свете лет 10.....((((
Жить в России вредно и опасно для здоровья. Родившиеся в РФ в 2011 году дети проживут в среднем лишь чуть более 66 лет.
По этому показателю Россия заняла 162-е место в мире из 222 стран, а ее соседями оказались Папуа-Новая Гвинея и Индия.
Из развитых индустриальных государств неплохие показатели у Канады, Франции, Испании, Швеции (свыше 81 года), Израиля (свыше 80 лет), Новой Зеландии. В среднем по Европейскому союзу ожидаемая продолжительность жизни детей, родившихся в 2011 году составляет свыше 78 лет, что соответствует уровню США (они занимают 50-е место в рейтинге).
Россия в этом списке оказалась одной из худших стран в СНГ, обогнав лишь незначительно Таджикистан, в котором социальная и медицинская инфраструктура
просто уничтожены. Мы уступаем Узбекистану, Молдавии, Украине, Белоруссии. Примечательно также, что по ожидаемой продолжительности жизни Россия оказалась даже ниже среднемирового показателя в 67 лет. Ближайшие наши соседи – Индия и Папуа-Новая Гвинея.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
не сочиняйте муйню всякую, тошнит уже от ваших писюлей
Сказочница
05-05-2012, 14:47
Самая плохая медицина именно в Хельсинки. Имею в виду очереди в скорой помощи и отношение к людям в этой очереди. Но это от нехватки врачей. В других городах получше.
Да потому что Финская армия стариков и инвалидов стремительно растет. Все основные силы врачебного персонала брошены на их обслуживание. Врачей собирают со всех стран мира, кто только немного умеет по фински и все равно не хватает.
А в России в результате естесственного отбора лучшие специалисты лечат самые обеспеченные и жизнеспособные слои населения.
Вот об этих тенденциях форучмане и спорят.
не сочиняйте муйню всякую, тошнит уже от ваших писюлей
Ага, тошнит! А в России в этом возрасте и не думают уже о детях)))
Огурчит солененький давай и легче будет проапгандировать муйню
Сказочница
05-05-2012, 14:48
не сочиняйте муйню всякую, тошнит уже от ваших писюлей
Ты сама то способна обосновать хоть одно свое утверждение?
Вот я об этом и писала, что лечат тут в основном пожилых людей в ущерб более молодым. Все средства брошены именно на сохранение продолжительности жизни.
А так как на форуме люди более молодые, они то и столкнулись с недостатками финской мед. системы. Вот и спорят ни о чем. Было бы им лет по 70-80 скорая неслась бы по первому их писку, что в боку закололо или дыхание затруднилось.
А если ты молодой, добирайся до скорой помощи сам и жди в порядке живой очереди. И то ивообще по телефону отфудболят в местный тервеюскускус на понедельник.
Я знаю точно, что есть временные критерии приезда скорой помощи по степени опасности для жизни, про возрастные критерии не слышала.
Ты сама то способна обосновать хоть одно свое утверждение?
какое утверждение, госпожа сказочница?
Ага, тошнит! А в России в этом возрасте и не думают уже о детях)))
Огурчит солененький давай и легче будет проапгандировать муйню
я сомневаюсь, что миграционные службы читают этот форум, так что зря стараетесь, сходите лучше на двор, движение продлевает жизнь
tinto verano
05-05-2012, 18:44
[/B]
Я знаю точно, что есть временные критерии приезда скорой помощи по степени опасности для жизни, про возрастные критерии не слышала.
так я уже ей писал, но дык сказочница же- фсе фантазирует
п.с. я знаком как с уходом за стариками так и с уходом за детьми. у самого- дети, соседи-пенсионерия за 70 - но чтобы были пенсионерам предпочтения за счет детей- этой просто фантазия сказочницы.
единственное знаю что после 65 лет делаются прививки от инфленсы беспалтно в тервеускескус. очереди к врачам- так же как и все другие
радует что строят всякие сеньери-талот для пенсионеров. дорого черт, но думаю когда поцду на пенсию- в такойц переехать- там учтены особенности старчества - и преомы в дверях шире и порогов нет и лифтовая система в верхних шкафаха чтобы ан табуретку не лазить и розетки не у пола а на уровне руки и пр.пр.пр
[russian.fi, 2002-2014]