Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Еда и напитки
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 10-12-2016, 22:14   #3301
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Баран - это банально . Следом надо спросить " Почему не на костре ? Почему ЗИРА не жёлтая , а серая ? " Ну , и пр.
Кулинария это искусство , требующее вариации .
В данном случае - для меня , говядина это одна из вариаций .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 10:05   #3302
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Баран - это банально . Следом надо спросить " Почему не на костре ? Почему ЗИРА не жёлтая , а серая ? " Ну , и пр.
Кулинария это искусство , требующее вариации .
В данном случае - для меня , говядина это одна из вариаций .



Ааааа, понятно, месье - эксперементатор
Предлагаю как вариации:
плов с говядиной и пшеном.
плов с колбасками и картошкой
плов с беконом и гречкой
плов с лососем и спагетти
плов с грибами, ряпушкой и манкой

Могу еще накидать вариаций...

Кулинария - это искусство, НЕ требующее вариаций от Любителей.
Классические рецепты - они на то и классика, чтобы всегда быть Классикой!!!
Иначе ваш плов с говядиной\свининой\курицей - это не Плов, а рисовая каша с мясом

Не кипятитесь, я просто повар и моему ресторану 28 лет...
 
Old 11-12-2016, 13:16   #3303
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Кипятиться - увольте . И не думаю . Но мои варианты - в пределах разумной нормы . То , что предлагаете Вы , за гранью " добра и зла " . Плов с грибами - абсурд . У этого блюда какое-то иное название ...
Впрочем , Бог Вам в помощь . Вы высказали своё мнение . И я своё не навязываю . Брэк ?
А Вы вправду - повар и ресторатор ? Я почему сомневаюсь ... Туркмены , к примеру , плов из говядины вполне себе готовят .
Кстати , коллеги , вчера наконец-то распробовал солёные грибочки этого сезона . Солил в основном грузди и горькушки - классические засольные грибы . Когда ставил засол , рассола было очень много . Хранил на улице . Вчера " вскрыл " - сухо . Весь верхний слой вместе с веточками смородины ликвидировал на всякий случай . Ниже - ОЧЕНЬ ВКУСНО получилось !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 13:31   #3304
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
А Вы вправду - повар и ресторатор ? Я почему сомневаюсь ... Туркмены , к примеру , плов из говядины вполне себе готовят .


Ну я же не могу знать всех особенностей жизни Туркменов...)))))))))))

Да ладно, это я так, поворчал))))
Ну что, накидать вам тут интересных рецептиков?
Только чур сразу оговаривать, из каких продуктов собираетесь готовить.....
Не люблю просьбы типа "Дай рецепт чего-нибудь вкусненького"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 14:30   #3305
Croissant
Пользователь
 
Сообщений: 478
Проживание:
Регистрация: 29-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Ааааа, понятно, месье - эксперементатор
Предлагаю как вариации:
плов с говядиной и пшеном.
плов с колбасками и картошкой
плов с беконом и гречкой
плов с лососем и спагетти
плов с грибами, ряпушкой и манкой

А вы просто не называйте эти блюда пловом, и не наткнетесь на непонимание. У нас в кулинарных вопросах очень много традиционалистов, особенно это касается среднеазиатских, кавказских блюд.
Вы еще не пробовали на каком-нибудь кулинарном сайте предложить ваш рецепт плова с лососем и пшеном?

Возможно, ваши каши и запеканки и неплохи. Но не потому, что вы их назовете пловом.

Только не воспринимайте мой пост как просьбу "что то накидать" .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 14:37   #3306
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons

Кулинария - это искусство, НЕ требующее вариаций от Любителей.

уважаемый повар со стажем!
Если бы любители кулинарии не экспериментировали бы постоянно, жевали бы мы нынче традиционное сырое мясо ибо обрабатывать его на огне - неклассически.


На мой скромный вкус в кулинарии главное, чтоб было вкусно, а один единственный вариант борща - скучно и не интересно.

-----------------
 
Old 11-12-2016, 15:36   #3307
olka_eva
rana-viajera
 
Аватар для olka_eva
 
Сообщений: 3,180
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
Про кус-кус как гарнир - я делаю два вида:
под птицу с припущенным яблоком и сушеной клюквой, можно еще добавить изюм
к свинине с свежим красным луком, кукурузой, маринованным перцем и помидорами-черри.

Кто еще что в кус-кус добавляет из фруктов и овощей, если его готовит в качестве гарнира?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 15:41   #3308
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
уважаемый повар со стажем!
Если бы любители кулинарии не экспериментировали бы постоянно, жевали бы мы нынче традиционное сырое мясо ибо обрабатывать его на огне - неклассически.


На мой скромный вкус в кулинарии главное, чтоб было вкусно, а один единственный вариант борща - скучно и не интересно.


Уважаемая Канарейка!
Да все правильно вы пишете, просто мой профессиональный "таракан" в голове противится называть пасту Карбонарой, если туда налили сливок и накидали ветчины, или назвать Плов, если там свинина, или Пицца, в которой тесто, а сверху жаренная картошка с сыром и кетчупом ( видел я такое лет 20 назад в Краснодарском крае).....
Просто в первом случае это макароны с ветчиной и сливками, во втором рис со свининой, а в третьем затрудняюсь сказать...)))))
Я просто против каверкания классических рецептов.....

А так да, без экспериментов ничего бы не двигалось вперед... Только для экспериментального блюда и название должно быть экспериментальное или просто Рис с овощами и свининой))))

Но это мое личное мнение...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 15:52   #3309
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Я просто против каверкания классических рецептов.....



Нет никакого коверканья народных рецептов, нет и быть не может. По определению не может быть ибо эти рецепты изначально сборище народных вкусовых привычек. В подобных неавторских блюдах есть базовый рецепт, а остальное нанизывается непосредственно тем, кто у плиты, но это не значит, что добавив что-то добавив средиземноморские оливки в традиционный борщ последний перестанет быть таковым.

*плов имеет массу вариантов и у каждой хозяйки в каждой юрте свой неповторимый рецепт.

-----------------
 
Old 11-12-2016, 16:03   #3310
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
добавив средиземноморские оливки в традиционный борщ последний перестанет быть таковым.
.


Смешная вы)))))))
А вы проведите эксперимент: в Финляндии много живет выходцев с Украины. Сварите борщ, киньте туда оливки и позовите в гости украинца, скажите при этом, что вы сварили Борщ. Я представляю выражение его лица, когда он в борще увидит оливки)))))))))
Или сделайте узбеку плов из свинины....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 16:31   #3311
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от yarkons
Смешная вы)))))))
А вы проведите эксперимент: в Финляндии много живет выходцев с Украины. Сварите борщ, киньте туда оливки и позовите в гости украинца, скажите при этом, что вы сварили Борщ. Я представляю выражение его лица, когда он в борще увидит оливки)))))))))
Или сделайте узбеку плов из свинины....

С узбеками приходилось общаться, но не так тесно как с туркменами, например, или с казахами - у нас довольно много беженцев оттуда. И нормально, не найти ба***** - пойдет и говядина, и курица, со свининой - хуже, но во втором поколение переехавших уже и свинина не крамола.
Ну а про борщ вообще не будем, а то тут я могу такого понарассказывать на правах полуукраинки о традициях и методологиях. И все то борщ будет.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 16:42   #3312
Croissant
Пользователь
 
Сообщений: 478
Проживание:
Регистрация: 29-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olka_eva
Про кус-кус как гарнир - я делаю два вида:
под птицу с припущенным яблоком и сушеной клюквой, можно еще добавить изюм
к свинине с свежим красным луком, кукурузой, маринованным перцем и помидорами-черри.

Кто еще что в кус-кус добавляет из фруктов и овощей, если его готовит в качестве гарнира?

Я кладу бывает разные овощи-гриль, в частности нравится с грилеными баклажанами.
Грибы еще могу добавить.
А вообще, я больше всего люблю классический салат табуле из кус-куса
В восточных лавках продается еще булгур, вы пробовали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 16:57   #3313
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну а про борщ вообще не будем, а то тут я могу такого понарассказывать на правах полуукраинки о традициях и методологиях. И все то борщ будет.



Ненуашо? Это же Кулинарная тема, расскажите за борщи там разные....
В Питере когда-то был ресторан Шинок, там был борщ Черниговский, с черносливом!!! Блевотня редкостная))))
Сейчас есть ресторан, где подают борщ с вишнями - ничего интересного...

Я жил на Украине (Кировоградская обл.) от рождения до 14 лет. У меня пол-Одессы родственников...
Я борща съел не одну тысячу тарелок, и всегда это был Борщ!!! Да, он был разного цвета, разного вкуса, но способ приготовления и набор продуктов был всегда один и тот же.... Кто побогаче жил, те варили на говядине, кто попроще - на свинине, кто держал курей - на курице. Я видел борщ на воде, в который опускали на 10 минут кусок сала, висящий на проволоке... потом вынимали и подвешивали до следующего борща, ну не было у людей денег на мясо в борщ.
Но никому не приходило в голову добавить в борщ чернослив, изюм, вишни, оливки и т.д.
 
Old 11-12-2016, 17:11   #3314
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Wink

yarkons, Вы сами себе противоречите. Вначале утверждали, что таки есть один рецепт и всяким вариациям от любителей в кулинарии не место, то с воодушевлением рассказываете о сале на проволоке. Так как оно в итоге: есть или нет место вариациям в кулинарии от непрофессионалов?

-----------------
 
Old 11-12-2016, 18:52   #3315
Княжна
tell me who i am
 
Аватар для Княжна
 
Сообщений: 5,108
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-08-2006
Status: Offline
Пользователи yarkons и Yasmin - вам предупреждение за переход на личности. Кулинария, это, конечно, та ещё горячая тема , но постарайтесь всё-таки вести дискуссию максимально интеллигентно и, кстати, не скатываясь глубоко во флуд и оффтоп.
 
Old 11-12-2016, 20:16   #3316
olka_eva
rana-viajera
 
Аватар для olka_eva
 
Сообщений: 3,180
Проживание: Espoo, Olari
Регистрация: 04-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Croissant
Я кладу бывает разные овощи-гриль, в частности нравится с грилеными баклажанами.
Грибы еще могу добавить.
А вообще, я больше всего люблю классический салат табуле из кус-куса
В восточных лавках продается еще булгур, вы пробовали?


Булгур варить надо, а кус-кус можно просто залить кипятком, и пока я остальные ингредиенты собираю-нарезаю, он уже готов. Поэтому и прижился, как "экстренная помощь" голодным

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-12-2016, 23:33   #3317
Croissant
Пользователь
 
Сообщений: 478
Проживание:
Регистрация: 29-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olka_eva
Булгур варить надо, а кус-кус можно просто залить кипятком, и пока я остальные ингредиенты собираю-нарезаю, он уже готов. Поэтому и прижился, как "экстренная помощь" голодным

Да, варить надо, но всего 10 мин. Но зато он получается такой рассыпчатый, да и более ароматный нмв. Мои домашние чаще его просят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 10:25   #3318
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
yarkons, Вы сами себе противоречите. Вначале утверждали, что таки есть один рецепт и всяким вариациям от любителей в кулинарии не место, то с воодушевлением рассказываете о сале на проволоке. Так как оно в итоге: есть или нет место вариациям в кулинарии от непрофессионалов?


Канарейка , я не утверждал про Один рецепт. Я говорил про Классический рецепт, а это, как правило, определенный набор продуктов и определенный способ приготовления. А уже "внутри" этого рецепта конечно-же море вариаций.
Например Борщ.
Есть набор продуктов: жир-масло-сало, лук, морковь, свекла, капуста, картошка, томат, мясо, чеснок, зелень, соль, специи.
Есть способ приготовления: бульон - заправка - соединили вместе. Так называемый заправочный суп.

А дальше вариации внутри рецепта. Кто-то кладет капусту вместе с картохой, кто-то в самом конце. Бульон варят на том мясе, которое есть (только не баран). Нет мяса - значит на воде. Зимой на Украине многие варят на тушенке. Кто-то заправку делает раздельную (лук+морковь, томат+свекла), а кто-то тушит все вместе, а кто-то тушит лук морковь томат, а свеклу кидает прямо в бульон. А кто-то не любит томат-пасту и кидает помидоры и т.д. Вариаций много, но они все внутри Классического рецепта.

То же самое с пловом.
Есть обязательный набор продуктов: лук, морковь, мясо, рис, зира, барбарис, специи, жир-масло.
Есть способ приготовления: казан - зирвак - рис - тушение.

Ну и вариации: кто-то делает плов только на растительном масле, кто-то только на выжаренном курдюке, кто-то соединяет масло и курдюк, у кого есть используют хлопковое масло. Кто-то обжаривает мясо и потом вынимает его, а кто-то к мясу кидает лук. Кто-то берет морковь сладкую, кто-то нет. Кто-то нашел рис Девзира, а кто-то взял Краснодарский и т.д. Даже с мясом допускаются вариации...
Но если человек берет вместо баранины говядину или курицу, "плюет" на зиру и барбарис, а рис берет длинненький пропаренный, то по мне - это не плов, это рис с мясом.....

Ладно, это все ерунда, по сравнению с Мировой Революцией

Рецепт
Утка с яблоками.
Покупаете утку, размораживаете.
В миске делаете такую смесь: раст масло 100мл, соль 1 чл, перец дробленый 1 чл, тимьян 1 чл, мед 1 ст ложка, соевый соус 50мл. Все хорошенько перемешали.
Полученной смесью обмазываете вашу утку со всех сторон и внутри. Смесь должна уйти вся. Кладете утку в миску и ставите в холодильник мариноваться. Каждые несколько часов переворачиваете утку. Идеально если утка будет мариноваться 2 дня.

Разогреваете духовку до 250 градусов, лучше на режиме конвекции, если нету тогда верх-низ.
Достаете утку из холодильника, выкладываете на противень грудью вверх, поливаете сверху остатками маринада и ставите в духовку. Через 10 минут поливаете утку жидкостью с противеня, уменьшаете нагрев до 150 градусов. Каждые 10-15 минут желательно поливать жидкостью с противеня. Время приготовления примерно 1 час.

Пока утка готовится берете помытые, зеленые, кислые яблоки. В России лучше Антоновка, в Фин. лучше Грени Смит.
Если есть спец нож для вырезки сердцевины - вырезаете ее. Если нет, просто разрезаете яблоко пополам и вырезаете сердцевину. Можно просто целые яблоки, с сердцевиной. Кладете яблоки на противень (порезанные разрезом к верху), посыпаете их сах пудрой или поливаете медом.
За 15 мин до готовности утки вынимаете противень с уткой, поливаете ее жидкостью с ее противеня, потом поливаете этой-же жидкостью яблоки и ставите в духовку обратно утку, и яблоки. Яблоки лучше выше утки.

Когда все готово, выкладываете утку посреди большого блюда, вокруг обкладываете печеными яблоками и все это поливаете жидкостью от яблок и от утки.

Яблоки можно заменить на груши.
Покупаете Конференцию, мягкую. Выкладываете на противень, поливаете жидкостью от утки и запекаете минут 10.
Можно поставить груши в кастрюльку, полить жидкостью от утки, налить Портвейна и сварить под крышкой, тоже минут 10 от закипания.
Вот.
 
Old 12-12-2016, 11:50   #3319
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
yarkons, ставлю огромный плюсище! А то творчествам в кулинарии зачастую такую анархию оправдывают, что даже в общепите от неимоверных выкрутасов под классическими названиями уже утомилась разочаровываться.
 
Old 12-12-2016, 12:02   #3320
Croissant
Пользователь
 
Сообщений: 478
Проживание:
Регистрация: 29-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Утка с яблоками.
Покупаете утку, размораживаете.
В миске делаете такую смесь: раст масло 100мл, соль 1 чл, перец дробленый 1 чл, тимьян 1 чл, мед 1 ст ложка, соевый соус 50мл. Все хорошенько перемешали.
Полученной смесью обмазываете вашу утку со всех сторон и внутри. Смесь должна уйти вся. Кладете утку в миску и ставите в холодильник мариноваться. Каждые несколько часов переворачиваете утку. Идеально если утка будет мариноваться 2 дня.
....
Яблоки можно заменить на груши.
Покупаете Конференцию, мягкую. Выкладываете на противень, поливаете жидкостью от утки и запекаете минут 10.
Можно поставить груши в кастрюльку, полить жидкостью от утки, налить Портвейна и сварить под крышкой, тоже минут 10 от закипания.
Вот.

А соевый соус для утки с яблоками - это канонично?
Растительное масло нмв тоже лишнее, т.к. утка птица и без того жирная. И мариновать ее в общем нет необходимости.

И груши вместо яблок?

Но ваш неканоничный рецепт тоже имеет право на существование.
 
Old 12-12-2016, 12:13   #3321
Amali
Пользователь
 
Аватар для Amali
 
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 13-10-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
yarkons, ставлю огромный плюсище! А то творчествам в кулинарии зачастую такую анархию оправдывают, что даже в общепите от неимоверных выкрутасов под классическими названиями уже утомилась разочаровываться.


Из обсуждений в ФБ под статусом писательницы Толстой о "правильном салате Оливье": (там бьются жёстко и бескомромисно)


Татьяна Н. Толстая: Если в супе мясо заменить черносливом, капусту - изюмом, лук - курагой и морковку - яблоком, а вместо соли добавить сахар, то тоже будет очень вкусно, и называться будет - компот.
 
Old 12-12-2016, 12:26   #3322
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
yarkons, ставлю огромный плюсище! А то творчествам в кулинарии зачастую такую анархию оправдывают, что даже в общепите от неимоверных выкрутасов под классическими названиями уже утомилась разочаровываться.


Ну да, я именно это и имел ввиду
Если назвал салат Цезарем - ну и делай его как общепринятый Цезарь.
А если решил туда положить огурцы с редькой - то так и напиши, Салат с огурцами и редькой...

Творчество в кулинарии - это ХОРОШО, это очень хорошо!!!!
Без творчества кулинария будет стоять на месте.
Если бы не творчество, мы бы сейчас питались как первобытные.

У вас там в Хельсинки есть несколько ресторанов, где творчество возведено в превосходную степень, сходите, такое творчество вам понравится.
Postres, Ragu, Emo, OLO, Chef & Sommelier

Ну и чтобы не оффтопить
Рецепт
Свинина для ленивых
Включаете конфорку на 1 или 2. Это зависит от конкретной плиты. Тепло должно быть как от минимального огня на газовой конфорке. Кто не сталкивался с газом: режим должен быть такой, при котором кастрюля с кипящим бульоном и закрытой крышкой будет вести себя тихо
Берете любую бескостную свинину 1кг, режете произвольно.
Лук 1кг, чистите и режете произвольно.
Головку чеснока чистите и режете произвольно.
Берете сотейник с крышкой. на дно кладете кусок слив масла, 150-200гр, или 100гр масла со 100мл растительного. Слив масло можно заменить на маргарин. Сверху на масло высыпаете лук, сверху чеснок, сверху выкладываете мясо. Соль перец по вкусу. Закрываете крышкой и ставите на плиту, на согретую конфорку. Дальше вы забываете про мясо на ~ 4 часа.
Можете гулять, спать, сходить по магазинам или на работу.
По возвращении из нирваны делаете гарнир и раскладываете мясо с луком.
 
Old 12-12-2016, 12:34   #3323
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Croissant
А соевый соус для утки с яблоками - это канонично?
Растительное масло нмв тоже лишнее, т.к. утка птица и без того жирная. И мариновать ее в общем нет необходимости.

И груши вместо яблок?

Но ваш неканоничный рецепт тоже имеет право на существование.


Какие каноны вы отстаиваете?
Соевый соус к утке - это канонично, особенно если учесть, что утка с яблоками это не Классический случай, а скорее народный....
Растительное масло в маринаде не для жира, а для некой пленки на тушке, чтобы не сохла пока маринуется.
Вы попробуйте замариновать утку перед приготовлением - а потом поговорим

А груши - это как вариант, и весьма неплохой вариант
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 12:38   #3324
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 8,502
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Канарейка
То же самое с пловом.
Но если человек берет вместо баранины говядину или курицу, "плюет" на зиру и барбарис, а рис берет длинненький пропаренный, то по мне - это не плов, это рис с мясом.....

Рецепт
Утка с яблоками.
Яблоки можно заменить на груши.
Вот.

А если взять рис кругленький, то будет каша.

Украсить борщ оливками - ни-ни, но заменить грушами яблоки в "утке с яблоками" - пожалуйста.

Зашоренная ресторатость.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 12:38   #3325
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons

Ну и чтобы не оффтопить
Рецепт
Свинина для ленивых

А говядина для ленивых? и с корицей?))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 12:39   #3326
Croissant
Пользователь
 
Сообщений: 478
Проживание:
Регистрация: 29-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от [B
Amali[/B]]Из обсуждений в ФБ под статусом писательницы Толстой о "правильном салате Оливье": (там бьются жёстко и бескомромисно)



И самое главное: ЧТО стоит на кону!

Amali я вас уверяю, что если вы сейчас напишете свой рецепт оливье, а я свой, то они будут достаточно отличаться, не так как от компота но тем не менее.

Несколько лет назад, когда я была сильно увлечена кулинарией, на различных кулинарных сайтах уже вспыхивали битвы не на жизнь, а насмерть за правильность борща, плова и оливье. Бились до последней капли компота, ломая поварешки о головы соперников.

Потом как-то эти войны пошли на убыль. А сейчас - судя по всему, стало скучно, новая волна пришла
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 12:50   #3327
Amali
Пользователь
 
Аватар для Amali
 
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 13-10-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Croissant
Amali я вас уверяю, что если вы сейчас напишете свой рецепт оливье, а я свой, то они будут достаточно отличаться, не так как от компота но тем не менее.


Мой вариант да, будет сильно отличаться, потому что я не ем мясо.
Поэтому я делаю салат с рыбо- и проче морской продукцией, но и не думаю обзывать это оливьем :P

Кстати, есть у кого нибудь простенький, но с изюминкой салат из морепродуктов? Не из интернета, а лично выстраданный?
 
Old 12-12-2016, 13:13   #3328
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
А говядина для ленивых? и с корицей?))



Говядина для ленивых - это стейк.
Особо ленивые могут посыпать стейк корицей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 13:36   #3329
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Поэтому я делаю салат с рыбо- и проче морской продукцией, но и не думаю обзывать это оливьем :P


Я ваш навеки

Цитата:
Кстати, есть у кого нибудь простенький, но с изюминкой салат из морепродуктов? Не из интернета, а лично выстраданный?


Если вы покупаете морепродукты хорошие - я бы их изюминками не портил
Листья, салатный лук, каперсы и оливки(или каламата) - ну и свежие, только что вареные\жареные морепродукты.
Заправка либо классика: олив масло + сок лимона или бальзамик.
Либо домашний майонез с лимоном.

Если же вы покупаете всякие моркоктейли и креветки в\м, то к ним можно добавлять и яблоки, и апельсины... и соленые огурцы
Посмотрите в магазине, в заморозке соус Гуакомоле, с ним неплохо...
 
Old 12-12-2016, 13:37   #3330
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
А если взять рис кругленький, то будет каша.

Украсить борщ оливками - ни-ни, но заменить грушами яблоки в "утке с яблоками" - пожалуйста.

Зашоренная ресторатость.
украсить - это положить в тарелку перед подачей.. От разнузданных борщей меня бог миловал, и надеюсь, что ВАРИТЬ борщ с оливками и называть это борщом вы всё же не предлагаете.

И да, про компот вместо борща Amali в точку цитату привела. Да и салат Цезарь - чуть ли ни наибольший страдалец.

А ещё в тему, удивляет, когда под определением "хорошо готовит" на самом деле скрывается способность замутить нечто быстрое и вкусное из произвольного ребуса наскребённого-наметённого по сусекам холодильника.

А мой личный любимый анекдот про замещение в кулинарии звучит так: "Особую пикантность на праздничном столе приобретёт кабачковая икра, если хозяйка догадается заменить её на красную".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 13:43   #3331
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от HelVa

А ещё в тему, удивляет, когда под определением "хорошо готовит" на самом деле скрывается способность замутить нечто быстрое и вкусное из произвольного ребуса наскребённого-наметённого по сусекам холодильника.


А что ж тогда подразумевает "хорошо готовит" если не из хз чего вкусняшку? по классическому рецепту хрень всякую невкусную?))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 14:06   #3332
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
А что ж тогда подразумевает "хорошо готовит" если не из хз чего вкусняшку? по классическому рецепту хрень всякую невкусную?))

Это "хорошая хозяйка". А если она не умеет сделать ни одного блюда соответственно его названию, то это скорей уж тогда "вкусно готовит", а не "хорошо". Потому что обманывать людей - даже вкусно - ужемне очень хорошо.

И да, иногда анархия доходит уже до комичных пределов. Заказала как-то в одном местечке салат Капрезе. Безобиднейший салатик. Правда удивилась, что он делает в меню такого чуть ли ни шалманчика. Но и порадовалась. Рано радовалась. Приходит официантка и извиняется, что Капрезе не получится, потому что у них кончилась руккола. Ну вот WTF, в самом-то деле.

И ещё пугает, что сейчас у многих людей вкусовые рецепторы очень сбиты. Нахваливают что-нибудь, где химия на химии химией погоняет, ещё и поучают, вот мол каков должен быть НАСТОЯЩИЙ < икс >. А дашь им действительно настоящий и честный < икс > так они кривятся, фу, подделка, никакая и ни о чём. Или ещё даже начнут давать "поправляющие" рекомендации в сторону не то что другой оперы, а и вообще ка с другой планеты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 14:36   #3333
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Это "хорошая хозяйка". А если она не умеет сделать ни одного блюда соответственно его названию, то это скорей уж тогда "вкусно готовит", а не "хорошо". Потому что обманывать людей - даже вкусно - ужемне очень хорошо.

.

Ну сколько людей столько и мнений) хорошо готовить или вкусно готовить или еще как, если каждое слово под строгие стандарты выводить вобще общаться сложно будет) для одного цвет желтый для второго оранжевый для третьего апельсиново-лимонный, и кто из них правее, никто.
Поэтому навязывать свое личное понятие вкусного и невкусного тоже как-то странно.
Пошла я, а то щас за оффтоп того)))
 
Old 12-12-2016, 14:43   #3334
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Ну сколько людей столько и мнений) хорошо готовить или вкусно готовить или еще как, если каждое слово под строгие стандарты выводить вобще общаться сложно будет) для одного цвет желтый для второго оранжевый для третьего апельсиново-лимонный, и кто из них правее, никто.
Поэтому навязывать свое личное понятие вкусного и невкусного тоже как-то странно.
Пошла я, а то щас за оффтоп того)))

Ну можно попробовать вариации короткого названия. Для меня суть - что если человек не умеет ничего приготовить соответственно названиям, не в состоянии соблюсти хоть каких-то канонов, то под "хорошо готовит" это уже не подпадает.

Кстати, в англоязычном инфопространстве тоже фантазия гуляет мама не горюй. Но там называют это честно - INSPIRED by <борщ>, а не <борщ>.
 
Old 12-12-2016, 14:54   #3335
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Ну можно попробовать вариации короткого названия. Для меня чуть - что если человек не умеет ничего приготовить соответственно названиям, не в состоянии соблюсти хоть каких-то канонов, то под "хорошо готовит" это уже не подпадает.

Кстати, в англоязычном инфопространстве тоже фантазия гуляет мама не горюй. Но там называют это честно - ИНСПИРЕД бы <борщ>, а не <борщ>.

не, ну я все же за борщ в виде борща, а вариации...в теме борща ) не хотелось бы под лозунгом Борща, получить тарелку супа с макаронами и свеклой, согласна
 
Old 12-12-2016, 16:32   #3336
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Канарейка , я не утверждал про Один рецепт. Я говорил про Классический рецепт, а это, как правило, определенный набор продуктов и определенный способ приготовления. А уже "внутри" этого рецепта конечно-же море вариаций.
Например Борщ.
Есть набор продуктов: жир-масло-сало, лук, морковь, свекла, капуста, картошка, томат, мясо, чеснок, зелень, соль, специи.
Есть способ приготовления: бульон - заправка - соединили вместе. Так называемый заправочный суп.


Я подозревала, что борщ у нас на Полесье варить никто не умеет ибо жир-масло-сало - однозначно лишнее, и заправок-зажарок в печах никто не делает - уж простите мне великодушно мое аутентичный опыт. Ну а я лично лук не кладу, никогда и никуда. Из вредности, вестимо, рецепты порчу.


Цитата:
То же самое с пловом.
Есть обязательный набор продуктов: лук, морковь, мясо, рис, зира, барбарис, специи, жир-масло.
Есть способ приготовления: казан - зирвак - рис - тушение.


Но если человек берет вместо баранины говядину или курицу, "плюет" на зиру и барбарис, а рис берет длинненький пропаренный, то по мне - это не плов, это рис с мясом.....

Еще раз простите великодушно, а говядина - это не мясо уже?

ну о грушах вам тож уже рассказали.

-----------------
 
Old 12-12-2016, 17:02   #3337
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Канарейка, вы спорите чтобы просто поспорить

Причем тут Полесье и печи?
Давайте еще обсудим как готовили в 18 веке...
И причем тут личные пристрастия "я не ем лук"?

Я не хочу больше спорить.

Давайте вы напишете рецепт борща из Полесья.
А я напишу рецепт борща, как его готовлю я и мои родственники с Украины.
 
Old 12-12-2016, 18:27   #3338
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons

Давайте вы напишете рецепт борща из Полесья.

Да боже упаси, будет как с пловом.


я просто очень не люблю категоричности в искусстве.

-----------------
 
Old 12-12-2016, 18:50   #3339
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Yarkons . Так где Ваш рецепт-то ? Я борщ люблю .
 
Old 12-12-2016, 19:46   #3340
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
про Классический рецепт..с пловом.
Есть обязательный набор продуктов: лук, морковь, мясо, рис, зира, барбарис, специи, жир-масло.
.. утка с яблоками это не Классический случай, а народный....)
Было бы интересно понять, кто, по-вашему, определяет классику рецепта ???
По словарю Даля: "пилав или плов - рисовая каша с изюмом, крутая, рассыпчатая и политая топленым маслом; иногда с бараниной, с курицей, окрашенная шафраном.."
https://slovar.cc/rus/dal/563512.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:01   #3341
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Кутья - тоже " рисовая каша с изюмом " ... Уважаемый Владимир Иванович , при всём моём уважении , вряд ли был кулинаром .
Пилав - да . Он из риса . Но технология приготовления - иная .
 
Old 12-12-2016, 20:06   #3342
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Было бы интересно понять, кто, по-вашему, определяет классику рецепта ???
По словарю Даля: "пилав или плов - рисовая каша с изюмом, крутая, рассыпчатая и политая топленым маслом; иногда с бараниной, с курицей, окрашенная шафраном.."
https://slovar.cc/rus/dal/563512.html



Вы пробовали плов?

Узбекский например...

Мы ели этот узбекский плов на узбекской свадьбе. Случайно туда забрели на вой сурнаев, кажется. Или ещё каких-то длинных труб.

Ничего особенного.
Кроме того, что плов надо было есть руками.
Тремя пальцами, точнее.

Кстати, нашла эти "сурнаи".
Думала, что запамятовала с названием.)

https://www.youtube.com/watch?v=o7HygV8wnxE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:20   #3343
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Уважаемый Владимир Иванович , при всём моём уважении , вряд ли был кулинаром .
Пилав - да . Он из риса . Но технология приготовления - иная .
.. мои варианты - в пределах разумной нормы . То , что предлагаете Вы , за гранью " добра и зла " . Плов с грибами - абсурд .
Согласна, и откуда тогда брать классические рецепты? Какие поваренные книги считать классикой?

В кулинарных книгах есть плов с грибами.
Плов с грибами - это точно так же нормально, как и пельмени с грибами, чебуреки, пицца с грибами, пирог с грибами или блины - это в пределах разумной нормы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:23   #3344
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Было бы интересно понять, кто, по-вашему, определяет классику рецепта ???
По словарю Даля: "пилав или плов - рисовая каша с изюмом, крутая, рассыпчатая и политая топленым маслом; иногда с бараниной, с курицей, окрашенная шафраном.."
https://slovar.cc/rus/dal/563512.html

О дела. И в гастрономии надо по Далю жить, дабы не прослыть неучем.
 
Old 12-12-2016, 20:23   #3345
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Итак Борщ
Так как я работаю в ресторане и семья у меня большая, то все пропорции будут на 10-ти литровую кастрюлю.

Первое: Бульон.
Из чего варить бульон зависит от личных предпочтений и кошелька.
Лично я предпочитаю говядину с косточкой. Кто-то любит свинину, кто-то делает на курином бульоне.
Вегетарианцы варят на воде. Есть люди, которые считают, что отвар из костей - это вредно. Они берут мясо без костей.

Я беру грудинку или подбедерок. По весу ~ 2-3кг. Мясо мою, кладу в кастрюлю и ставлю на плиту на макс уровень нагрева. Когда бульон начинает закипать уровень уменьшая до 2 и начинаю снимать пену. Можно сделать проще. Когда бульон закипел его можно снять с плиты, вылить все в раковину, набрать опять воды и опять поставить на плиту. Закипело, уменьшаем уровень до 2. Когда кипение почти остановилось накрываем крышкой, можно не полностью и оставляем часа на 3-4. Кипеть должно еле-еле. Если будет бурное кипение, бульон станет мутным. Свинину варят примерно столько-же, курице хватит и 2 часов.
Когда солить - это дело каждого. Я кидаю сразу 2чл соли, а в конце корректирую.

Второе: Заправка.
Чистим 0.5 кг лука, 0.5 кг морковки, 1 большую или 2 небольшие свеклы. Можно взять 1-2 шт болгарского перца.
Ставим на плиту глубокую сковородку. Любители сала режут 100-200 сала мелким кубиком и кидают на сковородку. Я чаще жарю все на раст масле.
Лук режем мелко, морковку трем на терке, перец режем мелко. На хорошо разогретую сковородку с маслом (салом) кидаем лук, потом морковку и перец(если используем). Несколько раз перемешиваем, уменьшаем огонь, накрываем крышкой и оставляем тушиться. Можно подлить немного бульона, чтобы не пригорело.

Чистим свеклу и режем ее соломкой (можно потереть на крупной терке).
Ставим на плиту еще одну сковородку, наливаем немного раст масла, разогреваем.
Выкладываем на сковородку свеклу, слегка ее обжариваем, добавляем чайную ложку муки (не обязательно) перемешиваем и добавляем томат пасту, 2 стол ложки. Кто не любит томат добавляет помидоры с\с измельченные, прим 1 банку. Перемешиваем, уменьшаем нагрев и оставляем тушиться.
Любители борща с кислинкой добавляют немного лимонного сока или на крайний случай уксуса. Можно с кислотой добавить ст ложку сахара.

Тут есть один нюанс. В принципе можно все это сделать в одной сковороде, если есть такая большая сковородка, а вернее сотейник.

Итак, бульон вариться, заправка тушится. Следим чтобы заправка не подгорала, регулируем нагревом и добавлением бульона.

Берем 0.5 кг картохи, чистим и режем как кому нравится. Я режу кубиками, кто-то дольками или соломкой. Выкладываем в миску. Берем капусту, примерно 1 - 1.5 кг и режем соломкой, чем тоньше тем лучше. Выкладываем в другую миску.
Чистим головку чеснока, режем мелко или выдавливаем чеснокодавилкой, в миску. Берем зелень, укроп, петрушка, кто любит кинзу, можно зеленый лук. Всего этого прим 200-300гр. Режем мелко и высыпаем к чесноку.

Бульон сварился, вынимаем мясо-кости шумовкой, кладем в миску и ставим остывать. Бульона должно быть примерно пол-кастрюли, не больше. Если намного больше - отливаем в кастрюльку. Если чуть-чуть - не беда, потом разберемся.
Дальше все зависит от личных предпочтений. Я не люблю разваренную капусту, поэтому я ее кидаю в конце. Кто любит капусту мягкую в борще, кидает капусту сейчас. Итак, кидаем в бульон картоху, вкл конфорку побольше, чтобы закипело.
Все, картошка закипела, делаем средний нагрев, даем ей повариться минут 5. Снимаем с костей мясо, режем его и отправляем в бульон.
Выгружаем в бульон первую заправку, потом капусту. Смотрим сколько осталось места. Если понимаем, что места маловато, отливаем бульон в ковшик. Добавляем вторую заправку. Борщ наш закипает, даем ему повариться на малом огне несколько минут, добавляем чеснок с зеленью, лавровый лист штук 7-8, перец горошек (кто любит, можно и душистого добавить и жгучего). Перемешиваем, пробуем на соль. Корректируем, даем покипеть 1 минуту и снимаем с плиты. Накрываем крышкой и даем постоять хотя-бы пол-часа.
Все, борщ готов.
Если вы отливали немного лишнего бульона в ковшик, то после первых двух съеденых тарелок борща, доливаете этот бульон к борщу.
Не забывайте, что самый вкусный борщ - вчерашний
Приятного аппетита.
 
Old 12-12-2016, 20:24   #3346
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А что ж тогда подразумевает "хорошо готовит" если не из хз чего вкусняшку? по классическому рецепту хрень всякую невкусную?))

Тут я пожалуй соглашусь с любителями канонов: хорошо готовит и вкусно готовит - две большие разницы, некоторые хорошо готовят, но вот не вкусно и все тут.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:28   #3347
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
О дела. И в гастрономии надо по Далю жить, дабы не прослыть неучем.

Тут дело не в Дале, как я поняла, а в канонах: что в принципе есть классический (читай правильный) рецепт народного блюда?

меня вон глупые афганцы вообще сладким пловом почивали, прикинь... Оне ж не знали, что правильный сладкий плов с бараниной.

-----------------
 
Old 12-12-2016, 20:32   #3348
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yarkons
Итак Борщ
Не забывайте, что самый вкусный борщ - вчерашний

Приятного аппетита.



7-8 штук лаврушки может всё испортить.

Хотя, если 1,5 кг. капусты в борще, то лаврушка мелочь, конечно.

Беру всё обратно.)

Прочла невнимательно. Не учла литровость кастрюли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:35   #3349
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitkam
7-8 штук лаврушки может всё испортить.

Хотя, если 1,5 кг. капусты в борще, то лаврушка мелочь, конечно.



А то, что кастрюля 10л вы увидели?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:43   #3350
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Тут дело не в Дале, как я поняла, а в канонах: что в принципе есть классический (читай правильный) рецепт народного блюда?

меня вон глупые афганцы вообще сладким пловом почивали, прикинь... Оне ж не знали, что правильный сладкий плов с бараниной.

Мне кажется дело в профессиональной дрессуре. И ты б научилась в кулинарном техникуме отделять классику от авангарда и, о боже, фьюжна сушек и соевого соуса. И написала б курсовую "Региональные особенности приготовления и уничтожения плова в Афганистане". Стандартизация, классификация, категоризация, унификация и т.п. не пустые слова даже в кулинарии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:43   #3351
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
О дела. И в гастрономии надо по Далю жить, дабы не прослыть неучем.
Дааа..Вот так наешься где-нибудь неклассических блинов со щами и даже знать не будешь.
Опасаюсь теперь готовить, пока не выясним, в каких кулинарных книжках дана правильная классика ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:51   #3352
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
Мне кажется дело в профессиональной дрессуре. И ты б научилась в кулинарном техникуме отделять классику от авангарда и, о боже, фьюжна сушек и соевого соуса. И написала б курсовую "Региональные особенности приготовления и уничтожения плова в Афганистане". Стандартизация, классификация, категоризация, унификация и т.п. не пустые слова даже в кулинарии.

Нет, дело не в техникуме, а в сущности человеческой. Я знаю много вещей, о которых большинство и не догадывается, но прийти и сказать Вы неправильно Бетховена слушаете! я не смогу никогда, просто потому что уважаю чужой вкус и представления о прекрасном не меньше, чем свой.

-----------------
 
Old 12-12-2016, 20:52   #3353
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Дааа..Вот так наешься где-нибудь неклассических блинов со щами и даже знать не будешь.
Опасаюсь теперь готовить, пока не выясним, в каких кулинарных книжках дана правильная классика ))

Нас не проведешь! Поэтому бдительные граждане вовремя поднимают вопрос о том, почему их потчуют кровавой мери с абрикосовым соком, да еще и деньги за это берут, и можно ли называть блюдо тирамису, если из него убрали практически все составляющие, а то они видите ли боятся алкоголя, кофеина и сальмонеллы.
 
Old 12-12-2016, 20:53   #3354
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, дело не в техникуме, а в сущности человеческой. Я знаю много вещей, о которых большинство и не догадывается, но прийти и сказать Вы неправильно Бетховена слушаете! я не смогу никогда, просто потому что уважаю чужой вкус и представления о прекрасном не меньше, чем свой.

То есть ты за существование кровавой мери с абрикосовым соком????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 20:58   #3355
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
То есть ты за существование кровавой мери с абрикосовым соком????

Нет, речь идет не об авторских рецептах, где реально все прописано, а именно о народных, где все на глаз и у каждой хозяйки свой глаз. Хотя я вполне допускаю и с абрикосовым соком если это "для себя" - именно от таких экспериментов и рождаются новые интересные блюда, хотя и не все экспериментаторы выживают...

-----------------
 
Old 12-12-2016, 21:12   #3356
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Вариациям есть предел, за которым продолжать называть полученный полёт фантазии именем исходного блюда уже бессмысленно. Спорят не о вкусах, а о соответствии общепринятым наименованиям. Если кому-то нравится есть анчоусы с омлетом и редиской - да кто ж не даёт-то, осспади. Ешьте хоть морских ёжиков с кетчёнезом. Просто не надо преподносить это как ("креативную") селёдку под шубой.
 
Old 12-12-2016, 21:16   #3357
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от HelVa
Вариациям есть предел, за которым продолжать называть полученный полёт фантазии именем исходного блюда уже бессмысленно.

ОК, о вариациях: что такое Оливье? - ну уж коль коснулись тут его. И какое отношение колбаса и горошек имеют к оригинальному рецепту?

-----------------
 
Old 12-12-2016, 21:19   #3358
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
Нас не проведешь! Поэтому бдительные граждане вовремя поднимают вопрос о том, почему их потчуют кровавой мери с абрикосовым соком, да еще и деньги за это берут..

Даа..просто возмутительно! Как это допустили лимонный сок?!
Правильная/изначальная классика кровавой мэри - половина томатного сока, половина водки,
а небдительных граждан давно потчуют неправильным, но базовым "официальным рецептом" (вот ужоСС):
"Кровавая Мэри входит в число официальных коктейлей Международной ассоциации барменов (IBA).
Согласно официальному рецепту в состав коктейля входят следующие компоненты:
45 мл водки.
90 мл томатного сока.
15 мл лимонного сока.
2-3 капли вустерского соуса.
Табаско
Смесь соли c порошком сельдерея
Чёрный перец.."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-12-2016, 21:28   #3359
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,970
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от yarkons
Итак Борщ
Так как я работаю в ресторане и семья у меня большая, то все пропорции будут на 10-ти литровую кастрюлю.

Можно сделать проще. Когда бульон закипел его можно снять с плиты, вылить все в раковину..
Этот Ваш вариант мне очень понравился.
 
Old 12-12-2016, 21:31   #3360
yarkons
Пользователь
 
Аватар для yarkons
 
Сообщений: 517
Проживание: Спб
Регистрация: 23-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
ОК, о вариациях: что такое Оливье? - ну уж коль коснулись тут его. И какое отношение колбаса и горошек имеют к оригинальному рецепту?


А кто знает оригинальный рецепт салата Оливье?
Или вы имеете ввиду те несколько рецептов, которые гуляют по интернету?
Современник Оливье, французского повара придумавшего одноименный салат, писатель Гиляровский писал, что салат очень вкусный, без него не обходится ни один обед в ресторане Оливье, но француз рецепт никому не дает, поэтому все пытаются копировать, но у них ничего не выходит....
Если пофантазировать, то каперсы заменили горошком, а перепелку колбасой....
Я лично такой салат называю Столичный и никогда не назвал бы Оливье...

Короче неудачный пример
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно