Haha

Упрекать - да ни боже ж мой... Мне тоже хочется, чтобы счастья - всем и много...
Но сомневаюсь я вот только, что при нынешних кризисах система "денег и так дадут" долго продержится...
А так... Тут Ёж когда-то давно рассуждала, что если бы давали денег вволю, то фиг бы кто работал... И я в этом с ней абсолютно согласна. (Вернее так, я бы работала исключитльно где-то в сфере "чтоб было куда в люди выйти")

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Тётя Ютта всех спасет.

     

0-X0

Кажется, выгода как раз государству: если раньше за маленькие деньги невыгодно было работать одному в семье - оба предпочитали сидеть дома.
Теперь один пойдёт работать, если случай представится,
ибо зарплата (хоть и маленькая) + пособие = уж всяко больше, чем 2 пособия.

     

Haha

Тут какое-то время назад тема была: человек подсчитывал, что ему невыгодно идти на "хоть маленькую, но зарплату" при наличии пособия у жены. 2 пособия автоматически тянут за собой кучу дополнительных пособий... Тупиковая ветвь.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Ну за "них" я что там была спокойна, что тут не слишком переживаю...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

0-X0

...он неправильно считал. Или жил в столичном регионе.

А ведь столица - ещё не вся Финляндия. В глубинке жильё дешевле. И всё другое тоже.

Если бы это не было выгодно государству - этого новшества не приняли бы, имхо.
Всё просчитано.

     

prizivnik

если зарплата маленькая и сейчас второму пособие платят.а если приличная то жене,например не полагается.у меня знакомая есть.ходит на 5 часов на уборку.что бы свои 500 заработать.т.к.муж хорошо получает и ей не положено.она не такая одна.так вот с новым законом какого резона ей вставать в 5 утра,покупать проездной за 80,трудиться,платить налоги...-если и так дадут 500.лучше бы асумистуки пересмотрели у кого маленькие зарплаты.а то жилье все съедает.вот и получается выгоднее дома сидеть чем работать.закон для не бедных опять сделали.

     

- Katerina -

я Вас почитала и совсем запуталась.
например один член семьи получат 5К соответственно супруге/супругу ничего не положено, если он не на курсах или не на практике. а по новому закону будут платить те же деньги, если бы человек был на курсах/практике?
я вижу несколько плюсов в этом: никому не нужные курсы ( именно те на которые идут из за денег, а не потому что нравится) отпадут сами собой, так как на них никто не будет записываться, соответственно и государству не надо будет платить всяким частным конторам расплодившимся в большом количестве за обучение. Далее практикантов можно будет заманить, только интересной практикой с последующем трудоустройством, а не длительной практикой без перспектив. В этом случае будет больше открытых позиций. и Бюро Занятости наконец будет выполнять свои функции. Правильно я поняла?

А когда закон вошёл в силу и его номер не подскажите?

     

prizivnik

в чем то смысл есть и ваших словах.но мне все равно кажется на курсы будут бегать по любому.доплата к 500 пособию+ 180 за курсы то же останется.чтож не поучится.тем более от биржы попасть ой как не просто,если реально хочешь поменять профессию. с практикой может и вправду получиться как вы пишите.

     

0-X0

Законы делают не для бедных или для богатых. А чтоб государству было нормально функционировать, лишних служащих не держать.

     

0-X0

+100500...

     

Valetnina

совершенно нет.это сейчас так. а по новому закону только дегенерат не пойдет работать и развиваться,а останется прожирать пивом и семечками пособие.
просто сейчас сложно. например, выхожу я на работу, на полный день. зар плата 2000е, муж еще дома, учиться. ребенок в сад, квартира в аренде, денежек только только на питание останется. ведь нужно 3их одному содержать.
то бишь либо двое работают, либо один, но зарабатывает хорошо.
А по новому закону все будет по-другому.
разве я не права?

     

Haha

Но тогда государству надо будет платить пособие по безработице тем, кто работает на этих курсах. Какая же от этого выгода? В стране увеличится число безработных...

... Если в фирме_на предприятии есть место с перспективой последующего трудоустройства, то что сейчас мешает после практики перевести практиканта на это постоянное место? А если такого места в потенциале нет, то как новый закон поможет это место создать?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Судя по нашему форуму, таких как вы выразились дегенератов немало...


Может, вы и правы, но я не поняла прелести ситуации с точки зрения государства.
По новому закону вся прелесть только в том, что лично ваш совокупный доход увеличится "лишь" на 500 (?) евро... Нового рабочего места для второго супруга как не было, так и не будет...
Я понимаю, если бы приняли решение "платить вне зависимости от доходов семьи, но с условием участия человека, например, 15 часов в неделю на общественных работах..." А так...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Valetnina

да, вот это было бы еще лучше. просто сидеть на щах и борщах халявных - не совсем правильно, при условии что ты не учишься. я бы с удовольствием пошла помогать в детские садики и больнички к деткам.:-)

     

prizivnik

не пойму никак в чем вы правы или нет.что в вашем случае будет по другому.ааа ,ну да сейчас вы одна за троих работаете.муж не получает ничего,если не учится,а по новому закону вам легче гораздо станет.ведь курсы или практика есть не всегда. так что вы в плюсе по новому закону .

     

Talla

а кто знает когда закон вступит в силу? сейчас я так поняла- только проэкт существует.

     

Talla

нашла... в начале 2013 ((

     

Valetnina

у меня в жизни нет такой ситуации. это просто очень распространенная ситуация. значит - закон для людей.

     

prizivnik

я и говорю дополнительное бремя для налогов.вы что серьезно думаете здесь многие получают больше чем 2700? а такие работники как программисты,врачи... получают 3-4 т.их женам только подарок на шпильки от государства.

     

&Meri&

а как назвать таких как я? вставать в 3.50, раб день 5ч, 8,75 ев в час, работа в 30 минутах езды от дома, есть ли смысл ходить на неё?

     

prizivnik

вот вам точно смысла не будет ходить на такую работу.я писала у меня тоже знакомая так работает.еще проездной из своих 500 заработанных покупает за 80.

     

0-X0

Ой, не завидуйте.

Между прочим, программисты и врачи могут быть женщинами тоже... Их мужьям на шпильки пособие заплатят......или всё же они на работу тоже могут пойти? Как и жёны врачей-мужчин и других высокооплачиваемых специалистов....

     

prizivnik

не смешите.в чем смысл закона? кого он поддерживает? начнем с начала?

     

- Katerina -

а Вы так за интересы государства тоже бились, когда в Совке жили?

     

leijona3

Ничего не снизится.
Народ, просто-напросто пойдёт в социалку-что сейчас и происходит, когда на маленькую зарплату не прожить.
Да и по тому как много сюда на работу приехало эстонцев тоже видно.
Помню, когда Эстония вошла в ЕС,финны думали,что у них там цены поднимутся ,а значит-поднимутся и зарплата у эстонцев и не будут они сюда на заработки приезжать...
И фигвам,называется-эстонцы ломанулись на заработки сюда ещё больше.

     

leijona3

Не надо надяться, что государство себе в убыток будет законы принимать.
Если тут ослабят-значит, в другом месте "затянут гайки",ужесточат требования...

     

leijona3

Так же и по старому закону,если оба не работают-оба и получают . Мало того-за них все расходы по жилью ,по садику государство несёт.
По новому закону ,что улучшает,что хотя бы одному работающему есть смысл больше зарабатывать,зная ,что у супруга(ги) не срежут пособия.
А то получалось,платил налоги в казну ,так ещё и кормил свою половинку-"за себя и за того парня" получается ,платил.

     

Haha

Во-первых, я в "Совке" не жила. А во-вторых, мне как-то не хочется, чтобы ЕС и Финляндия превращались в СССР. А они ну упрямо в ту сторону бредут. Зараза такая...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

prizivnik

эстохи -табуном жилье снимают.а местным то никак.с жильем надо решать.а то здесь зарплаты что в хельсинки что в деревушке одинаковые,а стоимость жилья -очень большая разница .вот люди и не хотят идти на низкооплачиваемые работы.2 низкие зарплаты и минус жилье остается кукиш.тоже пособие по сумме.только не надо про патриотизм ...заинтересовали бы скидкой нажилье,что бы смысл был работать.сама несколько лет отпахала на такой работенке.сижу на профсоюзе теперь и думаю.ну не дура ли была?!

     

leijona3

Думаю,что бирже ,как раз, и дадут больше прав "зверствовать", чтобы безработные зря хлеб не ели-будут ещё больше гонять народ на практику.

     

leijona3

Это как?
Типа, начнут сажать за тунеядство?

     

Haha

¿Qué?
Степень бардака в обществе повышается... Если вы этого не видите - ваше счастье...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Т.е. хотите сказать ,что во времена СССР бардака было больше, чем в нынешней РФ(раз уж Вы затронули СССР) ?

     

0-X0

...не зверствовать.
Какое же это зверство: человек получает пособие только в том случае, если ИЩЕТ РАБОТУ. Если он отказывается от предложенного места - не получит ничего.

Думаю, если жена у богатого мужа не хотела работать - она и теперь не согласится на трудную и дешёвую работу . Стало быть, и пособия ей не видать.
А предложить такое у биржи всегда есть возможность....

     

- Katerina -

Вы хотите сказать что не жили в 1983 году в СССР
Государство -это паразит и живет исключительно за счёт граждан. А налоги -это то же рабство. Ничего нового не придумали. В СССР тоже были высокие налоги, просто Вам никто о них не говорил, а выдавали уже конечную сумму.

     

- Katerina -

Вы вообще где живёте? если муж имеет приличную зарплату, то не обязательно, что он содержит жену- скорее нет, чем да.

А про то что заставить...то так вот никого, а особенно финнов ничего заставить делать невозможно. Будут просто ходить и по голове Вам бить сзади и деньги отнимать и всё. Или как Вы хотите заставить человека водить автобус, а он специально въедет на остановку с пассажирами, как Вы себе это принудительное действие представляете. А как известно больше 5 лет ему не дадут. Вот так, так что расслабьтесь и не думайте, что что то от Вас зависит.

     

Haha

Я бы по-другому спросила: с кем вы живете????

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

И? Какое отношение эта банальщна имеет к местной халявщине?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

tanya1

история такова, вышла замуж, поступила учиться платили пособие от Кела, но я тяжело заболела и вынуждена была пропустить год, летом в августе в Кела сказали так, раз я заболела и вынуждена была пропустить год по болезни, то мне продлят план адаптации и будут платить пособие до конца учебы, но сегодня меня вызвали в тюотоймисто и сказали, что время адаптации заканчивается и они будут уже тюотоимисто платить пособия (стипендию) в 200 с евро, но окончательного ответа не дали сказали, что думать будут две недели,они могут дать пособия в 200 евро, ведь Кела написала план и продлили его из-за болезни, скажите , что может быть и напишите пожалуйста.

     

tanya1

все было в порядке и вдруг это тюотоймисто, пожалуйста не будьте равнодушными, если кто,что-то знает поделитесь

     

&Meri&

да кто ж их знает что они надумают, через две недели видно будет

     

tanya1

пожалуйста, не проходите мимо, если кто что знает прокомментируйте