maxxxmv

В связи с переездом обратно в Россию возник еще один вопрос. Как быть с долгом перед KELA, который несправедливо был получен в свое время? Пока что плачу его каждый месяц. Осталось пару тысяч. Простят, не отпустят? Какие могут быть сценарии?

     

scania

так заплатите целиком)))

     

virmalis

Сценарий №1
Ты договариваешься с Келой и после отъезда в РФ оплачиваешь долг.
Сценарий №2
Уезжаешь не оплатив долг, Кела подает в перинтятоймисто, потом суд без твоего участия и, в один прекрасный визит за визой в какое-либо консульство ЕС, ты обнаруживаешь, что доступ в ЕС тебе закрыт.
Сценарий №3
То же, что и в №2, но с дополнением в виде судебного преследования в РФ за невыполненные обязательства за границей, т.к. Кела добилась справедливости в признании ее требований к тебе на межгосударственном уровне.
Сценарий №4
"Уехал и уехал"..., нет человека на территории Фин, нет и проблемы, пока этот человек как-то себя опять на этой терриртории не обнаружит.

Вот мои фантазии на тему...

PS: а "заплатить целиком сразу" видимо напряжно, сумма-то в пару тысяч!

     

Wish

За что так влетел? Подробнее пож. Возможно посоветуем что делать.

     

maxxxmv

Долгая и запутанная история. Давно это было. Из-за ошибки работника työvoimatoimisto, но доказывать что-либо было бесполезно, против них не попрешь. Пришлось смириться.

     

virmalis

Как показывает практика, доказывать даже ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если трудности с финским для претензии или опротестования, обратился бы к кому-то. Думаю, было бы дешевле, чем платить СТОЛЬКО!
Напиши, все же, без имен, мест и явок, что случилось, здесь много разного толкового люда, может и порешаем чего.

     

Crest

Переплатили безработную помощь, но получатель этой помощи видел что получает больше положенного и решил ни куда не сообщать, может проскочит. Увы сделали перерасчет и теперь высчитывают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

maxxxmv

Когда только переехал, был приглашен в työvoimatoimisto на составление плана. Там я объяснил, что закочил все курсы в российском универе, кроме диплома, который собирался сдавать через год. Начали мне платить пособие по безработице и отправили на курсы финского. Через год получил диплом, пришел в työvoimatoimisto, типа, искать работу (кто меня туда тянул...), они мне: "оо..а мы думали, ты бросил университет, поэтому мы тебе платили пособие". Я сказал, что нет и что сказал об этом еще год назад. Оказывается та су..а из työvoimatoimisto записала, что я бросил, не знаю, почему она так решила. Усе. Решили меня наказать.

     

Haha

Ну чё вы тут опять начинаете! Тогда-то вы не против были деньги получать, хотя не имели на них право, если "собирались сдавать"... Или вы хотели, чтобы вам тогда не платили?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Crest

В вашем объяснение было сказано "закончил". Ну и причем тут служащая.
Нужно было отказываться от пособия, так как учащимся в универе не положено.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

maxxxmv

Я написал, что закончил курсы, а не университет. А положено, не положено - в этом я тогда не очень разбирался. Рассказал ей, какая тогда была ситуация.

     

Crest

Здесь применимо только "незнание закона не освобождает от ответственности"
Возможно нужно было полазить по нету и узнать за что деньги на счет капают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Wish

сдается мне что чел уже второй раз пытается всем объяснить что намерений обманывать у него не было. он сказал на бирже как есть и как было. а платить либо нет та самая добрая тетя должна была решать . многие после переезда вообще ничего не знают не то что по оплате, а вообще куда идти на оформление.

     

Wish

интересно а академ. отпуск может спасти?

     

Wish

Мне думается это не важно были вы студентом в россии или нет если вы находились на территории финляндии постоянно и искали работу, всвязи с чем регулярно посещали биржу. Фактически вы в россии не учились.

Вы выезжали надолго?

     

maxxxmv

Разумеется. Что я имею в виду - это то, что не было у меня никаких корыстных намерений и не пытался я никого обмануть. Так или иначе, мы уже уходим от темы. Что было - то было.

     

uusisuomalainen

наверное до меня тут ответили, но на всякий случай скажу, что к сожалению академический отпуск никак положительно не влияет на право получать пособие. Академический отпуск - это по-сути 0 кредитов, но ты всё равно студент, как ни крути. Многие на такие грабли наступают. И честно говоря не могу судить, кто тут виноват - переводчик, клерк työvoimatoimisto или сам соискатель, ибо я не был свидетелем такого собеседования. Кстати, устный переводчик не имеет права комментировать ход событий даже после указанных событий. То есть если бы я услышал глупость, я бы был обязан перевести её как есть. Сказал клиент "я больше не студент", значит, так я и должен это перевести, даже если я знаю, что на самом деле он пока может в любой момент продолжить учёбу. И после процедуры я бы тоже не имел права в частной беседе говорить что-то наподобие "товарищ, что же ты сморозил?!".

     

maxxxmv

Да, весь тот год находился на территории Финляндии, ходил на курсы, платил на них из своего кармана (ну, из тех пособий, которые они у меня сейчас обратно забирают ). В Россию съездил два раза на день: в первый раз - чтобы защитить диплом, второй - чтобы, собственно, получить его. Потом, как дурак, пошел с эти дипломом в tyovoima ))) Думал, они будут мне работу искать... болван ))))

     

maxxxmv

Я тоже не знаю, кто там виноват - переводчик или работник. Но что могу сказать - на том собеседовании со мной была жена, финка, она тоже прекрасно помнит, что я не говорил о том, что я бросил универ. По-русски она понимает. Да и не мог я такое сморозить. Помню, сказал, что собираюсь работать по специальности после получения диплома. По ходу, работник сама решила, что университет я не собираюсь заканчивать.

     

Wish

надо вам заказать переводчика и с ним снова на биржу , желательно к директору на прием. Все снова пояснить как было дело. доказательства будут что бы ли все время в финляндии и тем более посещали платные и бесплатные курсы. да у них там все записано. возьмите с собой паспорт доказать длительное нахождение в стране.

     

maxxxmv

Говорил все это. Ответили мне, что формально я был студент и не имел право на получение пособий и все.

     

uusisuomalainen

то, что Wish советует, всего лишь докажет факт пребывания в Финляндии, но не тот факт, что нигде за границей соискатель не проходил обучения, ведущего к получению специальности или академической степени.

     

Wish

ну и что? мало ли кто учится по интернету. всех студентами будем называть?
думай давай . кто у нас юрист ты или я?

     

Yasmin

да, незнание законов, это своя глупость.

В Фи ты или студент или безработный, тут невозможно сидя на безработных строчить диплом))) Сама брала год "отгула", хотя и была отстранена от возможности сдавать что-либо в университете, все равно считалась студенткой, а значит нет прав на безработное пособие....а если сдавать курсы в универе нет прав...то и от Кела никаких денег.

     

Wish

получается что нужна справка об отчислении а после восстанавливаться

кароче дурдом.
переезжает человек, никто ему ничего не подскажет. какие-то ловушки.
здесь затрачивает массу усилий чтобы трудоустроиться.

молодой человек молодец что университет не бросил!

     

Yasmin

Я бы тож с удовольствием диплом писала получая безработные...с чего ему было бросать-то его.


А как они его на биржу зачислили без диплома.....может и они чего не досмотрели, не то додумали... можно было и письменное обжалование им написать.(если не обжаловал решение)



А вот как этот долг теперь повлияет, не знаю, опыта не было такого.

     

xml90

Можешь его также и из РФ платить каждый месяц. В чем проблема-то?

     

Автор

Мой опыт говорит об обратном. В точно такой же ситуации, получив справку об академическом отпуске, признали статус безработного.

     

K@rina

я думаю, отпустят но обратно не пустят если не заплатите а почему решили уехать?

     

Haha

Потому что такие ситуации решаются индивидуально, в смысле именно надо получить справку, где будет записано, что это не просто "не ходит на занятия", а ... и прпр..Откуда финский чиновник будет разбираться в деталях российских академов?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

maxxxmv

Хм...а, может, сходить узнать, что мне грозит? Или это будет выглядить как подготовка к бегству и меня "на всякий случай" посадят? )))

Почему решили уехать - работы нет, друзей тоже особо нет. Решили не ждать годами.

     

Crest

Это наверно в обязанности служащих не входит. Они скорей всего ни кого с распростертыми руками тут не встречают. Так что перед переездом самим нужно думать о своем будущем и наводить справки.
Но это уже случилось в прошлом.
Так что найти юриста в таких делах и посоветоваться что можно сделать, что бы долг признать не действительным. Если такого не получится тогда платить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

NO-NO

как бы на границе не развернули.....
вы же не пустые поедете, поэтому на финской таможне могут пробить
это только мое предположение

     

antonyt

Вы с Фи женой решили в РФ вернуться? А ей как?

     

karlusha

Я бы сделал так-сперва выезает жена вместе с "грузом".Потом вы пишете бумагу в Кела с сообщением что будете выплачивать долг из-за границы.Желательно снять копию и записать кому конкретно полслано.
После берете билет до Таллинна и выезжаете через него в Россию-на автобусе или поезде,самолете.
Только платите аккуратно,чтобы не передали в Perintotoimisto и сохраняйте копии платежек.
Удачи Вам.Вы делаете все правильно.Через несколько лет здесь се рухнет.Долг уже в 78 млрд евро.Вспомните Португалию...

     

maxxxmv

C женой, конечно. Она рада.

     

maxxxmv

Хм...скрываться и убегать, конечно, не хотелось бы. Сюда приезжать еще придеться. У жены здесь родственники.

     

karlusha

А кто сказал скрываться? Вы официально уведосляете об отъезде,снимаетесь с учета по месту жительства,пишите официально об отъезде в Кела.
Просто выезжаете через Эстонию-в чем здесь нарушение закона?
Просто не надо испытывать на тупость финских чиновников еще раз-они этот тест не пройдут.Именно на финско-русской границе вас могут развернуть,так Кела может сообщить о должнике.Не знаю наскольео реальна угроза-но зачем вам риск? Потом действительно могут закрыть выезд пока не заплатите долг.

     

cha

аха и в тюрму ...-))))...езжайте спокойно... просто с кела урегулируйте вопрос погашения долга - так как в России у вас будет стабильная работа в ближайшее время.. не будут тут вас насильно никто держать даже при долговых обязательствах... финны ведь тоже многие работают за границей и выплачивают долговые обязательства.. попросите данные для перечислении из Росии на их счет...ведь у вас жена финка, значить будите сюда ездить часто.. поэтому, лучше потихоньку вычиститься и кто знает, может назад придется возвращаться-))) Успехов

     

Wish

автор похоже в ситуации полного пессимизма. Ему сейчас советуем взять справку за прошлый год, подтверждающую его нахождение в академ. отпуске, он еще год будет это обдумывать.))

ладно. суду все ясно. ))

     

leijona3

Да никто на финской границе не завернёт.
Но неприятности ,в будущем, могут быть.

     

maxxxmv

Интересно, а какова вероятность того, что простят мне этот долг, типа - "да ну хрен с ним, пусть едет"? ))) Вообще бывают такие случаи?

     

leijona3

Кто сказал,что простят?
Сначала набегут пени,а потом и серьёзней дело пойдёт.
Закончится наверно тем,что не будете въездным в Европу,пока долги не заплатите.

     

Meha

мне кажется или вы действительно собираетесь уехать в россию именно в надежде не выплачивать больше долг? )

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

maxxxmv

Нет, Вам только кажется

     

Lumikello

Молодой человек, не портите себе жизнь из-за 2 тысяч. Сходите к юристу бесплатному, может быть снимут долг или часть его.

     

пельмешка

Бывают!Уедите в Россиию никто вас искать не будет.
Визу только придется не финскую брать для туризма а там испанскую.
На границе никто вас не задержит.Вы же домой едите в страну своего гражданства.
Мой вам совет.Заявите в Кела что уезжаете и будете платить когда найдете работу в России.А там суть да дело может все и в вашу пользу будет.Во всяком случае штрафа точно не последует.Если предупредить.

     

bestum

В Финляндии так? Скажем, в России не так - финна могут при определенных обстоятельствах не выпустить из России, даже если он заехал туда по краткосрочной турвизе.