Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 4, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 12-03-2014, 01:00   #1
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
недвижимость в России требуют продать в соц защите

Всем доброго время суток!Хотелось бы узнать у форумчан,может быто кто-то сталкивался с такой проблемой...
Поясню ,что данная ситуация сложилась у наших знакомых..
Недавно переехавшая семья, как все вновь приезжие встала на учет при регистрации в социальную службу.Конечно же привезли с собой запрашиваемый для данной кунты пакет документов из Росии в том числе справку об имуществе.У супруги в данной семье в собственности в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день и несовершеннолетний маленький ребенок.По истечению 4 месяцев проживания нашим знакомым пришло письмо

"Взыскание обратно назначенного социального пособия из собственности" так оно звучало на русском языке.Из которого стало понятно ,что Вам есть на что жить,(это я уже своими словами как могу )) и что данное решение направляется в суд г N не позднее чем через 3 года со дня начала выплаты пособия и у вас есть возможность погасить долг который вам выплатила социальная служба самостоятельно,не дожидаясь решения административного суда.Узнать и согласовать сроки выплат можно по номеру телефона и т.д
В связи с этим у меня вопросы к людям которые могут подсказать что делать или сталкивались с аналогичной ситуацией
1)Как поступить с квартирой,если в ней проживает пожилой человек и прописан малолетний ребенок?
2)Как можно продать квартиру,если люди здесь живут 4 месяца и у них просто годовое разрешение на пребывание,кто знает как у них сложится жизнь на новом месте,а потом вернуться то куда???
3)Возможно ли такое,что как раз в связи со сроком адаптации в стране пребывания в письме указан срок не позднее чем 3 года?
и юридическая сторона вопроса,может быть тоже кто-то подскажет
4)Возможно ли эту квартиру, просто снова передарить или как это правильно назвать?
Очень надеюсь на отзывы и советы.Люди переживают и не знают куда обратиться.Всем заранее спасибо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 01:24   #2
Питер FM
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"встали на учет в социальную службу,как ВСЕ вновь приехавшие" -Вы ничего не путаете?
Я слышала,что взыскивают реально обратно пособия,а то,что вернутсья будет некуда-это их не интересует.
Квартиру передарить обратно возможно и обратно передарить-тоже возможно,продать возможно,но сначала долг вернуть.Очень похоже на то,что ваши знакомые,сидя на социалке,квартиру ту ещё и сдавали,вот ктот и настучал из добрых.ИМХО.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 08:57   #3
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Питер FM
"встали на учет в социальную службу,как ВСЕ вновь приехавшие" -Вы ничего не путаете?
Я слышала,что взыскивают реально обратно пособия,а то,что вернутсья будет некуда-это их не интересует.
Квартиру передарить обратно возможно и обратно передарить-тоже возможно,продать возможно,но сначала долг вернуть.Очень похоже на то,что ваши знакомые,сидя на социалке,квартиру ту ещё и сдавали,вот ктот и настучал из добрых.ИМХО.

Нет, ничего не путаю,именно как вновь приехавшие.Мы в свое время тоже через это проходили.Сначала оформляешься по приезду в соц службе для эмигрантов,беженцев,маханмутая и т.д через год переводят в финскую соц.службу.А как иначе?Приехали и с чего начать,куда идти,кто скажет?Если не знаешь города, где магистрат,где КЕЛА,и язык не знаешь.С чего начать???Пока не получишь те же Кела корти никаких тебе асумистуки и всего остального.
Ну а по поводу того,что кто-то" капнул" что они её сдают якобы,это я думаю что-то на из раздела фантастики т.к в этом городе нет никого,кто мог бы это сделать.Приехали то люди всего 4 мес назад)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 09:38   #4
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Нет, ничего не путаю,именно как вновь приехавшие.Мы в свое время тоже через это проходили.Сначала оформляешься по приезду в соц службе для эмигрантов,беженцев,маханмутая и т.д через год переводят в финскую соц.службу.А как иначе?Приехали и с чего начать,куда идти,кто скажет?Если не знаешь города, где магистрат,где КЕЛА,и язык не знаешь.С чего начать???Пока не получишь те же Кела корти никаких тебе асумистуки и всего остального.


Что значит "как иначе"? Можно пойти на работу и получать зарплату. Ещё можно привезти с собой достаточно денег чтобы дожить на них до kela-kortti. А адрес магистрата и келы можно найти на Интернете.

(Да, знаю, по-разному бывает, но ваше утверждение выше что все вновь приехавшие делают как вы позабавило.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:21   #5
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Что значит "как иначе"? Можно пойти на работу и получать зарплату. Ещё можно привезти с собой достаточно денег чтобы дожить на них до kela-kortti. А адрес магистрата и келы можно найти на Интернете.

(Да, знаю, по-разному бывает, но ваше утверждение выше что все вновь приехавшие делают как вы позабавило.)

Спасибо за отзыв!
Ну спорить особо не хочу.А вы думаете таких "как я" мало???Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,хоть я и занята,не сижу дома,но если положена помощь,то зачем от нее отказываться?Вы так не считаете?Да куда не ткни,почти 90% приехавших стоят на социалке.Про работу,меня это тоже позабавило...Я же написала,что если нет знаний языка,то как???На языке жестов общаться? Где искать того,кто знает язык в незнакомом городе???В ситуации с переездом много подводных камней и не каждый сможет сразу побежать на работу.Конечно был бы язык подвешен и город знаком м денег достаточно,то ни о какой социалке и речи бы не шло.Но в данной ситуации людям просто необходимо учить язык и привыкать к жизни в новой стране со своими законами
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:32   #6
anro
Пользователь
 
Аватар для anro
 
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв!
Ну спорить особо не хочу.А вы думаете таких "как я" мало???Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,хоть я и занята,не сижу дома,но если положена помощь,то зачем от нее отказываться?Вы так не считаете?Да куда не ткни,почти 90% приехавших стоят на социалке.Про работу,меня это тоже позабавило...Я же написала,что если нет знаний языка,то как???На языке жестов общаться? Где искать того,кто знает язык в незнакомом городе???В ситуации с переездом много подводных камней и не каждый сможет сразу побежать на работу.Конечно был бы язык подвешен и город знаком м денег достаточно,то ни о какой социалке и речи бы не шло.Но в данной ситуации людям просто необходимо учить язык и привыкать к жизни в новой стране со своими законами

Я обалдеваю с вас . Никто не думает что таких как вы мало, таких наоборот слишком дофига.. Почему вашему ребенку должны оплачивать кружки? Это не еще и не теплая одежда. Это не жизненно необходимо. Почему у меня не возникает мысли даже что кто то мог бы кружки моему ребенку оплатить, мне это, допустим, 200 евро тоже были бы не лишние. Очнитесь! Вам тут должны как репатриантам предоставить курсы, дать возможность выучить язык, адаптироваться. Квартиры заставляют продать и местных, если они обращаются в социалку. И. Они ведь продают, и живут на эти деньги, потому что государство обязалось помогать тем, кто не может содержать себя сам. Просто посмотрите на этот вопрос с другой стороны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:39   #7
angel2010
Пользователь
 
Аватар для angel2010
 
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв!
Ну спорить особо не хочу.А вы думаете таких "как я" мало???Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,хоть я и занята,не сижу дома,но если положена помощь,то зачем от нее отказываться?Вы так не считаете?Да куда не ткни,почти 90% приехавших стоят на социалке.Про работу,меня это тоже позабавило...Я же написала,что если нет знаний языка,то как???На языке жестов общаться? Где искать того,кто знает язык в незнакомом городе???В ситуации с переездом много подводных камней и не каждый сможет сразу побежать на работу.Конечно был бы язык подвешен и город знаком м денег достаточно,то ни о какой социалке и речи бы не шло.Но в данной ситуации людям просто необходимо учить язык и привыкать к жизни в новой стране со своими законами


А вот у меня вопрос: Люди переезжают только в Финляндию или в другие страны тоже переезжают? разве в Америке или в какой другой стране есть такие длительные адаптационные периоды? Вы разве только сейчас узнали , что будете переезжать? У меня друзья когда переезжали в Германию, Австралию и Америку ЗАРАНЕЕ учили язык ЗА СВОИ деньги, потому как знали, что никто с ними нянькаться не будет. И на работе через пол-года уже все устроены были. А тут ....развели демагогию. Если вы решили переезжать, начинайте учить язык заранее, хоть по-самоучителю Так сяк объяснитесь. И работу был бы повод побыстрее устроиться, еслиб вам социалка за все не платила. А так че не поныть то? Вас сюда за яйца тащили на аркане?

А у нас что лишние деньги на дороге валяются? Мы же платим за все увлечения своих детей САМИ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:50   #8
Laska
Пользователь
 
Аватар для Laska
 
Сообщений: 2,253
Проживание:
Регистрация: 13-11-2003
Status: Offline
Можно сказать, написали новое пособие для переезжающих). Да, условия все жестче, поэтому при переезде желательно уже знать язык на уровне, достаточном для общения. Нужно постараться понять местные законы о том, что каждый человек обязан заботиться о своем содержании сам в первую очередь. Сам искать работу, сам искать место учебы, искать средства для жизни. Да, помогут, направят если необходимо.
Думать, что нам это положено по статусу, мы должны это получать, потому что ничего не знаем и не умеем, не верно.
Если действительно взять себя в руки и ни накого не надеяться, то и работать можно начать сразу, брать любую работу.
Насчет соц службы, уже оскомину набили. Это последняя форма поддержки человека. Нет права на нее только исходя из статуса- переселенец.
просили ссылку на закон- вот она: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:59   #9
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,хоть я и занята,не сижу дома,но если положена помощь,то зачем от нее отказываться?Вы так не считаете?Да куда не ткни,почти 90% приехавших стоят на социалке.Про работу,меня это тоже позабавило...Я же написала,что если нет знаний языка,то как???На языке жестов общаться? Где искать того,кто знает язык в незнакомом городе???В ситуации с переездом много подводных камней и не каждый сможет сразу побежать на работу.Конечно был бы язык подвешен и город знаком м денег достаточно,то ни о какой социалке и речи бы не шло.Но в данной ситуации людям просто необходимо учить язык и привыкать к жизни в новой стране со своими законами


Насчет социалки: нет, не имею ничего против того что неимущим дают 200 евро в полугодие на плавание. Проблема есть только если "неимущие" внезапно оказываются имущими в другой стране.

Насчет того что почти 90% приехавших стоят на социалке: это вам так кажется, потому что вы на ней сидите и знаете много людей в такой же ситуации. Людям которые приехали работать кажется, наоборот, что почти 90% приехажших сразу работают, хотя это тоже не так.

Насчет языка и привыкания: сколько лет ингерманландцы в последнее время стояли в очереди? Неужели нельзя было хоть насколько-то выучить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-03-2014, 01:20   #10
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв!
Ну спорить особо не хочу.А вы думаете таких "как я" мало???Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,хоть я и занята,не сижу дома,но если положена помощь,то зачем от нее отказываться?Вы так не считаете?Да куда не ткни,почти 90% приехавших стоят на социалке.Про работу,меня это тоже позабавило...Я же написала,что если нет знаний языка,то как???На языке жестов общаться? Где искать того,кто знает язык в незнакомом городе???В ситуации с переездом много подводных камней и не каждый сможет сразу побежать на работу.Конечно был бы язык подвешен и город знаком м денег достаточно,то ни о какой социалке и речи бы не шло.Но в данной ситуации людям просто необходимо учить язык и привыкать к жизни в новой стране со своими законами

А почему язык-то не учили? Ведь не в одночасье переезжать собрались?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2014, 02:23   #11
angel2010
Пользователь
 
Аватар для angel2010
 
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
[QUOTE=natalidajatakaja11]Спасибо за отзыв!
Ну спорить особо не хочу.А вы думаете таких "как я" мало???Да,я тоже стою на социалке,а почему не сдать например счет за детские увлечения,плаваньем например?Сумма в полугодие 200 Э,у меня например деньги лишние на дороге не валяются,



я тоже стою на социалке- и как это тогда все эти "злые птицы" не причем? У вас какой-то особенный социал, который идет не с денег которые мы злыдни выплачиваем со своих зарплат? И на море вы не ездите.....какая досада, мне вас пожалеть? Вот и я говорю- бедные бедные социальщики, какая у них тут жизнь тяжелая.

Пысы А рыльцо то ,как оказалось , в пушкуууу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 10:10   #12
anro
Пользователь
 
Аватар для anro
 
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Нет, ничего не путаю,именно как вновь приехавшие.Мы в свое время тоже через это проходили.Сначала оформляешься по приезду в соц службе для эмигрантов,беженцев,маханмутая и т.д через год переводят в финскую соц.службу.А как иначе?Приехали и с чего начать,куда идти,кто скажет?Если не знаешь города, где магистрат,где КЕЛА,и язык не знаешь.С чего начать???Пока не получишь те же Кела корти никаких тебе асумистуки и всего остального.
Ну а по поводу того,что кто-то" капнул" что они её сдают якобы,это я думаю что-то на из раздела фантастики т.к в этом городе нет никого,кто мог бы это сделать.Приехали то люди всего 4 мес назад)


упор был не на то что "вновь приехавшие", а на то, что не все садятся на социалку. некоторые работают, знаете ли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:28   #13
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
[QUOTE=anro]упор был не на то что "вновь приехавшие", а на то, что не все садятся на социалку. некоторые работают, знаете
Спасибо за отзыв.
Такое впечатление,что многие читают сквозь строчки.Уточню снова,что у людей проблемы со знанием языка.Я не спорю,можно сразу идти работать,если знаешь язык,то вперед,все в твоих руках,но если языка не хватает настолько,что никуда без переводчика,что делать???Сидеть и ждать что кто-то придет и поможет просто так?Так не быват.Поэтому и встали на социалку,чтобы выделяли бесплатного переводчика и можно было сходить по всем необходимым инстанциям.Кстати сказать супруг в данной семье сразу попал на языковые курсы.Супруга тоже не собирается засиживаться дома
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 12:21   #14
marinalya
Пользователь
 
Аватар для marinalya
 
Сообщений: 360
Проживание: erämaa
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Нет, ничего не путаю,именно как вновь приехавшие.Мы в свое время тоже через это проходили.Сначала оформляешься по приезду в соц службе для эмигрантов,беженцев,маханмутая и т.д через год переводят в финскую соц.службу.А как иначе?Приехали и с чего начать,куда идти,кто скажет?Если не знаешь города, где магистрат,где КЕЛА,и язык не знаешь.С чего начать???Пока не получишь те же Кела корти никаких тебе асумистуки и всего остального.)


И все-таки непонятно, кто конкретно требует вернуть выплаты и какие? Кела - пособие и asumistuki, или только пособие, или только асумистуки, или же социалка - различные выплаты? Или и те и другие требуют?
И встали ли они на биржу труда (TE-toimisto)?

-----------------
"вселенная-это место, где нет тупиков"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:33   #15
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от marinalya
И все-таки непонятно, кто конкретно требует вернуть выплаты и какие? Кела - пособие и asumistuki, или только пособие, или только асумистуки, или же социалка - различные выплаты? Или и те и другие требуют?
И встали ли они на биржу труда (TE-toimisto)?

кела может,если вскроет утаенные доходы и так же соц.может особенно,если докажет наличие недвижимости в собственности,есть отличие,соц.и кела
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 23:48   #16
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
кела может,если вскроет утаенные доходы и так же соц.может особенно,если докажет наличие недвижимости в собственности,есть отличие,соц.и кела

Для этого и создана тема,чтобы посоветовали как быть людям?Чтобы еще больше проблем не возникло...Вариант один на мой взгляд со стороны...Подарить квартиру папе,брату,свату...да кому угодно,но не оставаться собственником
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 22:17   #17
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от marinalya
И все-таки непонятно, кто конкретно требует вернуть выплаты и какие? Кела - пособие и asumistuki, или только пособие, или только асумистуки, или же социалка - различные выплаты? Или и те и другие требуют?
И встали ли они на биржу труда (TE-toimisto)?

Спасибо за отзыв!
Социальная служба,продолжает выплачивать необходимое пособие до прожиточного минимума на семью....но с марта этого года,в связи с тем,что у супруги есть в собственности квартира в России,им прислали письмо,на возврат выплачиваемой социальной службой суммы до прожиточного минимума.Документы отправлены в суд,какое решение примет суд,никто сказать не может в пользу ответчика или истца,покажет только время.Но если решение будет принято в пользу соц службы,то всю оказанную семье материальную помощь,придется вернуть до цента.
Вопрос другой больше интересут теперь...Может быть им совсем выйти из социалки???На данном этапе адаптирования будет сложновато конечно,все таки помощь от службы в размере примерно 200 Э прибавки ежемесячного пособия+счета за врачей ,свет и т.п будет сложновато,но по другому никак, если только не подарить квартиру отцу обратно...Но это тоже может насторожить социальную службу,которая приняла решение о передаче деола в суд
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 22:27   #18
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв!
Социальная служба,продолжает выплачивать необходимое пособие до прожиточного минимума на семью....но с марта этого года,в связи с тем,что у супруги есть в собственности квартира в России,им прислали письмо,на возврат выплачиваемой социальной службой суммы до прожиточного минимума.Документы отправлены в суд,какое решение примет суд,никто сказать не может в пользу ответчика или истца,покажет только время.Но если решение будет принято в пользу соц службы,то всю оказанную семье материальную помощь,придется вернуть до цента.
Вопрос другой больше интересут теперь...Может быть им совсем выйти из социалки???На данном этапе адаптирования будет сложновато конечно,все таки помощь от службы в размере примерно 200 Э прибавки ежемесячного пособия+счета за врачей ,свет и т.п будет сложновато,но по другому никак, если только не подарить квартиру отцу обратно...Но это тоже может насторожить социальную службу,которая приняла решение о передаче деола в суд

вы видимо совсем не читаете посты,а тихо сам с собою,к возврату то,что получили излишки и соц.сама их "выйдет" просто решение ylijäämä,надо срочно предоставить в суд,что жильё непродаваемо по причине см.посты
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 22:29   #19
Surus22
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв!
Социальная служба,продолжает выплачивать необходимое пособие до прожиточного минимума на семью....но с марта этого года,в связи с тем,что у супруги есть в собственности квартира в России,им прислали письмо,на возврат выплачиваемой социальной службой суммы до прожиточного минимума.Документы отправлены в суд,какое решение примет суд,никто сказать не может в пользу ответчика или истца,покажет только время.Но если решение будет принято в пользу соц службы,то всю оказанную семье материальную помощь,придется вернуть до цента.
Вопрос другой больше интересут теперь...Может быть им совсем выйти из социалки???На данном этапе адаптирования будет сложновато конечно,все таки помощь от службы в размере примерно 200 Э прибавки ежемесячного пособия+счета за врачей ,свет и т.п будет сложновато,но по другому никак, если только не подарить квартиру отцу обратно...Но это тоже может насторожить социальную службу,которая приняла решение о передаче деола в суд



Вам предложили хороший вариант того, как можно исправить данную ситуацию:

Цитата:
Сообщение от mafalda
вам нужно просто добавить по форме обязательного проживания и невозможности продажи при жизни и не надо ничего передаривать вы будете собственником без права продажи при жизни родственника и тогда это не может считаться для соц.излишком делаете перевод. вуаля
http://otvet.mail.ru/question/51433620
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 02:41   #20
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Всем доброго время суток!Хотелось бы узнать у форумчан,может быто кто-то сталкивался с такой проблемой...
Поясню ,что данная ситуация сложилась у наших знакомых..
Недавно переехавшая семья, как все вновь приезжие встала на учет при регистрации в социальную службу.Конечно же привезли с собой запрашиваемый для данной кунты пакет документов из Росии в том числе справку об имуществе.У супруги в данной семье в собственности в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день и несовершеннолетний маленький ребенок.По истечению 4 месяцев проживания нашим знакомым пришло письмо

"Взыскание обратно назначенного социального пособия из собственности" так оно звучало на русском языке.Из которого стало понятно ,что Вам есть на что жить,(это я уже своими словами как могу )) и что данное решение направляется в суд г N не позднее чем через 3 года со дня начала выплаты пособия и у вас есть возможность погасить долг который вам выплатила социальная служба самостоятельно,не дожидаясь решения административного суда.Узнать и согласовать сроки выплат можно по номеру телефона и т.д
В связи с этим у меня вопросы к людям которые могут подсказать что делать или сталкивались с аналогичной ситуацией
1)Как поступить с квартирой,если в ней проживает пожилой человек и прописан малолетний ребенок?
2)Как можно продать квартиру,если люди здесь живут 4 месяца и у них просто годовое разрешение на пребывание,кто знает как у них сложится жизнь на новом месте,а потом вернуться то куда???
3)Возможно ли такое,что как раз в связи со сроком адаптации в стране пребывания в письме указан срок не позднее чем 3 года?
и юридическая сторона вопроса,может быть тоже кто-то подскажет
4)Возможно ли эту квартиру, просто снова передарить или как это правильно назвать?
Очень надеюсь на отзывы и советы.Люди переживают и не знают куда обратиться.Всем заранее спасибо

даже в Суоми могут попросить продать недвижимость и жить на эти деньги,социал это когда критическая ситуация и не откуда взять,возвращать придётся,можно попробовать предоставить документы,что деньги при продаже вы не получите или дарственная при обязательном проживании там отца и невозможность продажи,но вам в суд и там решать,если соц.не примет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:08   #21
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
даже в Суоми могут попросить продать недвижимость и жить на эти деньги,социал это когда критическая ситуация и не откуда взять,возвращать придётся,можно попробовать предоставить документы,что деньги при продаже вы не получите или дарственная при обязательном проживании там отца и невозможность продажи,но вам в суд и там решать,если соц.не примет

Вот мы обдумывали такую ситуацию,дарственной на отца в обратном порядке,ну или предоставлять например выписки из банка с лицевого счета,что деньги какие-либо на счет в России не поступают,ну если посчитают например,что квартира сдается.Но это тоже не такой хороший вариант,ездить туда-сюда каждый месяц
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:22   #22
anro
Пользователь
 
Аватар для anro
 
Сообщений: 2,255
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 10-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Вот мы обдумывали такую ситуацию,дарственной на отца в обратном порядке,ну или предоставлять например выписки из банка с лицевого счета,что деньги какие-либо на счет в России не поступают,ну если посчитают например,что квартира сдается.Но это тоже не такой хороший вариант,ездить туда-сюда каждый месяц

Выписки не помогут. Не просят продавать единственное жилье, то, в котором вы живете.. В России вы жить не можете, тк переезжаете сюда. Местных тоже заставляют продавать квартиры, когда они обращаются в социалку... И они продают и кушают на эти деньги
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:56   #23
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Вот мы обдумывали такую ситуацию,дарственной на отца в обратном порядке,ну или предоставлять например выписки из банка с лицевого счета,что деньги какие-либо на счет в России не поступают,ну если посчитают например,что квартира сдается.Но это тоже не такой хороший вариант,ездить туда-сюда каждый месяц

вам нужно просто добавить по форме обязательного проживания и невозможности продажи при жизни и не надо ничего передаривать вы будете собственником без права продажи при жизни родственника и тогда это не может считаться для соц.излишком делаете перевод. вуаля
http://otvet.mail.ru/question/51433620
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 04:27   #24
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Всем доброго время суток!Хотелось бы узнать у форумчан,может быто кто-то сталкивался с такой проблемой...
Поясню ,что данная ситуация сложилась у наших знакомых..
Недавно переехавшая семья, как все вновь приезжие встала на учет при регистрации в социальную службу.Конечно же привезли с собой запрашиваемый для данной кунты пакет документов из Росии в том числе справку об имуществе.У супруги в данной семье в собственности в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день и несовершеннолетний маленький ребенок.По истечению 4 месяцев проживания нашим знакомым пришло письмо

"Взыскание обратно назначенного социального пособия из собственности" так оно звучало на русском языке.Из которого стало понятно ,что Вам есть на что жить,(это я уже своими словами как могу )) и что данное решение направляется в суд г N не позднее чем через 3 года со дня начала выплаты пособия и у вас есть возможность погасить долг который вам выплатила социальная служба самостоятельно,не дожидаясь решения административного суда.Узнать и согласовать сроки выплат можно по номеру телефона и т.д
В связи с этим у меня вопросы к людям которые могут подсказать что делать или сталкивались с аналогичной ситуацией
1)Как поступить с квартирой,если в ней проживает пожилой человек и прописан малолетний ребенок?
2)Как можно продать квартиру,если люди здесь живут 4 месяца и у них просто годовое разрешение на пребывание,кто знает как у них сложится жизнь на новом месте,а потом вернуться то куда???
3)Возможно ли такое,что как раз в связи со сроком адаптации в стране пребывания в письме указан срок не позднее чем 3 года?
и юридическая сторона вопроса,может быть тоже кто-то подскажет
4)Возможно ли эту квартиру, просто снова передарить или как это правильно назвать?
Очень надеюсь на отзывы и советы.Люди переживают и не знают куда обратиться.Всем заранее спасибо


Можно поподробнее по поводу выделенного? Какой долг, размер суммы и в связи с чем он образовался за 4 месяца.

И какие основания были для переезда?

Пока поясню, что между Россией и Финляндией нет обязательного обмена информацией -данными регистра народонаселения, как это есть с Эстонией.


.
.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 04:57   #25
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Пока поясню, что между Россией и Финляндией нет обязательного обмена информацией -данными регистра народонаселения, как это есть с Эстонией.


9. Сотрудничество в сфере противодействия финансовым преступлениям, легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма
http://www.cbr.ru/today/print.aspx?...mem/Finland.htm
На сегодняшний день действует более 70 международных договоров РФ об избежании двойного налогообложения (в частности, с Австрией, Великобританией, Данией, Ирландией, Италией, Кипром, Нидерландами, Финляндией, Чехией и др.)
По словам руководителя ФНС России, «наиболее активными партнерами в части обмена информацией являются страны СНГ, Германия, Великобритания, США, Литва, Польша, Финляндия, Франция, Чехия, Нидерланды и некоторые другие. С ними обмен информацией идет на регулярной основе и в приемлемые сроки» .
http://www.c1offshore.com/articles/...gal-assistance/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 09:23   #26
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mafalda
9. Сотрудничество в сфере противодействия финансовым преступлениям, легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма
http://www.cbr.ru/today/print.aspx?...mem/Finland.htm
На сегодняшний день действует более 70 международных договоров РФ об избежании двойного налогообложения (в частности, с Австрией, Великобританией, Данией, Ирландией, Италией, Кипром, Нидерландами, Финляндией, Чехией и др.)
По словам руководителя ФНС России, «наиболее активными партнерами в части обмена информацией являются страны СНГ, Германия, Великобритания, США, Литва, Польша, Финляндия, Франция, Чехия, Нидерланды и некоторые другие. С ними обмен информацией идет на регулярной основе и в приемлемые сроки» .
http://www.c1offshore.com/articles/...gal-assistance/

Я не юрист и в Вашем комментарии ничего не поняла) Никаких отмываний денег в данной ситуации нет и быть не может и финансового терроризма тоже)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:35   #27
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Я не юрист и в Вашем комментарии ничего не поняла) Никаких отмываний денег в данной ситуации нет и быть не может и финансового терроризма тоже)

утаили от соц.наличие недвижимости,а это петос и через запрос полиции обменяются инфой легко
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 02:47   #28
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
утаили от соц.наличие недвижимости,а это петос и через запрос полиции обменяются инфой легко


В рассказе автора не сказано что утаили, а наоборот, сообщили.




.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 17:24   #29
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
9. Сотрудничество в сфере противодействия финансовым преступлениям, легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма
http://www.cbr.ru/today/print.aspx?...mem/Finland.htm
На сегодняшний день действует более 70 международных договоров РФ об избежании двойного налогообложения (в частности, с Австрией, Великобританией, Данией, Ирландией, Италией, Кипром, Нидерландами, Финляндией, Чехией и др.)
По словам руководителя ФНС России, «наиболее активными партнерами в части обмена информацией являются страны СНГ, Германия, Великобритания, США, Литва, Польша, Финляндия, Франция, Чехия, Нидерланды и некоторые другие. С ними обмен информацией идет на регулярной основе и в приемлемые сроки» .
http://www.c1offshore.com/articles/...gal-assistance/



Это не то, что я имею ввиду.
Обмен данными по недвижимости кто что имеет и где

К примеру, как с Эстонией
https://www.siseministeerium.ee/17097/

Написано красиво.-да, но цель одна, если имеет кто недвижимость в Эстонии, то в Финляндии применяются свои санкции на, допустим, оплату аренды здесь, в Финляндии.

Россия не входит в ЕУ и сведения не выдает.
Вообше, автору темы нужно просто написать письмо в социальную службу с пояснениями, что в квартире проживает один из престарелых родителей и малолетний ребенок.
Взять справку из отдела Охраны детства, в которой будут указаны все §§ Российского законодательства, которое четко расписывает, что нельзя оставлять несовершеннолетнего ребенка без крыши над головой без предоставления ему равноценной жилплощади.
Справку перевести у переводчика с правом заверения и отдать с пояснением вместе в социальное бюро.

Все . Вопрос с повестки, можно сказать, снят.


.



.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 17:34   #30
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,946
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Вообше, автору темы нужно просто написать письмо в социальную службу с пояснениями, что в квартире проживает один из престарелых родителей и малолетний ребенок.


Просто подумалось при таком раскладе...а не проживает ли этот несовершеннолетний ребенок при этом в Финляндии? О чем, естественно, информация у соцслужб имеется, так как на него получаются все пособия, которые полагаются в этом случае. Из слов ТС можно понять, что ребенок "прописан".

Это просто спекуляция на тему. Может, дело и не так выглядит. Но если это так, то как тогда к этому флейму с кучей ссылок на российские законы отнесется социалка?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 17:48   #31
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Просто подумалось при таком раскладе...а не проживает ли этот несовершеннолетний ребенок при этом в Финляндии? О чем, естественно, информация у соцслужб имеется, так как на него получаются все пособия, которые полагаются в этом случае. Из слов ТС можно понять, что ребенок "прописан".

Это просто спекуляция на тему. Может, дело и не так выглядит. Но если это так, то как тогда к этому флейму с кучей ссылок на российские законы отнесется социалка?



Во-первых, мне не понравилось, что автор темы не ответила на мои вопросы, заданные раннее. И да - теперь уже похоже на спекуляцию. Тем более что автор на форуме ну совсем недавно и с парой сообщений - мы не знаем кто это и провокация ли, хотя и этого отрицать нельзя. но на то и существует законодательство.
Во-вторых, ребенок может проживать и здесь, имея свою долю недвижимости в России, которую никто не в праве его лишить и заставить что-либо с ней совершать до достижения совершеннолетия, тогда нужно сходить в КЕЛА и уточнить по поводу суммы асумистук на ребенка и доплачивать его долю от себя лично - но это решит только КЕЛА, как независящая от социальной службы организация. Возможно КЕЛА примет решение оплачивать как и оплачивали до возникновения этого вопроса.

Пособий , так-же, КЕЛА не станет лишать этого проживающего здесь ребенка.

Меня интересовали основания переезда сюда.
От оснований зависит материальная помощь переехавшим.

Но автор умолчала об этом.


.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:49   #32
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Просто подумалось при таком раскладе...а не проживает ли этот несовершеннолетний ребенок при этом в Финляндии? О чем, естественно, информация у соцслужб имеется, так как на него получаются все пособия, которые полагаются в этом случае. Из слов ТС можно понять, что ребенок "прописан".

Это просто спекуляция на тему. Может, дело и не так выглядит. Но если это так, то как тогда к этому флейму с кучей ссылок на российские законы отнесется социалка?

никого не интересует регистрация в РФе,проживание берут по факту,maistraatti в Суоми,ну если только со стороны РФ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 22:41   #33
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Просто подумалось при таком раскладе...а не проживает ли этот несовершеннолетний ребенок при этом в Финляндии? О чем, естественно, информация у соцслужб имеется, так как на него получаются все пособия, которые полагаются в этом случае. Из слов ТС можно понять, что ребенок "прописан".

Это просто спекуляция на тему. Может, дело и не так выглядит. Но если это так, то как тогда к этому флейму с кучей ссылок на российские законы отнесется социалка?

Спасибо за комментарий!
Да,ребенок перехал конечно с родителями сюда 4 мея назад,а как иначе ребенку 1.4 мес.Да даже не в ребенке дело.Дело больше сейчас в том,куда пожилого человека ...выкинуть на улицу,если по сложившейся ситуации квартиру продавать,чтобы вылачивать растущий долг социалке.И потом как я уже многим комментировала,а если люди не приживуться здесь так сказать,то продать и потом то куда???Или же выйти с социала...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:29   #34
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Это не то, что я имею ввиду.
Обмен данными по недвижимости кто что имеет и где

К примеру, как с Эстонией
https://www.siseministeerium.ee/17097/

Написано красиво.-да, но цель одна, если имеет кто недвижимость в Эстонии, то в Финляндии применяются свои санкции на, допустим, оплату аренды здесь, в Финляндии.

Россия не входит в ЕУ и сведения не выдает.
Вообше, автору темы нужно просто написать письмо в социальную службу с пояснениями, что в квартире проживает один из престарелых родителей и малолетний ребенок.
Взять справку из отдела Охраны детства, в которой будут указаны все §§ Российского законодательства, которое четко расписывает, что нельзя оставлять несовершеннолетнего ребенка без крыши над головой без предоставления ему равноценной жилплощади.
Справку перевести у переводчика с правом заверения и отдать с пояснением вместе в социальное бюро.

Все . Вопрос с повестки, можно сказать, снят.


Я дала ссылку именно на обмен инфы по налогам и преступлениям,легко обменяются через запрос полиции
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 02:32   #35
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
Я дала ссылку именно на обмен инфы по налогам и преступлениям,легко обменяются через запрос полиции


Так пусть и делают тогда запрос через полицию и получат ответ что там живет старик и несовершеннолетний, которых ни по каким законам - обычным и общечеловеческим не выкинуть на улицу, тем более, требовать продажу квартиры у лиц, имеющих ОЛ всего на 1 год, это нонсенс.



.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:05   #36
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Можно поподробнее по поводу выделенного? Какой долг, размер суммы и в связи с чем он образовался за 4 месяца.

И какие основания были для переезда?

Пока поясню, что между Россией и Финляндией нет обязательного обмена информацией -данными регистра народонаселения, как это есть с Эстонией.


.
.

Прстите не было выхода в интернет!Прошу прощения,за ответы с опозданием)
Ну основания для переезда такие,что супруг ингермаланец,стояли в очереди на переезд,а супруга конечно за мужем поехала.Долг по выплате будет расти с начала марта(это я у же уточнила),с этого срока вступило в силу решение соц службы и документы напрявят в суд для выяснения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 08:17   #37
я очень хорошая
Пользователь
 
Сообщений: 1,080
Проживание:
Регистрация: 24-05-2013
Status: Offline
Знакомая ситуация. У моей соседки по квартире, когда мы переехали жили в коммунальной квартире 2 месяца, был дом в Петрозаводске. Так ей сразу отказали в пособии при переезде, по причине владения домом, она ездила и пере оформляла дом на дочь с правом прописки. А дочь должна была предоставить справку, что у нее нет другого жилья. Домишко то старенький, так они его фотографировали с газетой, чтобы доказать что он ничего таки не стоит. В общем заморочки были у нее, но когда она все бумаги принесла и заявление написала, ей помог социальный работник, грамотно все написать, ей за все месяцы заплатили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 09:10   #38
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Знакомая ситуация. У моей соседки по квартире, когда мы переехали жили в коммунальной квартире 2 месяца, был дом в Петрозаводске. Так ей сразу отказали в пособии при переезде, по причине владения домом, она ездила и пере оформляла дом на дочь с правом прописки. А дочь должна была предоставить справку, что у нее нет другого жилья. Домишко то старенький, так они его фотографировали с газетой, чтобы доказать что он ничего таки не стоит. В общем заморочки были у нее, но когда она все бумаги принесла и заявление написала, ей помог социальный работник, грамотно все написать, ей за все месяцы заплатили.


Спасибо за отзыв.)Я так думаю,собственнице квартиры нужно поехать и "подарить" так сказать эту квартиру обратно папе!Другого выходя в сложившейся ситуации я просто не вижу на данный момент.Как Вы считаете??У пожилого отца,который на данный момент там проживает,другого жилья нет,эту справку можно так же взять в отделе недвижимости.Я все таки считаю что есть у финских чиновников какие-то моральные аспекты к этому вопросу?Выплаты же им на данный момент с соц службы не прекратили,насколько мне известно и платили помощь до 1.3.2014 .А вот так сказать "счетчик" на погашение задолженности в связи с правом обладания собственности включили начиная с этого месяца 1.03.2014.Главное не паниковать в сложившейся ситуации и предоставить грамотный пакет документов и все четко изложить в заявлении.Ну и как в ситуации с вашей знакомой попасть на хорошего социального работника,который поможет)Хотя понимаю,что волокиты будет куча,как обычно и бывает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:42   #39
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв.)Я так думаю,собственнице квартиры нужно поехать и "подарить" так сказать эту квартиру обратно папе!Другого выходя в сложившейся ситуации я просто не вижу на данный момент.Как Вы считаете??У .

тогда,как говорит uusisuomalainen вам нужно вернуться на машине времени и не получить то,что уже получено от соц. или без суда вернуть сейчас, полученное до вашего передаривания или отказ от дарения,но ещё есть вариант признать дарение незаконным
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 02:45   #40
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
тогда,как говорит uusisuomalainen вам нужно вернуться на машине времени и не получить то,что уже получено от соц. или без суда вернуть сейчас, полученное до вашего передаривания или отказ от дарения,но ещё есть вариант признать дарение незаконным


Там доля несовершеннолетнего ребенка и по российским законам, несовершеннолетнему должны предоставить аналогичное жилье, это означает, что продав его в России, родители обязаны купить жилье ребенку здесь. И снова встанет вопрос - где взять деньги, так как вы все понимаете разницу в ценах между странами. Ребенок россиянин и его защищает российское законодательтво.
Так-же права ребенка можно защитить и здесь, в Финляндии. Интересно посмотреть на подобный иск с требованием продать долю несовершеннолетнего ребенка в квартире в другом государстве, причем можно зараннее сделать независимую оценку недвижимости, выделенной доли несовершеннолетнего.
Полагаю, соц. служба замучается это все делать.



.

Последнее редактирование от Ashley : 13-03-2014 в 03:35.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 03:11   #41
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Там доля несовершеннолетнего ребенка и по российским законам, несовершеннолетнему должны предоставить аналогичное жилье, это означает, что продав его в России, родители обязаны купить жилье ребенку здесь. И снова встанет вопрос - где взять деньги, так как вы все понимаете разницу в ценах между странами. Ребенок россиянин и его зашишает российское законодательтво.
Так-же права ребенка можно защитить и здесь, в Финляндии. Интересно посмотреть на подобный иск с требованием продать долю несовершеннолетнего ребенка в квартире в другом государстве, причем можно зараннее сделать независимую оценку недвижимости, выделенной доли несовершеннолетнего.
Полагаю, соц. служба замучается это все делать.

Это неубедительно т.к. жильё предоставлено в Суоми,а деньги при продаже на счёт ребёнка в его доход,проходит по закону РФ,никто ничего в этом вопросе не обязан понимать, больше чем прописано в законе,разницу посчитают и если она будет меньше соц.минимума выплатят пособие,соц.не нарушает ни чьи права)))) никто ничего не требует,соц.не выплачивает имущим пособие,не хотите не продавайте, это ваши проблемы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 09:15   #42
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ashley
Там доля несовершеннолетнего ребенка и по российским законам, несовершеннолетнему должны предоставить аналогичное жилье, это означает, что продав его в России, родители обязаны купить жилье ребенку здесь. И снова встанет вопрос - где взять деньги, так как вы все понимаете разницу в ценах между странами. Ребенок россиянин и его защищает российское законодательтво.
Так-же права ребенка можно защитить и здесь, в Финляндии. Интересно посмотреть на подобный иск с требованием продать долю несовершеннолетнего ребенка в квартире в другом государстве, причем можно зараннее сделать независимую оценку недвижимости, выделенной доли несовершеннолетнего.
Полагаю, соц. служба замучается это все делать.


.


Соц.служба и не будет ничего делатъ. Еи до лампочки рос.законы и опеки, она просто уменшит сумму пособия учитывая имеюшееся жилъе и все, а что уж там сами нуждаюшиeся с этим будут делатъ тоже их проблемы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 11:32   #43
Bodom
Пользователь
 
Сообщений: 2,528
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
квартиру продать, а отца куда ? или продать вместе с квартирой? или выкинуть на помойку, со старой мебелью?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:36   #44
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bodom
квартиру продать, а отца куда ? или продать вместе с квартирой? или выкинуть на помойку, со старой мебелью?

Спасибо за отзыв огромное!
Вот и семья наших друзей за это и переживает!Ну кто знал,что возникнет такая ситуация когда-либо.Папа то со всей душой ,решил дочке подарок такой сделать,а тут такой подарок расценили "роскошью" которую иметь не стоит и нужно продать((
Печально все это.Выкинуть пожилого человека на улицу????Ну это просто ужасно,старость нужно уважать!Значит либо выйти совсем с социалки и барахтаться самим как-то, либо квартиру дарить папе,чтобы пожилой человек не остался без угла или же продавать,но продавать не вариант т.к у людей всего кратковременная виза и как сложится у них здесь жизнь до продления следующей никто заранее знать не может .....Если придется вернуться обратно,то куда????.....Наверное в подвал на трубы к папе,которого придется выселить,так чтоли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 21:46   #45
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв огромное!
Вот и семья наших друзей за это и переживает!Ну кто знал,что возникнет такая ситуация когда-либо.Папа то со всей душой ,решил дочке подарок такой сделать,а тут такой подарок расценили "роскошью" которую иметь не стоит и нужно продать((
Печально все это.Выкинуть пожилого человека на улицу????Ну это просто ужасно,старость нужно уважать!Значит либо выйти совсем с социалки и барахтаться самим как-то, либо квартиру дарить папе,чтобы пожилой человек не остался без угла или же продавать,но продавать не вариант т.к у людей всего кратковременная виза и как сложится у них здесь жизнь до продления следующей никто заранее знать не может .....Если придется вернуться обратно,то куда????.....Наверное в подвал на трубы к папе,которого придется выселить,так чтоли?

Получается что вас не устраивают законы Финляндии, так? Но вас не заставляют их исполнять, если не приезжать сюда.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2014, 01:06   #46
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Получается что вас не устраивают законы Финляндии, так? Но вас не заставляют их исполнять, если не приезжать сюда.

Почему вы сразу все воспринимаете в штыки!!???Вот понять не могу!Почему не устаривают законы?Мы здесь живем и нравится, не нравится,а закон есть закон!Тема не для этого создана,чтобы оспаривать существующие законы ,а для того,чтобы попытаться найти выход из сложившейся ситуации и найти решение,услышать комментарии,возможно в схожей ситуации у кого-то
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 22:48   #47
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от natalidajatakaja11
Спасибо за отзыв огромное!
Вот и семья наших друзей за это и переживает!Ну кто знал,что возникнет такая ситуация когда-либо.Папа то со всей душой ,решил дочке подарок такой сделать,а тут такой подарок расценили "роскошью" которую иметь не стоит и нужно продать((
Печально все это.Выкинуть пожилого человека на улицу????Ну это просто ужасно,старость нужно уважать!Значит либо выйти совсем с социалки и барахтаться самим как-то, либо квартиру дарить папе,чтобы пожилой человек не остался без угла или же продавать,но продавать не вариант т.к у людей всего кратковременная виза и как сложится у них здесь жизнь до продления следующей никто заранее знать не может .....Если придется вернуться обратно,то куда????.....Наверное в подвал на трубы к папе,которого придется выселить,так чтоли?

с таким настроением,лучше вообще оставаться на месте...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 20:25   #48
uusisuomalainen
Пользователь
 
Аватар для uusisuomalainen
 
Сообщений: 3,451
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Отвечаю на вопрос касательно "передарить". Передарить можно, однако
1) от нынешнего долга это не спасёт;
2) если в будущем будут претендовать на социальную помощь, то придётся отвечать на вопрос, почему решили добровольно стать беднее, чем были до того.

По первому пункту дополнение в Rikoslaki 39:1 (Velallisen epärehellisyys)

Velallinen, joka

[...]
2) ilman hyväksyttävää syytä lahjoittaa tai muuten luovuttaa omaisuuttaan,
[...]
ja siten aiheuttaa maksukyvyttömäksi tulemisensa tai oleellisesti pahentaa maksukyvyttömyyttään, on tuomittava velallisen epärehellisyydestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Теперь комментарий по поводу "встали на учет в социальную службу как все вновь приехавшие"

Как известно, социальная помощь от муниципалитета - это такая помощь, которая запрашивается в последнюю очередь после того как исчерпаны все остальные возможности сводить концы с концами (пособия от Kela никак не относятся к описываемому виду социальной помощи). Иными словами, говорить, что все вновь приехавшие так делают - это равносильно тому чтобы говорить что-то вроде "как и все остальные занимающиеся сексом также болеем венерическими заболеваниями, типа ничего сверхъестественного в этом нет". Так что описанная ситуация - скорее исключение, чем правило, и не стоило писать, что это обычное дело.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 22:57   #49
Bodom
Пользователь
 
Сообщений: 2,528
Проживание:
Регистрация: 29-11-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Отвечаю на вопрос касательно "передарить". Передарить можно, однако
1) от нынешнего долга это не спасёт;
2) если в будущем будут претендовать на социальную помощь, то придётся отвечать на вопрос, почему решили добровольно стать беднее, чем были до того.

По первому пункту дополнение в Rikoslaki 39:1 (Velallisen epärehellisyys)

Velallinen, joka

[...]
2) ilman hyväksyttävää syytä lahjoittaa tai muuten luovuttaa omaisuuttaan,
[...]
ja siten aiheuttaa maksukyvyttömäksi tulemisensa tai oleellisesti pahentaa maksukyvyttömyyttään, on tuomittava velallisen epärehellisyydestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Теперь комментарий по поводу "встали на учет в социальную службу как все вновь приехавшие"

Как известно, социальная помощь от муниципалитета - это такая помощь, которая запрашивается в последнюю очередь после того как исчерпаны все остальные возможности сводить концы с концами (пособия от Kela никак не относятся к описываемому виду социальной помощи). Иными словами, говорить, что все вновь приехавшие так делают - это равносильно тому чтобы говорить что-то вроде "как и все остальные занимающиеся сексом также болеем венерическими заболеваниями, типа ничего сверхъестественного в этом нет". Так что описанная ситуация - скорее исключение, чем правило, и не стоило писать, что это обычное дело.


дим, ну а старичка то куда им девать,там пароживающего?

.....в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день ...(с).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:02   #50
Питер FM
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Bodom
дим, ну а старичка то куда им девать,там пароживающего?

.....в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день ...(с).

Я не Дима,но всё же...Старенького дедушку не надо никуда девать,да и с квартирой можно делать любые телодвижения-её никто не аристовывал. Но суть в том,что долг надо вернуть.Ну,примерно так.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 23:43   #51
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bodom
дим, ну а старичка то куда им девать,там пароживающего?

.....в России осталась квартира(подарок пожилого отца)в которой прописаны сама собственница,ее отец который проживает в данной квартире по сей день ...(с).

Очень многих задело то что было написано мной,что люди встали на социалку....Все отошли от темы....Никто и не вдумывается про проблему написанную мной.Спасибо Вам,что Вы прочитали между строк про пожилого человека!ЧЕЛОВЕКА,не доходы,не халяву,а именно человека...Фиг с ней этой квартирой,там ЧЕЛОВЕК живет!Тему создала только для того,чтобы посоветоваться,как людям быть.Рассчитывала на советы какие-то,как говорится одна голова хорошо.....но многие просто грязь выплескивают и негатив....Обидно,нечего сказать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 23:38   #52
natalidajatakaja11
Registered User
 
Сообщений: 102
Проживание:
Регистрация: 12-03-2014
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Отвечаю на вопрос касательно "передарить". Передарить можно, однако
1) от нынешнего долга это не спасёт;
2) если в будущем будут претендовать на социальную помощь, то придётся отвечать на вопрос, почему решили добровольно стать беднее, чем были до того.

По первому пункту дополнение в Rikoslaki 39:1 (Velallisen epärehellisyys)

Velallinen, joka

[...]
2) ilman hyväksyttävää syytä lahjoittaa tai muuten luovuttaa omaisuuttaan,
[...]
ja siten aiheuttaa maksukyvyttömäksi tulemisensa tai oleellisesti pahentaa maksukyvyttömyyttään, on tuomittava velallisen epärehellisyydestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Теперь комментарий по поводу "встали на учет в социальную службу как все вновь приехавшие"

Как известно, социальная помощь от муниципалитета - это такая помощь, которая запрашивается в последнюю очередь после того как исчерпаны все остальные возможности сводить концы с концами (пособия от Kela никак не относятся к описываемому виду социальной помощи). Иными словами, говорить, что все вновь приехавшие так делают - это равносильно тому чтобы говорить что-то вроде "как и все остальные занимающиеся сексом также болеем венерическими заболеваниями, типа ничего сверхъестественного в этом нет". Так что описанная ситуация - скорее исключение, чем правило, и не стоило писать, что это обычное дело.

Спасибо за отзыв!
У меня такое впечатление сложилось,что все,кто пишут комментарии,сразу приехали и вышли на работу....Может быть так оно и есть.И как-будто никто и никогда не обращался в соц службу....Я себя уже лунатиком каким-то чувствую
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:49   #53
ka-ten-ka
Пользователь
 
Аватар для ka-ten-ka
 
Сообщений: 116
Проживание:
Регистрация: 21-12-2013
Status: Offline
Здравствуйте! У нас похожая ситуация... Собираемся переехать в Финляндию, в России есть собственность:
1. Квартира в собственности у мужа, но она в залоге у банка (ипотечный кредит). В ней прописаны муж и двое наших детей.
2. Доля в квартире у меня (1/3), остальные две трети принадлежат маме и сестре, все трое прописаны там.
Получается, что продать мы ничего из этого не можем, даже если бы и захотели, т.к. в первой квартире прописаны несовершеннолетние дети, а во второй у меня только 1/3 часть, я же не могу заставить маму и сестру продавать квартиру, чтобы получить свою долю.
Вопрос в том, могут ли нас лишить каких-нибудь выплат на основании владения недвижимостью, которую невозможно продать, т.е. получить с нее доход?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-03-2014, 23:53   #54
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Здравствуйте! У нас похожая ситуация... Собираемся переехать в Финляндию, в России есть собственность:
1. Квартира в собственности у мужа, но она в залоге у банка (ипотечный кредит). В ней прописаны муж и двое наших детей.
2. Доля в квартире у меня (1/3), остальные две трети принадлежат маме и сестре, все трое прописаны там.
Получается, что продать мы ничего из этого не можем, даже если бы и захотели, т.к. в первой квартире прописаны несовершеннолетние дети, а во второй у меня только 1/3 часть, я же не могу заставить маму и сестру продавать квартиру, чтобы получить свою долю.
Вопрос в том, могут ли нас лишить каких-нибудь выплат на основании владения недвижимостью, которую невозможно продать, т.е. получить с нее доход?

оооо это ещё хуже,когда кредит на квартиру,социалка "размажет" мало не покажется, лучше даже не обращаться к ним,всё сами на свои
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 10:43   #55
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Здравствуйте! У нас похожая ситуация... Собираемся переехать в Финляндию, в России есть собственность:
1. Квартира в собственности у мужа, но она в залоге у банка (ипотечный кредит). В ней прописаны муж и двое наших детей.
2. Доля в квартире у меня (1/3), остальные две трети принадлежат маме и сестре, все трое прописаны там.
Получается, что продать мы ничего из этого не можем, даже если бы и захотели, т.к. в первой квартире прописаны несовершеннолетние дети, а во второй у меня только 1/3 часть, я же не могу заставить маму и сестру продавать квартиру, чтобы получить свою долю.
Вопрос в том, могут ли нас лишить каких-нибудь выплат на основании владения недвижимостью, которую невозможно продать, т.е. получить с нее доход?

Мама и сестра берут ипотеку в банке, и выплачивают Вам Вашу долю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 13:36   #56
ka-ten-ka
Пользователь
 
Аватар для ka-ten-ka
 
Сообщений: 116
Проживание:
Регистрация: 21-12-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Мама и сестра берут ипотеку в банке, и выплачивают Вам Вашу долю.

Ипотеку им никто не даст, доходов не хватит. И возраст имеет значение, вообще-то. Это в Финляндии можно хоть в 70 лет брать кредиты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 13:44   #57
&Irene&
Пользователь
 
Аватар для &Irene&
 
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Ипотеку им никто не даст, доходов не хватит. И возраст имеет значение, вообще-то. Это в Финляндии можно хоть в 70 лет брать кредиты.


естъ другои вариант - не ходитъ в социалку, тогда не надо будет ничего продаватъ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 13:46   #58
Lilianna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от &Irene&
естъ другои вариант - не ходитъ в социалку, тогда не надо будет ничего продаватъ.

вот вот хотят и квартиру сдавать и ипотеку выплачивать и за счет социала квартиру в центре хельсинки снимать и люстры хрустальные чтоб им оплатили.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-03-2014, 14:43   #59
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Ипотеку им никто не даст, доходов не хватит. И возраст имеет значение, вообще-то. Это в Финляндии можно хоть в 70 лет брать кредиты.

нет, в Суоми есть ограничение по возрасту
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
В России детей нельзя просто взять и выписать в никуда, представляете? И даже нельзя выписать в меньшую по площади квартиру(или где прописаны больше жильцов), ибо это будет ухудшением жилищных условий ребенка.
А кто и с каких денег будет выплачивать ипотеку, ВАС, vappu, не касается.

при переезде в Суоми можно,но опять же соц. это не волнует
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-03-2014, 00:29   #60
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Ипотеку им никто не даст, доходов не хватит. И возраст имеет значение, вообще-то. Это в Финляндии можно хоть в 70 лет брать кредиты.

Сестра может взять обычный потребительский кредит или ипотеку. Ей же не 70 лет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно