View Full Version : Антон Салонен. Заметка в ИлтаЛехти о похищении ребенка
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Всем противникам отцовских прав (в данном случае) посвящается:
А если бы батя взял ребенка и умотал в Испанию без разрешения матери, думаете финский суд все еще был бы на стороне отца?
Не надо ля-ля о защите своего гражданина-отца. Суд защищает права гражданина - ребенка.
Здешних жителей-форумчан, особенно женщин такой предмет обихода как ребенок абсолютно не волнует. Они выносили этот биологический обьект и все права по их мнению пренадлежат им.Сам биологический обьект "ребенок" для них является существом глупым и бездушным, и должен делать и находится там где пожелает этого очередная сумасбродная тетка.
Вы фантазируете и это прекрасно! Женщина без фантазии как бабочка без крыльев. Главное чтобы это была созидательная фантазия.
Подмена понятий и причинно-следственных связий именно в Ваших домыслах.
Вы высказали предположение: отец хочет что бы мать оказалась в тюрме. Откуда Вы взяли эту идею? Мать вывезла ребенка незаконно, как результат вернувшись на теритрию Финляндии, она понесет наказание, _вне_ зависимости от желаний отца.
Вопрос только в величине наказания, скорее всего строгий втыговор.
Первую часть естественно пропускаю - у Вас открылась болтология.
По подмене понятий.
Отец может ответить и за моральный садизм и за подмену понятий (кстати, Ваша любимая фраза) и за клевету на бывшую супругу (это еще нужно разобраться почему беременная женщина покинула дом супруга и оказалась на улице в чужой стране)
ответить могут и свидетели приведенные отцом, которые и понятия не имели что именно происходило за стенами дома.
Все произошедшее и выглядит теперь незаконно из-за изначальной лжи бывшего супруга.
.
Выезд в таких случаях делается с письменного разрешщения отца. Если у нее таковой имелся она давно бы вернулась. Не более чем Ваш домысел.
Вы так любите фантазировать, вот Вам очередня идея-альтернатива:
"Мать плохо относилась к ребенку. Суд отдал ребенка отцу.Мать насильно увезла ребенка. Некоторые пользователи по незнанию или из-за приятельских отношений обеляют мать и льют грязь на бедного отца". Как Вы опровергнете эту альтернативу? У Вас есть доказательства, что все было не так как в этой альтернативной истории?
Вы так любите фантазировать, вот Вам очередня идея-альтернатива:
финские пограничники выпускают из страны маму с ребенком.
Это что означает?
А это означает то, Darling, что с документами было все в порядке.
.
Первую часть естественно пропускаю - у Вас открылась болтология.
По подмене понятий.
Отец может ответить и за моральный садизм и за подмену понятий (кстати, Ваша любимая фраза) и за клевету на бывшую супругу (это еще нужно разобраться почему беременная женщина покинула дом супруга и оказалась на улице в чужой стране)
ответить могут и свидетели приведенные отцом, которые и понятия не имели что именно происходило за стенами дома.
Все произошедшее и выглядит теперь незаконно из-за изначальной лжи бывшего супруга.
.
Откуда Вам известно что он моральный садист и о всем остальном что Вы тут написали?
Откуда Вам известно что он моральный садист и о всем остальном что Вы тут написали?
Где жила беременная женщина после того как оказалась на улице? Чем питалась?
Как могло такое случиться если муж приличный гражданин?
ОК. Перефразирую. Вы позволили бы своей беременной жене оказаться на улице?
Ваши действия как порядочного человека?
.
Вы так любите фантазировать, вот Вам очередня идея-альтернатива:
финские пограничники выпускают из страны маму с ребенком.
Обратитесь к архивам других дел, где ребенок был незаконно вывезен за границу. это не такая уж и сложность техническая. Один из способов: вступив с преступный сговор с матерью россиянка с туристической или другой визой вывозит ребенка как собственного.
Второй примитивный вариант: действительно выпрашивает разрешение у отца, отец хороший, его дает и она не возвращается вообще.
Где жила беременная женщина после того как оказалась на улице? Чем питалась?
Как могло такое случиться если муж приличный гражданин?
в Финляндии на улице живут только те кто там жить пожелает. Все остальные нуждающиеся имеют крышу от государства и от него же пищу. Придумайте другое.
в Финляндии на улице живут только те кто там жить пожелает. Все остальные нуждающиеся имеют крышу от государства и от него же пищу. Придумайте другое.
Я задала Вам вопрос. Зачем мне придумывать?
.
Alfauros
04-12-2008, 13:01
Откуда Вам известно что он моральный садист и о всем остальном что Вы тут написали?
Это никому не известно,но..НО...здаётся ,что Бабай -это бывший Рейо,ну так ты похож(может и ошибаюсь)не уж то вернулся родной,не смог жить с финами на финских форумах ??То-то,менталитет то ,от туда с востока и ничего не поделаешь Рейо,это по жизненно. :canabis: :canabis: :xbanan:
Я задала Вам вопрос. Зачем мне придумывать?
.
Вы дописали тогда опосля. Но я все же отвечу. Если бы я был с ней в разводе и она делала существование в сьемной квартире невозможным, как то провокации,скандалы, склоки, то я бы ушел из той квартиры. Если бы дом пренадлежал мне, то я бы с помощью социальных работников выставил бы идиотку в квартиру от города.
В противном случае можно спокойно жить под одной крышей.
Не знаю зачем Вам придумывать, наверное из-за женской солидарности.
Это никому не известно,но..НО...здаётся ,что Бабай -это бывший Рейо,ну так ты похож(может и ошибаюсь)не уж то вернулся родной,не смог жить с финами на финских форумах ??То-то,менталитет то ,от туда с востока и ничего не поделаешь Рейо,это по жизненно. :цанабис: :цанабис: :хбанан:
Вы больны параноей
Это никому не известно,но..НО...здаётся ,что Бабай -это
Давайте не будем предполагать.
.
Где жила беременная женщина после того как оказалась на улице? Чем питалась?
Как могло такое случиться если муж приличный гражданин?
ОК. Перефразирую. Вы позволили бы своей беременной жене оказаться на улице?
Ваши действия как порядочного человека?
.
Кстати откуда известно, что она была на улице и прочая? это тоже Ваши домыслы?
Вы дописали тогда опосля. Но я все же отвечу. Если бы я был с ней в разводе и она делала существование в сьемной квартире невозможным, как то провокации,скандалы, склоки, то я бы ушел из той квартиры. Если бы дом пренадлежал мне, то я бы с помощью социальных работников выставил бы идиотку в квартиру от города.
В противном случае можно спокойно жить под одной крышей.
Не знаю зачем Вам придумывать, наверное из-за женской солидарности.
:lamo: Только поженились. Любофффь.. Ожидание ребенка...
и
беременная на улице.
Как-то не укладывается в голове. Хм..
.
Кстати откуда известно, что она была на улице и прочая? это тоже Ваши домыслы?
Нa улице это тоже что енси поиск приюта без знания языка.
Ощущение что Вы не из Финляндии.
Ладно. Мне пора ехать по своим делам.
Не скучайте.
.
:ламо: Только поженились. Любофффь.. Ожидание ребенка...
и
беременная на улице.
Как-то не укладывается в голове. Хм..
это не укладывается в голове потому что такого не было.
Еще раз в Финляндии нет права у супруга выгнать другую половину на улицу, а когда один из супругов ведет себя на грани фола его добровольно-принудительно переселяют, для всеобщего блага и в первую очередь - ребенка. Все остальное выдумки.
Alfauros
04-12-2008, 13:15
Вы больны параноей
Может быть,но похо..........ж,ох как похо.....ж.
Может и ошибся.А может и параноя,в Суоми чато такое бывает. :gy:
На улице это тоже что енси поиск приюта без знания языка.
Ощущение что Вы не из Финляндии.
Ладно. Мне пора ехать по своим делам.
Не скучайте.
Ну наконец то Вы признали что устали вуыдумывать свои истории. это хорошо!
В конце концов остался факт о похищении и нещастном ребенке.
Надеюсь что пожилые финнские женихи сделают выводы о русских невестах :)
а улкомалайсвирасто еще и примет меры для фильтрации разного рода искателей брачных приключений :)
Ну наконец то Вы признали что устали вуыдумывать свои истории. это хорошо!
В конце концов остался факт о похищении и нещастном ребенке.
Надеюсь что пожилые финнские женихи сделают выводы о русских невестах :)
а улкомалайсвирасто еще и примет меры для фильтрации разного рода искателей брачных приключений :)
Я ничего не признавала того, что Вам вдруг захотелось утверждать вне моих желаний.
Вы уж, пожалуйста, впредь предупреждайте меня если Вам чего-то захочется мне приписать. ))
Я сообщила о том, что мне нужно ехать по делам лишь из вежливости.
А надо было что- прервать резко разговор что ли?
Остался факт сфабрикованной клеветы на мать.
Снова наблюдается узость Вашего мышления. Молодых женихов что -не касается что ли?
Вы также забыли о законе о проникновении в частную жизнь.
Так что о фильтрации - забудьте.
Всего наилучшего!
.
Инверсия:
Ребенок в России - это плохо. Мама может приежать навещать его в Финляндии.
Постулат о том что ребенку лучше с матерью является ИМХО ложным. Живя в обществе людей ребенку лучше с двумя родителями. При разводе ему лучше с тем родителем с тем с кем его оставит суд. Если же ребенок останется в тайге без общества людей, то
первых 1-2 года ему будет луче с матерью, а потом однозначно с отцом.
Извините, а у вас свои дети имеютсä? Очен сомневаюс, что оказавшис в подобной ситуации вы легко согласилис бы с таким решением.
Остался факт сфабрикованной клеветы на мать.
.
это не более чем Ваше субьективное мнение. Вернее то что Вам хочется там увидеть.
Прощайте.
ПС: кстати Вашы домыслы о сфабрикованой клевете, есть та самая клевета, по скольку доказательств у Вас нет.
~aurinko~
04-12-2008, 13:55
Извините, а у вас свои дети имеютсä? Очен сомневаюс, что оказавшис в подобной ситуации вы легко согласилис бы с таким решением.
а где живет старший сын етой женщины? сколько ему лет?
Снова наблюдается узость Вашего мышления. Молодых женихов что -не касается что ли?
Вы также забыли о законе о проникновении в частную жизнь.
Так что о фильтрации - забудьте.
Всего наилучшего!
.
Вы видете узость там где Вам хочется ее видеть. В случае молодых женихов может быть
фактор такой как любовь. Да и женятся молодые в большинстве своем на своих.
А закон о постоянке после 8-ми лет проживания был бы самое то.
Yanychar
04-12-2008, 14:01
Инверсия:
Ребенок в России - это плохо. Мама может приежать навещать его в Финляндии.
Постулат о том что ребенку лучше с матерью является ИМХО ложным. Живя в обществе людей ребенку лучше с двумя родителями. При разводе ему лучше с тем родителем с тем с кем его оставит суд. Если же ребенок останется в тайге без общества людей, то
первых 1-2 года ему будет луче с матерью, а потом однозначно с отцом.
Ну так и пиши, что ЛИЧНО ТЫ хотел бы, чтобы мамашу в тюрьму запихнули, а дитё в Фин к отцу вернули, а будет ли ей хорошо - тебя не волнует.
А выделенное - вообще бред.
Yanychar
04-12-2008, 14:05
Вы забываете что не все люди нормальные.
А все остальные Вашы домыслы. Какие у нее или у него были цели, это нас не интересует и знать об этом мы не можем. Единственный факт - похищение ребенка из Финляндии. Возможно против воли ребенка, но это тоже домысел.
Так это ТЕБЕ важно сам факт похищения в Финляндии. Для других это не самое важное.
Yanychar
04-12-2008, 14:06
А я за ребенка.
Я их не знаю. Ребенка тоже.
Yanychar
04-12-2008, 14:09
...Все произошедшее и выглядит теперь незаконно из-за изначальной лжи бывшего супруга.
.
Аааа... Рассмешили!!! ... Ну нельзя же такую глупость писать! Какая связь мду "ложь" и "незаконно"?
Ну так и пиши, что ЛИЧНО ТЫ хотел бы, чтобы мамашу в тюрьму запихнули, а дитё в Фин к отцу вернули, а будет ли ей хорошо - тебя не волнует.
А выделенное - вообще бред.
Не приписывай мне того что тебе нравится мне приписать.
Решение суда это решение спорной ситуации, как инстанция принятая обществом для блага большинства. Если тебе не нравятся законы общества уйди из него. У нее была возможность аппелировать, вместо нее она нарушила закон. Разумная часть общества должна желать и способствовать исполнению правосудия, вне зависимости от личных симпатий к преступнику. Да, меня не волнует, как ей будет, потому что она сама виновата. Я за то что бы она вернулась, ответила за действия и подала на аппеляцию.
Так это ТЕБЕ важно сам факт похищения в Финляндии. Для других это не самое важное.
Мне это не важно, потому что это факт и единственная достоверная информация. Остальные просто просто поливают отца грязью и стоят догадки. Мне важно чтобы ребенок вернулся в Финляндию, под ее защиту и имел доступ и к отцу, и к матери.
Yanychar
04-12-2008, 14:24
Не приписывай мне того что тебе нравится мне приписать.
Решение суда это решение спорной ситуации, как инстанция принятая обществом для блага большинства. Если тебе не нравятся законы общества уйди из него. У нее была возможность аппелировать, вместо нее она нарушила закон. Разумная часть общества (ты туда не входиш) должна желать и способствовать исполнению правосудия, вне зависимости от личных симпатий к преступнику. Да, меня не волнует, как ей будет, потому что она сама виновата. Я за то что бы она вернулась, ответила за действия и подала на аппеляцию.
Не надо из меня делать монстра, а из себя всего в белом. Хотя конечно мнение таких мне неинтересно и говорю с вами только для развлечения, тем не менее замечу:
Я законопослушный человек, но не зашоренный только лишь на закон. И я нужен обществу поболе, чем оно мне. Хочешь желать - желай. А людям есть чем заняться еще, чем "желать и способствовать исполнению правосудия".
ЗЫ. Если бы у меня бывш. жена попыталась бы отобрать дитя, то я бы тоже умотал с ней в Россию.
ЗЫ. А ты можешь исполнять законы типа запретов держать ослов на кухне по воскресеньям без согласия жены! :):):)
kisumisu
04-12-2008, 15:28
:lamo: Только поженились. Любофффь.. Ожидание ребенка...
и
беременная на улице.
Как-то не укладывается в голове. Хм..
.
я как-то мало верю в любовь дочки-дедушки, хоть убейте меня! а еще я никак не могу понять зачем рожать от ненавистного тебе человека?
я как-то мало верю в любовь дочки-дедушки, хоть убейте меня! а еще я никак не могу понять зачем рожать от ненавистного тебе человека?
Чтоб развестись и сесть на соску...........
http://www.om.fi/19068.htm Если вы оказались жертвой преступления
http://www.om.fi/ru/Etusivu/Julkaisut/Esitteet/Josjoudutrikoksenuhriksi/Perhevakivalta
Организации по помощи женщинам в Финляндии
http://www.monikanaiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=43
http://www.demla.fi/naistenlinja.htm
http://www.om.fi/uploads/sexjsxu3an.pdf Порядок рассмотрения дел в уездном суде (в суде первой инстанции)
http://www.infopankki.fi/ru-RU/perheongelmat/ О семейном насилии
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/venaja/$file/venaja.pdf Запрет на поддержание связей
http://www.turvakoti.net/ru/10571091107310981077108210901099/ Субъекты насилия
На что вы имеете право, если вы оказались жертвой бытового насилия
http://www.haeusliche-gewalt.info/ru/index.htm как действовать на примерах соседней страны
http://gender.sm.ee/index.php?297933817 Насилие в отношении женщин » Публикации
http://www.healthyroadsmedia.org/russian/Files/pdf/RusDomV.pdf Как защитить себя и детей от семейного насилия?
http://www.interfaithhousingcenter.org/FHFactSheets/Electronic%20Versions/Russian/FairHousing_Dom%20Vio_Fact%20Sheet_Russian.pdf
http://www.voldmodkvinder.dk/Files/PDF/russian.pdf
http://www.babyblog.ru/com/family/242438 ..............
.
kisumisu
04-12-2008, 19:03
к чему такая куча ссылок? думаешь все начнут штудировать?
к чему такая куча ссылок? думаешь все начнут штудировать?
Убедили.
Специально проза для Вас.
О сострадании.
Хотелось бы поговорить о сострадании. Слово у всех на слуху, и, может, поэтому перестали придавать ему особое значение. Но в глубине души ведь каждый из нас нуждается в сострадании ближнего, его любви. Почему-то о сострадании мы вспоминаем только в отношении самих себя, тогда, когда беда коснётся нашего дома, где ранее было так тепло и уютно.
Мы отгораживаемся от тех, кто вокруг нас, ставим глухую и непроходимую стену, через которую никто не может пробиться, но и самим нам выбраться из-за неё нескоро удастся. Мы стали теплохладными, равнодушными, при этом сохраняя такую псевдо-интелегентскую внешность - стоит за ней всего лишь нежелание впустить в свою жизнь другого человека. Позволить другому войти в твою жизнь - огромная ответственность, умение взять на себя и радости, и горе другого человека, не только родственника или друга. Наверное, современные люди стали менее восприимчивы к тому, что вокруг них происходит, они создали непроницаемую скорлупу, которая лишает их не только близости с другим, но и собственную свободу ограничивает. Происходит парадоксальная вещь: мы готовы пойти на всё, лишь бы не видеть очевидного, мы готовы ослепнуть, только бы не видеть солнечный свет, которого сами себя лишаем. А свет этот есть любовь. Та любовь, которая от природы копится в сосуде нашей души, но мы намеренно пытаемся закупорить этот сосуд крышкой, потому что нам представляется невыгодным пролить хотя бы каплю того, чего так жаждет кто-то другой. В результате душа наша духовно гниёт, просто источает злосмрадие, отталкивающее от нас людей. Кто в этом виноват?
Мы слишком привыкли переваливать всю вину на других: на соседей, ругающихся каждый день напролёт, правительство, принимающее неправильные законы. Но главная проблема в нас самих. Человек по своей Божественной природе готов отдать себя ближнему, готов на самопожертвование до последней капли крови. Пример этого дал нам Сам Господь Иисус Христос, Который ради нашего спасения предал Себя на распятие. Он чувствовал реальную физическую боль, когда Его приколачивали к Кресту, орудию нашего избавления от смерти. Переживая страшные мучения, Он не переставал думать о нас. Он сказал: "Боже, не вмени им во грех, ибо не ведают, что творят". Это ли не полное самоотречение ради ближнего? И, зная об этом, мы каждый год приходим на Пасху в храм, но сострадания в нас не прибавляется.
Вы скажите: Он Бог, а мы люди. Какое ничтожное оправдание, и мы сами ему не верим до конца. Господь нам не даст ни страданий, ни благодати больше тех, которые мы можем выдержать. Но каждый из нас должен пройти свой личный крестный путь. Мы всегда можем попросить Христа снова и снова разделить с нами наши страдания. И Он не отказывается от нас, ссылаясь на то, что Он уже заплатил однажды, а смиренно и с любовью взваливает на Свои плечи груз наших скорбей.
Так может, всё же стоит оторваться от проблем, поглотивших нас с головой, и обратиться в сторону ближнего? Возможно, наш ближний не ведает, что Господь и его печаль возьмёт в Свою Радость, но мы-то ведаем! Поэтому смело можем поручить свои беды Господу, зная, что Он не оставит нас, и поспешить к другому, нуждающемуся в нашей помощи и участии в его жизни. Давайте позволим Богу войти в нашу жизнь, принести в неё утешение, а утешение - это всегда радость, радость о Господе.
.
kisumisu
04-12-2008, 19:29
так много.... и не ко мне. от отсутствия ЭМПАТИИ не страдаю
Я еще раз повторю-
мое мнение что изначально был введен в заблуждение судья, при первом рассмотрении дела.
Почему Вы не рассматриваете вариант - до отъезда из Ф. нормальное общение и
п р о с т о поездка матери с сыном в гости к родственникам в Россию. Отец сыграл на публику против матери - воспользовался моментом. Вот и все.
4 года -то они общались и все было ОК.
.
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. Он как бы выжидал этого. Тогда бы он и стал добиваться только себе опекунства. Что он после её нарушения и претворил успешно в жизнь.
А ещё, он как "любящий" отец устроил им обоим (матери и ребёнку) экономическую блокаду: потребовал в полиции, чтоб ей заморозили банковский счёт, так как за 4-х км. кв. из асумисойкеус ей должны были придти деньги на счёт. (на по-полам, как они и раньше договаривались). Но в России она так и не смогла снять деньги с банкомата.
Alfauros
04-12-2008, 20:42
Ashley О сострадании.
Хотелось бы поговорить о сострадании.
Вот вы девушка начитаная,Ашлей!
А что такое сострадание(по вашему)вот объясните мне .
Все говорят,но понимают ли все,о чём говорят.
а где живет старший сын етой женщины? сколько ему лет?
В Тампере. Ему 18 лет.
Alfauros
04-12-2008, 20:46
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. Он как бы выжидал этого. Тогда бы он и стал добиваться только себе опекунства. Что он после её нарушения и претворил успешно в жизнь.
А ещё, он как "любящий" отец устроил им обоим (матери и ребёнку) экономическую блокаду: потребовал в полиции, чтоб ей заморозили банковский счёт, так как за 4-х км. кв. из асумисойкеус ей должны были придти деньги на счёт. (на по-полам, как они и раньше договаривались). Но в России она так и не смогла снять деньги с банкомата.
Это тактика ,,нарцисов,,
Может есть смысл обратиться сюда:http://www.narsistienuhrientuki.info/index.php?alasivu=150&valikko=4
может там помогут ??
к чему такая куча ссылок? думаешь все начнут штудировать?
Ссылки это не плохо, может кому и понадобятся, правда в этой теме они умрут.
Ссылки это не плохо, может кому и понадобятся, правда в этой теме они умрут.
Эти ссылки нам очень помогают!
А если Вы не хотите помогать сами, то не мешайте это делать другим!
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. Он как бы выжидал этого. Тогда бы он и стал добиваться только себе опекунства. Что он после её нарушения и претворил успешно в жизнь.
А ещё, он как "любящий" отец устроил им обоим (матери и ребёнку) экономическую блокаду: потребовал в полиции, чтоб ей заморозили банковский счёт, так как за 4-х км. кв. из асумисойкеус ей должны были придти деньги на счёт. (на по-полам, как они и раньше договаривались). Но в России она так и не смогла снять деньги с банкомата.Простите великодушно. Но материальная поддержка в виде оплаты жилья в Финляндии предполагает прямое назначение: оплата жилья в Финляндии. Наверное. А сняла бы и потратила в России - ещё бы одно нарушение ей вменили бы. Не ищите в моих словах скрытого упрёка в адрес женщины. Бедолага совсем голову потеряла от отчаяния. Ей НАДО прежде всего УСПОКОИТЬСЯ. Она совершает бузумные поступки. Тревожно. Что ещё она натворит. И братья разлучены. Почему-то старшему мальчику лучше одному, чем с мамой и младшим братом? Очень запутанная история. Где правда? Что уже "накручено" общественным мнением?
Alfauros
04-12-2008, 21:09
Ссылки это не плохо, может кому и понадобятся, правда в этой теме они умрут.
Ты ,чё Бабай такой вредный,как финн,а ??
Не мешай людям делать хорошие дела .Помни о карме.
А вот в Америке, которую, кстати, финны боготворят, отъезд ребёнка с матерью, не считается захватом. Лапсикааппаус сиелля ей тоймии!
Смотрите в фильме "С меня хватит!"
http://www.intv.ru/view/?film_id=543
Оригинальное название: Enough
Жанр: Приключения, Драма, Триллер
Режиссер: Мичаел Аптед/Майкл Эптед
В ролях: Дженифер Лопез, Билли Кэмпбелл, Дэн Фаттерман, Джульетт Льюис.
Год: 2002
Описание:
Жизнь обыкновенной официантки Слим меняется в одно мгновенье, когда она выходит замуж за богатого подрядчика Митча. Она с головой окунается в идиллию пригородной жизни и ей кажется, что у неё есть все, что надо настоящей женщине: любящего мужа, красивый дом и Грейси, восхитительную 5-летнюю дочь. Ее мечты разбиваются, когда она узнает, что ее муж совсем не идеален. Его оскорбительное поведение вынуждает ее пуститься в бега, скрываясь от все более и более одержимого Митча и его прихвостней. Когда, несмотря на усилия Слим, начать новую жизнь, Митч находит ее и угрожает ей снова, она отдаёт Грейси в надёжные руки, настроив себя морально и физически доказать Митчу, что у неё есть свой предел терпения.
Насколько я понимаю по логике вещей старший ребенок преспокойно ждал маму с младшим братом из поездки в Россию.....
Потому как никакого побега не намечалось и близко.
:xduba:
.
kisumisu
04-12-2008, 21:21
Ссылки это не плохо, может кому и понадобятся, правда в этой теме они умрут.
достаточно несколько объективных ссылок, а не то, что гугль выкинет на первых двух страницах
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. Он как бы выжидал этого. Тогда бы он и стал добиваться только себе опекунства. Что он после её нарушения и претворил успешно в жизнь.
А ещё, он как "любящий" отец устроил им обоим (матери и ребёнку) экономическую блокаду: потребовал в полиции, чтоб ей заморозили банковский счёт, так как за 4-х км. кв. из асумисойкеус ей должны были придти деньги на счёт. (на по-полам, как они и раньше договаривались). Но в России она так и не смогла снять деньги с банкомата.
Oli maaliskuinen sunnuntai-iltapäivä, ja kokemäkeläinen Paavo Salonen odotteli poikansa
kanssa lähikaupungin kadun varteen pysäköidyssä autossa ex-vaimoaan, jonka oli tarkoitus
noutaa poika taas alkuviikoksi luokseen.
Isä ja poika olivat yhteisen viikonlopun jälkeen hyvällä tuulella. Salonen näppäsi
pikku-Antonista valokuvankin, jossa poika vielä hymyilee iloisena.
Yhtäkkiä pojan äiti ilmestyi kadulle kahden tuntemattoman naisen saattelemana.
Salonen ymmärsi heti, että huiveihin kääriytyneet naiset kuuluivat hämmennystä
herättäneeseen ulkomaiseen seurakuntaan. Seurakunta oli rantautunut paikkakunnalle pari
vuotta sitten. Myös Salosen ex-vaimo oli siihen vastikään liittynyt.
Vaikka Salonen ounasteli pahaa, hänen oli pakko antaa Anton-poika äitinsä mukaan, sillä
lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus.
Viimeisen kerran isä kosketti poikaansa, kun tämä yllättäen kipaisi vielä kerran naisten
luota takaisin isänsä luokse ja painoi tämän poskelle suukon.
- Vasta myöhemmin ymmärsin, että se oli jäähyväissuukko, Salonen selittää murtuneena.
"Emme palaa enää koskaan"
Muutaman päivän kuluttua Paavo Salonen sai järkyttävällä tavalla selville, mitä hänen
pienelle pojalleen oli tapahtunut.
Salonen soitti tavalliseen tapaan ex-vaimolleen kysyäkseen, tulisiko hän noutamaan
Antonia luokseen viikonlopun viettoon lastentarhasta vai kotoa, kun pojan äiti totesi,
ettei tarvitse noutaa enää mistään.
- He olivat kuulemma lähteneet Venäjälle, Salonen kertaa järkyttävän puhelinkeskustelun
vaiheita.
- Kun kysyin, milloin he palaavat, ex-vaimoni vastasi, että ehkä kuukauden kuluttua tai
ehkä ei koskaan. Eikä minulta ollut kysytty mitään.
Salonen teki rikosilmoituksen poliisille, missä tapausta ryhdyttiin tutkimaan
lapsikaappauksena.
-----------------
В таких случаях перед тем как зарегистрировать риикосилмойтус полиция пытается установить контакт со второй половиной дабы не возводить напраслину на невиновного человека, ибо циркачей и врунов с обох сторон они видят каждый день. Часто на выяснение уходит несколько дней и только после того как удостоверено что это правда
дело открывается.
Так что Ваши слова мягко говоря вызывают большие сомнения. У нее были права только видется на выходные, вряд ли увозить в Россию. И всей этой чехарды ему не нужно было ибо ребенок уже и так был под его опекой.
Деньги за асумистуки можно получать живя в Финляндии. И здесь вы попали впросак.
Придумайте историю более гладкую, без явных ляпов.
Вот ,когда у вас ребёнка заберут(если есть)и скажут --УСПОКОЙСЯ!!!
Вот вы,сможете ????Надеюсь, что ребёнок с мамой. И ей НАДО УСПОКОИТЬСЯ, чтобы не натворить дел, которые всем форумом не разгрести.
На личности переходить не надо.
kisumisu
04-12-2008, 21:23
А вот в Америке, которую, кстати, финны боготворят, отъезд ребёнка с матерью, не считается захватом. Лапсикааппаус сиелля ей тоймии!
Смотрите в фильме "С меня хватит!"
http://www.intv.ru/view/?film_id=543
Оригинальное название: Enough
Жанр: Приключения, Драма, Триллер
Режиссер: Мичаел Аптед/Майкл Эптед
В ролях: Дженифер Лопез, Билли Кэмпбелл, Дэн Фаттерман, Джульетт Льюис.
Год: 2002
Описание:
Жизнь обыкновенной официантки Слим меняется в одно мгновенье, когда она выходит замуж за богатого подрядчика Митча. Она с головой окунается в идиллию пригородной жизни и ей кажется, что у неё есть все, что надо настоящей женщине: любящего мужа, красивый дом и Грейси, восхитительную 5-летнюю дочь. Ее мечты разбиваются, когда она узнает, что ее муж совсем не идеален. Его оскорбительное поведение вынуждает ее пуститься в бега, скрываясь от все более и более одержимого Митча и его прихвостней. Когда, несмотря на усилия Слим, начать новую жизнь, Митч находит ее и угрожает ей снова, она отдаёт Грейси в надёжные руки, настроив себя морально и физически доказать Митчу, что у неё есть свой предел терпения.
смотрите больше голливудские фильмы и верьте что все они- то, что было в реале
Советую тогда посмотреть нашумевший фильм "Lapseni ette saa" и потом лишь говорить- о законах США
Ты ,чё Бабай такой вредный,как финн,а ??
Не мешай людям делать хорошие дела .Помни о карме.
Че ты Альфароус нацист-то?
К твоему сведению, я не считаю работу Ашли напрасной. Даже наоборот советую
открыть отдельный отдел с сылками на полезные инстанции. Ведь через 7-8 страниц
этой темы никто эти ссылки не увидит.
Или ты только ищешь повода прицепится к человеку с отличным чем у тебя мнением?
Насколько я понимаю по логике вещей старший ребенок преспокойно ждал маму с младшим братом из поездки в Россию.....
Потому как никакого побега не намечалось и близко.
:xduba:
.
Здесь не прослеживается никакой логики, увы.
Старший сын уже взрослый и занят учебой или другим делом.
Ты ,чё Бабай такой вредный,как финн,а ??
Не мешай людям делать хорошие дела.
Бабай очень сильно офинел (я беззлобно), но у него ещё есть шанс вернуть русский минталитет через покаяние и чтение русских классиков, например Ф.М.Достоевского.
Надеюсь, что ребёнок с мамой. И ей НАДО УСПОКОИТЬСЯ, чтобы не натворить дел, которые всем форумом не разгрести.
На личности переходить не надо.
Не могут без перехода на личности.К сожалению.
Именно, если она не виновата, то легко докажет это.
Только похоже у нее нет на то желания.
Бабай очень сильно офинел (я беззлобно), но у него ещё есть шанс вернуть русский минталитет через покаяние и чтение русских классиков, например Ф.М.Достоевского.
Забавно! Каждый раз все интересней Вас читать!
1. Как менталитет связан с покаянием?
2. Как русские классики связаны с потерей и востановлением менталитета?
3. Что дает Вам основания думать что я утратил русский менталитет?
4. Какие конкретные шаги должон предпринять человек восстанавливающий свой менталитет посредством Достоевского? Убить бабульку за рупь двадцать и чувствовать муки совести?
kisumisu
04-12-2008, 21:39
а с другим, не русским менталитетом, жить низзя?
Деньги за асумистуки можно получать живя в Финляндии. И здесь вы попали впросак.
Придумайте историю более гладкую, без явных ляпов.
Не asumistuki, а из asumisoikeus!
Деньги, которые были вложены в квартиру, возвращаются обратно клиенту-жильцу на счёт, если клиент от квартиры отказывается. Римма собиралась переехать в менее габаритную кв-ру и оформить её только на себя, чтобы полностью быть независимой от бывшего мужа.
а с другим, не русским менталитетом, жить низзя?
Что бы сожительствовать с русским менталитетом нужно иметь четкое представление
что это такое.
Не asumistuki, а из asumisoikeus!
Деньги, которые были вложены в квартиру, возвращаются обратно клиенту-жильцу на счёт, если клиент от квартиры отказывается. Римма собиралась переехать в менее габаритную кв-ру и оформить её только на себя, чтобы полностью быть независимой от бывшего мужа.
Какая разница, это формальность и мера заставить вернутся обратно. Суть в том, что первая часть истории не когерентна.
Забавно! Каждый раз все интересней Вас читать!
1. Как менталитет связан с покаянием?
2. Как русские классики связаны с потерей и востановлением менталитета?
3. Что дает Вам основания думать что я утратил русский менталитет?
4. Какие конкретные шаги должон предпринять человек восстанавливающий свой менталитет посредством Достоевского? Убить бабульку за рупь двадцать и чувствовать муки совести?
1. Менталитет связан с покаянием НАПРЯМУЮ.
2. Тоже напрямую, стоит только попробовать прочитать какой-нибудь роман Достоевского и поразмышлять над ним.
3. Потому что Вы мыслите не по-русски, а как буд-то Вы воспитывались западной системой ценностей.
4. Нет, лучше задуматься, как Вы "убиваете" словом.
Alfauros
04-12-2008, 21:57
Че ты Альфароус нацист-то?
К твоему сведению, я не считаю работу Ашли напрасной. Даже наоборот советую
открыть отдельный отдел с сылками на полезные инстанции. Ведь через 7-8 страниц
этой темы никто эти ссылки не увидит.
Или ты только ищешь повода прицепится к человеку с отличным чем у тебя мнением?
Ну,што ты Бабаюшка,кто к тебе цепляется то ?
Мы тебе гряз,с твоего ума счищаем просто .А то не правильно видишь ,может пиво много пъёш или другое што ??
Ты отройся нам,мы тебе поможем. :sun:
kisumisu
04-12-2008, 22:10
1. Менталитет связан с покаянием НАПРЯМУЮ.
2. Тоже напрямую, стоит только попробовать прочитать какой-нибудь роман Достоевского и поразмышлять над ним.
3. Потому что Вы мыслите не по-русски, а как буд-то Вы воспитывались западной системой ценностей.
4. Нет, лучше задуматься, как Вы "убиваете" словом.
а какие различия между западными и русскими ценностями?
Alfauros
04-12-2008, 22:27
а какие различия между западными и русскими ценностями?
:russia: :viking:
Граница,которую провели люди(финны и русские)по какой то (о которой вы спрашиваете)причине.
leijona3
04-12-2008, 22:38
Всем противникам отцовских прав (в данном случае) посвящается:
А если бы батя взял ребенка и умотал в Испанию без разрешения матери, думаете финский суд все еще был бы на стороне отца?
Не надо ля-ля о защите своего гражданина-отца. Суд защищает права гражданина - ребенка.
Увы-не всегда...
Вспомним историю ,когда американскому папе отдали детей(а ведь финский суд сначала был на стороне матери,да,видимо,потом решили не идти на конфликт с американцами),бедная финская мать ничего не смогла сделать:с детьми не разрешают видеться,звонить,писать.Деньги на адвокатов у неё кончились...
Папаше до детей дела нет(дети даже не живут с ним),дети забыли финский напрочь...
Детям стало легче,они счастливы?
Вот и защитили-дети без обеих родителей,получается...
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. .Отвлекаясь от перечитывания Достоевского.... Я вот все таки не понимаю.... Самое первое сообщение от 29.11
При оформлении визы для ребёнка в Россию, в консульстве г.Турку разрешения отца никто не спросил.
Поэтому Римма спокойно пересекла границу.
Пааво Салонен, подал заявление в полицию о похищении ребенка.
То есть мама оформляла визу ребенку? Это значит, что у него не было тогда российского гражданства? Как оно тогда могло появиться потом, в России?
Отвлекаясь от перечитывания Достоевского.... Я вот все таки не понимаю.... Самое первое сообщение от 29.11
То есть мама оформляла визу ребенку? Это значит, что у него не было тогда российского гражданства? Как оно тогда могло появиться потом, в России?
Вот и я об этом задумалась, но спрашивать постеснялась :)
И ко всему, если у ребенка есть свой фин. паспорт и виза, то никаких разрешений от папы/мамы на вывоз не нужно, тем более, если у вывозящего родителя финское гр-во есть. И еще мне не понятно, как муж может жене счет в банке заморозить, если он на ее имя открыт? Я вот думаю, поедет мой муженек в камандировку, а я бах ему счета заморожу, чтоб знал наших.
Отвлекаясь от перечитывания Достоевского.... Я вот все таки не понимаю.... Самое первое сообщение от 29.11
То есть мама оформляла визу ребенку? Это значит, что у него не было тогда российского гражданства? Как оно тогда могло появиться потом, в России?
Я из предыдущих сообщений тампере поняла, что
1. У ребенка после рождения было только гражданство РФ, так как родители развелись до его рождения, а мама гражданка России. Затем папа каким-то образом уговорил маму дать ребенку финское гражданство, а в то время для этого надо было отказаться от российского. Таким образом ребенок оказался гражданином Фи.
2. Потом папа стал проявлять желание стать единственным опекуном ребенка или по какой-то другой причине, но отношения между родителями испортились.
3.мать оформила ребенку российское гражданство заново уже в России, скрыв факт наличия папы-иностранца, так как разрешения от папы у нее, естественно, не было. Папа, узнав об этом, подал в российский суд, и гражданство ребенка аннулировали по причине сокрытия мамой наличия папы и отсутствия разрешения этого самого папы на получение гражданства ребенком.
Собственно, с обсуждения этого момента и началась наша здесь оживленная дискуссия ;)
Я из предыдущих сообщений тампере поняла, что
1. У ребенка после рождения было только гражданство РФ, так как родители развелись до его рождения, а мама гражданка России. Затем папа каким-то образом уговорил маму дать ребенку финское гражданство, а в то время для этого надо было отказаться от российского. Таким образом ребенок оказался гражданином Фи.... ;)
Ребенку 4 года... 4 года назад вроде как уже не надо было ни от чего отказываться... Как-то все в разные стороны...
Ребенку 4 года... 4 года назад вроде как уже не надо было ни от чего отказываться... Как-то все в разные стороны...
Этот момент меня тоже удивил, но несколькими страницами выше юзер мимоза меня просветила, что тогда так и было...(посты 245-249)
Отвлекаясь от перечитывания Достоевского.... Я вот все таки не понимаю.... Самое первое сообщение от 29.11
То есть мама оформляла визу ребенку? Это значит, что у него не было тогда российского гражданства? Как оно тогда могло появиться потом, в России?
Римма спокойно оформила Антоше визу в Россию. Никто в консульстве разрешение от отца не спросил и она вместе с ребёнком поехала в Россию. Если бы у ребёнка было бы российское гражданство, то виза была бы не нужна.
Как оно тогда могло появиться потом, в России?
А появилось оно по заявлению матери ребёнка.
Этот момент меня тоже удивил, но несколькими страницами выше юзер мимоза меня просветила, что тогда так и было...(посты 245-249)
Нет, 4 года назад уже так небыло
Нет, 4 года назад уже так небыло
Тогда остается только догадываться, почему мама тогда отказалась от ребенкиного росс.гражданства...
Римма спокойно оформила Антоше визу в Россию. Никто в консульстве разрешение от отца не спросил и она вместе с ребёнком поехала в Россию. Если бы у ребёнка было бы российское гражданство, то виза была бы не нужна.
Как оно тогда могло появиться потом, в России?
А появилось оно по заявлению матери ребёнка.
Так она его в России оформляла? Как у нее это получилось? Они даже свидетельства о рождении не дают или дают иногда но с большим трудом, если ребенок рожден не в России, а тем более, если он другое гр-во имеет. Ребенок считается постоянно проживающим за рубежом и должен оформлять гр-во в консульстве помоему.
Я из предыдущих сообщений тампере поняла, что
1. У ребенка после рождения было только гражданство РФ, так как родители развелись до его рождения, а мама гражданка России. Затем папа каким-то образом уговорил маму дать ребенку финское гражданство, а в то время для этого надо было отказаться от российского. Таким образом ребенок оказался гражданином Фи.
;)
- У ребенка после рождения было только гражданство РФ, так как родители развелись до его рождения, а мама гражданка России.
- ДА.
- Затем папа каким-то образом уговорил маму дать ребенку финское гражданство, а в то время для этого надо было отказаться от российского.
- Нет, тогда уже не надо было отказываться от российского, а нужно было его подтвердить - зарегистрировать, при получении фи-го, но маме никто об этом вовремя не сказал и оно утратилось.
- Таким образом ребенок оказался гражданином Фи.
- Да.
Дело в том, что когда Антоша родился, она была yksinhuoltaja, т.к. пара уже была в разводе.
И у Антона было русское гражданство автоматически.
В Магистрате Антон был записан как русский, по русскому гражданству матери.
Позднее Пааво уговорил Римму дать ребёнку финское гражданство.
Тут то всё и началось! Получа права на ребёнка он занялся перетягиванием каната.
А уже на территории России, в мае, этого года, Римма стала оформилять Антону заново русское гражданство.
(я тут сама не могу понять всей путаницы...)
Но Пааво добился, через русский суд, что Римма оформила это гражданство незаконно.
Прошение отклонили из-за того, что разрешения отца нет.
Ведь Римма то в России не стала распространяться, что отец иностранец, т.к. была в панике, что посыпятся вопросы:
где он? даёт ли разрешение? почему сам здесь не присутствует?
Она сказала, что данных никаких нет.
Адвокат Пааво и нашёл эту лазейку, что, мол, не легально получила, ведь знала, где отец...
Вот объясните мне как она могла не распространяться о об отце? Ведь логически подумать: ребенку 4 года, как он до этого жил вообще без регистрации? Идем дальше, выясняем, что у ребенка гр-во другой страны имеется. Мама гр-ка России, откуда у ребенка другое гражданство? Понятно - папа.
Опять же в маминых документах где-то должен муж фигурировать, я знаю сколько всяких бумажек заполнить надо для получения гр-ва России. И ей при всем это все-таки его дают?
kati2512
04-12-2008, 23:54
Римма спокойно оформила Антоше визу в Россию. Никто в консульстве разрешение от отца не спросил и она вместе с ребёнком поехала в Россию. Если бы у ребёнка было бы российское гражданство, то виза была бы не нужна.
Как оно тогда могло появиться потом, в России?
А появилось оно по заявлению матери ребёнка.
Oli maaliskuinen sunnuntai-iltapäivä, ja kokemäkeläinen Paavo Salonen odotteli poikansa
kanssa lähikaupungin kadun varteen pysäköidyssä autossa ex-vaimoaan, jonka oli tarkoitus
noutaa poika taas alkuviikoksi luokseen
Vaikka Salonen ounasteli pahaa, hänen oli pakko antaa Anton-poika äitinsä mukaan, sillä
lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus
nikak ne mogu ponjat'...
kak -to ne sovpadaut fakti???!!!
-- - Нет, тогда уже не надо было отказываться от российского, а нужно было его подтвердить - зарегистрировать, при получении фи-го, но маме никто об этом вовремя не сказал и оно утратилось.
.
Что за бред?
1. Менталитет связан с покаянием НАПРЯМУЮ.
2. Тоже напрямую, стоит только попробовать прочитать какой-нибудь роман Достоевского и поразмышлять над ним.
3. Потому что Вы мыслите не по-русски, а как буд-то Вы воспитывались западной системой ценностей.
4. Нет, лучше задуматься, как Вы "убиваете" словом.
1. Связь не показана. Отвергаем Ваше утверждение.
2. Связь не показана. Отвергаем Ваше утверждение.
3. Расскажите как мыслят по русски.
4. Вообще бессвязно.
Так она его в России оформляла? Как у нее это получилось?
У неё это получилось так же, как и с выездом из Финляндии.
Консул и сам до сих пор не знает, каким чудом Римма получила визу на Антона без разрешения отца..
Пааво там уже всех в консульстве достал и затряс... Консул мне жаловался...
Ну,што ты Бабаюшка,кто к тебе цепляется то ?
Мы тебе гряз,с твоего ума счищаем просто .А то не правильно видишь ,может пиво много пъёш или другое што ??
Ты отройся нам,мы тебе поможем. :sun:
У Вас навязчивая идея меня оскорблять. Если Вы не способны вести разговор по теме, молчите.
Oli maaliskuinen sunnuntai-iltapäivä, ja kokemäkeläinen Paavo Salonen odotteli poikansa
kanssa lähikaupungin kadun varteen pysäköidyssä autossa ex-vaimoaan, jonka oli tarkoitus
noutaa poika taas alkuviikoksi luokseen
Vaikka Salonen ounasteli pahaa, hänen oli pakko antaa Anton-poika äitinsä mukaan, sillä
lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus
nikak ne mogu ponjat'...
kak -to ne sovpadaut fakti???!!!
И вот выделенное особенно не понятно, все время говорили о том, что папа "отвоевал" ребенка себе до того, как она его увезла в Россию и именно по этому она и увезла или я что-то путаю ??????
У неё это получилось так же, как и с выездом из Финляндии.
Консул и сам до сих пор не знает, каким чудом Римма получила визу на Антона без разрешения отца..
Пааво там уже всех в консульстве достал и затряс... Консул мне жаловался...
Нормально виза получается без разрешения, особенно если у мамы есть финское гр-во.
Отвлекаясь от перечитывания Достоевского.... Я вот все таки не понимаю.... Самое первое сообщение от 29.11
То есть мама оформляла визу ребенку? Это значит, что у него не было тогда российского гражданства? Как оно тогда могло появиться потом, в России?
Я Вам отвечу, тут некоторые просто ведут некую пропаганду в стиле очередного "похлопывания по плечу", дескать наших бьют и наших щемят. Но пока истории компилировать чтоб без сучка и задоринки, увы не научились.
И вот выделенное особенно не понятно, все время говорили о том, что папа "отвоевал" ребенка себе до того, как она его увезла в Россию и именно по этому она и увезла или я что-то путаю ??????
Именно. Он получил права _до того_ как она увезла его в Россию. Поэтому история получилась разорваная.
Именно. Он получил права _до того_ как она увезла его в Россию. Поэтому история получилась разорваная.
Что -то я не поняла вашего ответа. Надеюсь просто потому, что поздно уже. Там же написано, что в день, когда он видел сына в последний раз, у них было определено yhteishuoltajuus, уж не знаю как это будет по русски :)
Вот объясните мне как она могла не распространяться о об отце? Ведь логически подумать: ребенку 4 года, как он до этого жил вообще без регистрации? Идем дальше, выясняем, что у ребенка гр-во другой страны имеется. Мама гр-ка России, откуда у ребенка другое гражданство? Понятно - папа.
Опять же в маминых документах где-то должен муж фигурировать, я знаю сколько всяких бумажек заполнить надо для получения гр-ва России. И ей при всем это все-таки его дают?
Да всё было шикарно! Она ехала, как по маслу! Из Фи дали выехать, в РФ впустили, на регистрационный учёт в РФ встали, Римма внутренний паспорт себе оформила, Антона туда вписала, (как у русских мам), знакомые их там прописали, восстановили гражданство РФ Антону. ВСЁ ЧЁТКО!
kati2512
05-12-2008, 00:15
Именно. Он получил права _до того_ как она увезла его в Россию. Поэтому история получилась разорваная.
Vaikka Salonen ounasteli pahaa, hänen oli pakko antaa Anton-poika äitinsä mukaan, sillä
lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus
и потом она увезла его?:::
или я неправильно понимау...или много дезинформации...
Что -то я не поняла вашего ответа. Надеюсь просто потому, что поздно уже. Там же написано, что в день, когда он видел сына в последний раз, у них было определено yhteishuoltajuus, уж не знаю как это будет по русски :)
Здесь утверждают, что отец пакостит матери из за того что бы забрать ребенка. Зачем ведь у него уже было право опекунства. И из текста следует, что ребенок жил с ним, но мать забирала его на выходные.
kati2512
05-12-2008, 00:21
Да всё было шикарно! Она ехала, как по маслу! Из Фи дали выехать, в РФ впустили, на регистрационный учёт в РФ встали, Римма внутренний паспорт себе оформила, Антона туда вписала, (как у русских мам), знакомые их там прописали, восстановили гражданство РФ Антону. ВСЁ ЧЁТКО!
как могло ето все произоити, если у них било совместное опекунство и ребенок поехал только на встречу с мамои????!!!!
!!!совместное опекунство означает , что на всех бумагах нуwни обе подписи обоих родителеи!!!
Vaikka Salonen ounasteli pahaa, hänen oli pakko antaa Anton-poika äitinsä mukaan, sillä
lapsen vanhemmilla on yhteishuoltajuus
и потом она увезла его?:::
или я неправильно понимау...или много дезинформации...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804047469553_uu.shtml
С того момента прошло полгода, а она не вернулась. Значит нарушает закон.
Обратите внимание на снимок сделаный отцом, разве там нещастный ребенок?
"Viimeisen kerran isä kosketti poikaansa, kun tämä yllättäen kipaisi vielä kerran naisten luota takaisin isänsä luokse ja painoi tämän poskelle suukon."
И вот выделенное особенно не понятно, все время говорили о том, что папа "отвоевал" ребенка себе до того, как она его увезла в Россию и именно по этому она и увезла или я что-то путаю ??????
Antonin huoltajuus isälle Paavo Salonen saa poikansa
Anton Salosen yksinhuoltajuuden Tampereen käräjäoikeuden
tiistaina kello 15 antamalla kansliapäätöksellä ja
poika määrätään asumaan isänsä luona Kokemäellä.
Päätös on samanlainen kuin keväällä annettu välipäätös,
mutta nyt lopullinen.
Antonin huoltajuus isälle Paavo Salonen saa poikansa
Anton Salosen yksinhuoltajuuden Tampereen käräjäoikeuden
tiistaina kello 15 antamalla kansliapäätöksellä ja
poika määrätään asumaan isänsä luona Kokemäellä.
Päätös on samanlainen kuin keväällä annettu välipäätös,
mutta nyt lopullinen.
Дата решения?
Здесь утверждают, что отец пакостит матери из за того что бы забрать ребенка. Зачем ведь у него уже было право опекунства. И из текста следует, что ребенок жил с ним, но мать забирала его на выходные.
Вы неправильно понимаете, у них было совмесное опекунство (наконец-то это слово перевели), а это значит что они были равны в правах по отношению к ребенку, и жил он половину времени у мамы, половину у папы. Обычно две недели через две недели.
Antonin huoltajuus isälle Paavo Salonen saa poikansa
Anton Salosen yksinhuoltajuuden Tampereen käräjäoikeuden
tiistaina kello 15 antamalla kansliapäätöksellä ja
poika määrätään asumaan isänsä luona Kokemäellä.
Päätös on samanlainen kuin keväällä annettu välipäätös,
mutta nyt lopullinen.
Где аппеляция на решение käräjäoikeus ?
kati2512
05-12-2008, 00:28
смеу предполоить , что отьезд в Россиu и справоцировал решение об изменении совместного опекунства на опекунство отца...
Antonin huoltajuus isälle Paavo Salonen saa poikansa
Anton Salosen yksinhuoltajuuden Tampereen käräjäoikeuden
tiistaina kello 15 antamalla kansliapäätöksellä ja
poika määrätään asumaan isänsä luona Kokemäellä.
Päätös on samanlainen kuin keväällä annettu välipäätös,
mutta nyt lopullinen.
Так это-то когда случилось? Вообще тогда ничего не понимаю в этой истории, по этому откланиваюсь :)
Здесь утверждают, что отец пакостит матери из за того что бы забрать ребенка. Зачем ведь у него уже было право опекунства. И из текста следует, что ребенок жил с ним, но мать забирала его на выходные.
Всё наоборот! Ребёнок жил с матерью, а на выходных ездил к отцу, т.к. тогда ещё у них, право опекунства было у обоих.
Вы неправильно понимаете, у них было совмесное опекунство (наконец-то это слово перевели), а это значит что они были равны в правах по отношению к ребенку, и жил он половину времени у мамы, половину у папы. Обычно две недели через две недели.
Тем более, образ демонического папаши исчезает и появляется обычный пожилой чувак заботящийся о ребенке. В любом случае, если у него было или совместное опекунство или нет, имеет место факт похищения.
Всё наоборот! Ребёнок жил с матерью, а на выходных ездил к отцу, т.к. тогда ещё у них, право опекунства было у обоих.
Все равно вывозить в Россию без разрешения нельзя.
И история трещит по швам. Последний суд, который я понимаю произошол после побега
заочно присудил опекунство отцу именно по-этому.
Где аппеляция на решение кäрäйäоикеус ?
На апелляцию никто не подал, т.к. к тому времени уже Римма жила в РФ.
Да и будет ли толк, если бы и подали, сомневаемся...
Да всё было шикарно! Она ехала, как по маслу! Из Фи дали выехать, в РФ впустили, на регистрационный учёт в РФ встали, Римма внутренний паспорт себе оформила, Антона туда вписала, (как у русских мам), знакомые их там прописали, восстановили гражданство РФ Антону. ВСЁ ЧЁТКО!
Для того, чтобы вписать ребенка в паспорт, нужно предьявить его свидетельство о рождении, которого, я предполагаю у него нет. Если при этом срывать, что он является гр-ном другого гос-ва, то в заксе возникнет куча вопросов и первый из них будет: Чей это вообще ребенок? Тоесть я, теоретически могу взять сейчас чужого ребенка, поехать с ним в Россию и там вписать его в свой паспорт?
Не смогла уйти :)
Тем более, образ демонического папаши исчезает и появляется обычный пожилой чувак заботящийся о ребенке. В любом случае, если у него было или совместное опекунство или нет, имеет место факт похищения.
Вот так, начинает проглядывать истина
kati2512
05-12-2008, 00:41
http//www.alibi.fi/uutiset/karajaoikeus-maarasi-antonin-yksinhuoltajuuden-isalle
Для того, чтобы вписать ребенка в паспорт, нужно предьявить его свидетельство о рождении, которого, я предполагаю у него нет. Если при этом срывать, что он является гр-ном другого гос-ва, то в заксе возникнет куча вопросов и первый из них будет: Чей это вообще ребенок? Тоесть я, теоретически могу взять сейчас чужого ребенка, поехать с ним в Россию и там вписать его в свой паспорт?
Не смогла уйти :)
Русские, обычно, если ребёнок родившийся вне брака, вопросов не задают...
Где папа? А кто его знает, где он?...
Всё наоборот! Ребёнок жил с матерью, а на выходных ездил к отцу, т.к. тогда ещё у них, право опекунства было у обоих.
Так а что она тогда хотела-то, вообще папу слить? И он бы не добился ничего от суда, если бы она сама глупостей не наделала. Чем плохо, ребенок живет с мамой, а на выходные к папе езит, и мама может отдохнуть.
На апелляцию никто не подал, т.к. к тому времени уже Римма жила в РФ.
Да и будет ли толк, если бы и подали, сомневаемся...
Врите больше!
----------------------------------------------------------------------------------
Käräjäoikeus määräsi Antonin yksinhuoltajuuden isälle
26.11.2008, 6:27
Tampereen käräjäoikeus on määrännyt kaapatun Antonin huoltajuuden yksin isälle. Oikeus purki yhteishuoltajuuden.
-----------------------------------------------------------------------------------
Мать увезла ребенка и по этому опекунство зоочно отдали отцу!
Ну наконец то все понятно! Вы сотоварищи способствовали противозаконной разлуке ребенка с отцом, да еще и отговорили заблудшую следовать путем закона. Похвально,
апплодисменты! Надеюсь Господь Вам в Судный День за то воздаст сторицей!
Когда-нибудь всё встанет на свои места...Спокойной ночи всем! :jit: :inlove:
Русские, обычно, если ребёнок родившийся вне брака, вопросов не задают...
Где папа? А кто его знает, где он?...
Причем тут папа? Ребенку 4 года а он никак не зарегистрирован, Неужели в загсе не возникнет при этом вопросов, что это за ребенок вообще? Где его документы, почему нет свидетельства о рождении? А ели она показывает, что ребенок гражданин другой страны, то тут и должен появиться вопрос о папе, т.к. рос.гр-во можно получить только с папиного разрешения. Вы понимаете о чем я?
А русские какраз и должны озадачится тем, что ребенок родился не позднее 10 месяцев после развода, т.к. по российскому законодательсятву бывший муж автоматом становится отцом.
Другой вариант, если был подлог документов, но это уже подсудное дело.
kati2512
05-12-2008, 00:51
самое уwасное ,как ето повлияло на маленького ребенка....ето wе такои удар для психики...
за ошибки взрослих почему-то расплачиваутся дети...очень wаль....
А мы и живем дружно, но истина дороже!! :) :) :)
Финита ля комедиа!
В истории с побегом мы разобрались.
Страшные акварели в багровых тонах от мадам Ашли отодвинули за не надобностью,
они хоть и красочны, но сюрреалестичны.
Осталось узнать прав ли Пааво на счет брейнвошинга :)
Думаю Альфароус раскажет нам об этом в другой теме.
самое уwасное ,как ето повлияло на маленького ребенка....ето wе такои удар для психики...
за ошибки взрослих почему-то расплачиваутся дети...очень wаль....
Почему то многие утверждают что ребенку не важен отец и наоборот :(
This crazy, crazy world......
Финита ля комедиа!
В истории с побегом мы разобрались.
Страшные акварели в багровых тонах от мадам Ашли отодвинули за не надобностью,
они хоть и красочны, но сюрреалестичны.
Осталось узнать прав ли Пааво на счет брейнвошинга :)
Думаю Альфароус раскажет нам об этом в другой теме.
Нам уже можно свое детективное агенство открывать всем форумом, еще никто не остался не выведеным на чистую воду! :bratok: *obzor*
А мы и живем дружно, но истина дороже!! :) :) :)
В этой истории истина состоит в том, что очень многие не знают что такое садизм в семье.
И большинству удобнее не принимать изначальных причин трагедии.
Ну что ... Почти всех вас устроит такой вот вариант -
" Очередная аферистка из России вышла замуж за старого несчастного финна, так отяготила его своим присутствием,что решила оставить его и в состоянии беременности покинула семейный очаг. Родила здесь и в полном одиночестве растила ребенка - спасибо государству за помощь.
Вместе со всем происходящим успела вложить свои финансовые средства в совместно купленную квартиру, и, надо полагать вложенные личные финансовые средства простите хрен теперь вернешь.
А что-отличный повод посадить бывшую жену за решетку. А чего стесняться-то?
Повод и для шантажа - ты мне сына, а я тебе свободу."
ТАМПЕРЕ!
Вы не написали получала ли Римма помощь в турвакоти.
и был ли у нее адвокат.
Поскольку ребенок уже зарегистрирован на территории России - государства, гражданкой которого является мама ребенка, маме нужно срочно подать в российский суд для определения места жительства ребенку.
Нужны доказательства всех моральных и физических издевательств.
Отдельным заявлением подать в российский суд о признании недействительной совместной сделки с приобретением квартиры и возмещении средств.
Все это нужно делать в срочном порядке.
.
.
Я и не думал возвращаться к этой теме. Полагал,что она затухнет сама собой - за отсутствием конкретных изначальных данных. Дело частное,а действующих фигурантов здесь нет. А на "нет" и суда - нет:)
Но дискуссии продолжаются,хотя всё это похоже на какую то "пургу"...
Однако,вот тут была цитата,и она меня задела.
Воровать не хорошо. Даже своих детей.
Я не призываю к беззаконию, а немного иронично смотрю на этот топик. Никто не знает, что произошло, а из пустого в порожнее переливаете.
Так как объективных предпосылок нет, то я использую субъективные:
- Ребенок в России. Это хорошо
- Отец может приезжать его навещать
А что значит - "ребёнок в России и это хорошо"?
Как это понимать? Вы где живёте - в Сургуте или Махачкале? Мож прям туды и направим ребёнка - наставим на путь истинный,а? А чё - милое дело! Тока вот сдаётся мне,что "отправитель" предпочитает смотреть на "русску землю" издалека - чтоб не больно пачкаться....
" Очередная заменим: аферистка на наивная романтичная девушка с ребенком-подростком из России вышла замуж за старого несчастного финна, ....
Начало уже близко к истине... Увы?
" Нужны доказательства всех моральных и физических издевательств.
.
Я думаю, что если бы эти доказательства были, то члены общества Серафима Саровского выступили бы в суде... Или они все "невыездные" из Финляндии?...
В этой истории истина состоит в том, что очень многие не знают что такое садизм в семье.
И большинству удобнее не принимать изначальных причин трагедии.
Ну что ... Почти всех вас устроит такой вот вариант -
" Очередная аферистка из России вышла замуж за старого несчастного финна, так отяготила его своим присутствием,что решила оставить его и в состоянии беременности покинула семейный очаг. Родила здесь и в полном одиночестве растила ребенка - спасибо государству за помощь.
Вместе со всем происходящим успела вложить свои финансовые средства в совместно купленную квартиру, и, надо полагать вложенные личные финансовые средства простите хрен теперь вернешь.
А что-отличный повод посадить бывшую жену за решетку. А чего стесняться-то?
Повод и для шантажа - ты мне сына, а я тебе свободу."
ТАМПЕРЕ!
Вы не написали получала ли Римма помощь в турвакоти.
и был ли у нее адвокат.
Поскольку ребенок уже зарегистрирован на территории России - государства, гражданкой которого является мама ребенка, маме нужно срочно подать в российский суд для определения места жительства ребенку.
Нужны доказательства всех моральных и физических издевательств.
Отдельным заявлением подать в российский суд о признании недействительной совместной сделки с приобретением квартиры и возмещении средств.
Все это нужно делать в срочном порядке.
Опять понеслись дикие домыслы, Вы хоть читайте что пишите.
У Вас нет ни одного доказательства, что хоть часть из того что Вы пишите правда.
Вам так угодно видеть вокруг садистов, что Вы их лепите из ничего.
"Повод и для шантажа - ты мне сына, а я тебе свободу" - хороший торг, у него на поясе ключи от тюрьмы и он туда сажает кого угодно?
Вы призываете сфальсифицировать доказательства моральных и физических издевательств? Кроме клеветы на отца Вы еще и подталкиваете несчастную к новым преступлениям. Угомонитесь.
Тогда дайте еще совет подать в суд Португалии, тоже очень поможет. Счет заморожен и деньги заморожены. До тех пор пока владелица не явится лично.
Начало уже близко к истине... Увы?
Я думаю, что если бы эти доказательства были, то члены общества Серафима Саровского выступили бы в суде... Или они все "невыездные" из Финляндии?...
Навязчивые идеи о садизме, заставляют Ашли бится о стену непонимания форумчан. В порыве дивной солидарности за судьбу женщин Востока, она будет советовать разные сравнительно честные и нечестные способы добить пожилого мужчину у которого отняли сына. Дальше - больше. Как видно из этих долгих страниц, ее, Тампере и Алфауроса абсолютно не интересуют чуства и желания ребенка. Я не поленюсь обвинить их в черствости и нелюбви к детям.
~aurinko~
05-12-2008, 09:17
из России девушка? так она из Эстонии, Хаха давала в начале темы ссылку на саит один, так там написано что она из Эстонии, у неё в Эстонии родители и друзья. и что тогда когда она уехала в Россию старшему мальчику 17 лет было.
Навязчивые идеи о садизме, заставляют Ашли бится о стену непонимания форумчан. В порыве дивной солидарности за судьбу женщин Востока, она будет советовать разные сравнительно честные и нечестные способы добить пожилого мужчину у которого отняли сына. Дальше - больше. Как видно из этих долгих страниц, ее, Тампере и Алфауроса абсолютно не интересуют чуства и желания ребенка. Я не поленюсь обвинить их в черствости и нелюбви к детям.
вы думаете ребенок отца любит больше матери?????? из чего эти заключения?! вообще как то отталкиваться от того кого любит ребенок по меньшей мере глупо! я вон в детстве бабушку любила больше, потому что мама была очень строга, а бабушка конфетами/блинами кормила и что??? за это меня надо было отобрать от мамы, потому что я бабушку любила больше?
а вот если отцу станет хуже со здоровьем, ну возраст знаете ли, ребенка отдадут на усыновление при живой матери???
из России девушка? так она из Эстонии, Хаха давала в начале темы ссылку на саит один, так там написано что она из Эстонии, у неё в Эстонии родители и друзья. и что тогда когда она уехала в Россию старшему мальчику 17 лет было.
эээээээ....а это сколько лет девушке? и как она тогда получила росгражданство? чё то я ваще запуталась - а была ли "девушка" ? :D
вы думаете ребенок отца любит больше матери?????? из чего эти заключения?! вообще как то отталкиваться от того кого любит ребенок по меньшей мере глупо! я вон в детстве бабушку любила больше, потому что мама была очень строга, а бабушка конфетами/блинами кормила и что??? за это меня надо было отобрать от мамы, потому что я бабушку любила больше?
а вот если отцу станет хуже со здоровьем, ну возраст знаете ли, ребенка отдадут на усыновление при живой матери???
Я думаю что ребенок любит обоих. Я нигде не указывал что он любит одного.
Меха читай внимательно: ребенок жил с матерью, но навещал отца по выходным. Потом маме захотелось податся в бега прихватив ребенка. Именно за это суд заочно присудил ребенка отцу всего пару недель назад, полгода после того как мама уехала в Россию.
~aurinko~
05-12-2008, 09:33
вы думаете ребенок отца любит больше матери?????? из чего эти заключения?! вообще как то отталкиваться от того кого любит ребенок по меньшей мере глупо! я вон в детстве бабушку любила больше, потому что мама была очень строга, а бабушка конфетами/блинами кормила и что??? за это меня надо было отобрать от мамы, потому что я бабушку любила больше?
а вот если отцу станет хуже со здоровьем, ну возраст знаете ли, ребенка отдадут на усыновление при живой матери???
детей крадут и папы. и ето трагедия и для ребенка и для второго родителя. ты не прочитала все что тут писали, точнее лучше в гоогле посмотри. у родителей был юхтеисуолтаююс, папа встречался с ребенком по выходным, а потом раз и все, ребенка увезли. а если наоборот бы было, от мамы увезли бы ребенка её? кто в етом выигрывает? ребенок которого из страны где он всегда жил, от отца, от брата увезли? брат, который в 17 лет остался не на родине один? папа ребенка? ведь мама жила с ребенком, развелась. вон ребенка последний раз забирала на улице, папа привез ребенка, тоесть он не домой к ней заходил.
я столько док фильмов смотрела о таком. и в Фи тоже детей крадут. вот ссылку почитай, там написано что и другая прихожанка хотела увезти ребенка. а муслиимит увозят детей. вообще не наити, да и ето по моему первый ребенок от русской которого нашли. увозят детей и отцы и матери и всё, второй родитель вдруг без ребенка остается, не знает вообще где он. ето ужасно имхо.
вообще как то отталкиваться от того кого любит ребенок по меньшей мере глупо! я вон в детстве бабушку любила больше, потому что мама была очень строга, а бабушка конфетами/блинами кормила и что??? за это меня надо было отобрать от мамы, потому что я бабушку любила больше?
Отталкиватся от кого куда?
~aurinko~
05-12-2008, 09:37
эээээээ....а это сколько лет девушке? и как она тогда получила росгражданство? чё то я ваще запуталась - а была ли "девушка" ? :Д
не знаю сколько лет:)))))) но вот ссылка та:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=140639.0
как гражданство получила не знаю. может она русская которая в Эстонии жила. я в процессе получения Эстонского гражданства не очень разбираюсь, но по моему у них там экзамен на сдачу языка как и тут.
ето я вообще всем. что вы выдумываете, если все есть в интернете, не в желтой прессе.
~aurinko~
05-12-2008, 09:43
Меха, у неё никто ребенка не отбирал, ребенок жил с ней. после того как она уехала не взяв разрешение на выезд для ребенка, ребенку без разрешения отца гражданство просила и решила не возвращаться тогда суд и лишил её хуолтаююус, не до етого, а после.
Yanychar
05-12-2008, 09:52
Я охренел! Выходные - это когда тко на выходные маме разрешается????!!!!
Если она адекватный человек без психических отклонений, то грошь цена такому решению суда и на него надо класть. Правильно она сделала. Тем более, что они развелись еще до рождения ребенка. Кажись он из тех людей, которым дай палец (после развода и ПОСЛЕДУЮЩЕГО рождения) разрешили с ребенком встречаться, а он решил руку откусить (забрать ребенка совсем)!
ЗЫ. А его экономический прессинг показывает, что он не мужик, а гавно! Этож надо же, в полицию заявить, чтобы тетке закрыли доступ к ее же деньгам!
Yanychar
05-12-2008, 10:00
Я и не думал возвращаться к этой теме. Полагал,что она затухнет сама собой - за отсутствием конкретных изначальных данных. Дело частное,а действующих фигурантов здесь нет. А на "нет" и суда - нет:)
Но дискуссии продолжаются,хотя всё это похоже на какую то "пургу"...
Однако,вот тут была цитата,и она меня задела.
А что значит - "ребёнок в России и это хорошо"?
Как это понимать? Вы где живёте - в Сургуте или Махачкале? Мож прям туды и направим ребёнка - наставим на путь истинный,а? А чё - милое дело! Тока вот сдаётся мне,что "отправитель" предпочитает смотреть на "русску землю" издалека - чтоб не больно пачкаться....
1) А чё? Вырастет и в Сургуте, и в Махачкале. Он не один ребенок в России. И при наличии нормальной матери вырастет нормальным человеком в нормальных условиях. Тетка найдет себе нормального мужа и все вместе воспитают ребенка. Ах дааа... здесь полно "сбежавших от ужаса...". Тогда вы необъективны.
2) Да, я живу здесь. Пока. Колбасный гастарбайтер. А что? И как раз Финл. была выбрана, потому что она НЕДАЛЕКО.
3) А про пачкаться... Помните свинью, которая грязь везде найдет?
короче, чёт как то там непонятно...ток я тут думаю, раз она развелась еще ДО рождения сына с мужем, знач или там не всё чисто с мужем (от хороших не уходят, тем более в чужой стране) либо у нее не все впорядке с головой. и то и другое вполне возможно.
а еще хочется написать от себя, вот просто мысль вслух, вот будет у меня когда нибудь ребенок, и вдруг от гражданина финляндии, и вдруг мы разведемся и я захочу переехать в другую страну с ребенком, а отец вдруг будет против, вот честно - я бы не хотела что бы мое будущее и будущее ребенка зависело от желания отца.
короче, чёт как то там непонятно...ток я тут думаю, раз она развелась еще ДО рождения сына с мужем, знач или там не всё чисто с мужем (от хороших не уходят, тем более в чужой стране) либо у нее не все впорядке с головой. и то и другое вполне возможно.
а еще хочется написать от себя, вот просто мысль вслух, вот будет у меня когда нибудь ребенок, и вдруг от гражданина финляндии, и вдруг мы разведемся и я захочу переехать в другую страну с ребенком, а отец вдруг будет против, вот честно - я бы не хотела что бы мое будущее и будущее ребенка зависело от желания отца.
Выходи замуж в России и будет тебе счастье. И попробуй уяснить, что ребенок не твоя собственность. Тогда у тебя будет выбор: делать детей или нет.
~aurinko~
05-12-2008, 10:23
короче, чёт как то там непонятно...ток я тут думаю, раз она развелась еще ДО рождения сына с мужем, знач или там не всё чисто с мужем (от хороших не уходят, тем более в чужой стране) либо у нее не все впорядке с головой. и то и другое вполне возможно.
а еще хочется написать от себя, вот просто мысль вслух, вот будет у меня когда нибудь ребенок, и вдруг от гражданина финляндии, и вдруг мы разведемся и я захочу переехать в другую страну с ребенком, а отец вдруг будет против, вот честно - я бы не хотела что бы мое будущее и будущее ребенка зависело от желания отца.
Меха, тут дело не в том какое гражданство у отца ребенка и в какой стране ты живешь. разрешение надо не зависимо от гражданства и не зависимо от страны. оно нужно и маме и папе, зависит от того кто с ребенком едет. когда из России уезжали, то разрешение надо было моим взрослым родителям от их родителей, серьезно. тоже самое если ты в России живешь и там замуж вышла и развелась и в Фи хочешь переехать. тебе от бывшего русского мужа нужно будет разрешение. ето не финны плохие. ето право ребенка знать и отца и маму. ето не финны, выдешь ты за русского, за шведа итд и если так получится как ты написала, то разрешение надо будет не зависимо от того в Фи, в России, в Шведции, Норвегии итд ты будешь до развода с мужем жить.
у каждого свое мнение, но на детях не может похищение не отразиться.
одно дело договориться с отцом, а другое дело увезти ребенка неизвестно куда и пропасть. не думаю Меха что ты так захочешь сделать. так что, да и как я уже говорила детей воруют и отцы. какого тогда маме не зная вообще где её ребенок.
Микка К.
05-12-2008, 10:40
.... вот будет у меня когда нибудь ребенок, и вдруг от гражданина финляндии....
:D :D :D
-------------
а если бывший муж окажется самодуром и не будет давать разрешение на вывоз ребенка, то что делать? добиваться вывоз через суд? а кто будет при этом оплачивать адвокатов?
:D :D :D
-------------
а вот не надо смеяться :D
а если бывший муж окажется самодуром и не будет давать разрешение на вывоз ребенка, то что делать? добиваться вывоз через суд? а кто будет при этом оплачивать адвокатов?
а у многих так было, когда сюда переезжали. типа, бывший муж самодур, захотели емигрировать, а он разрешения не дает.
а у многих так было, когда сюда переезжали. типа, бывший муж самодур, захотели емигрировать, а он разрешения не дает.
Может и самодур, а может не хочет терять ребенка
Может и самодур, а может не хочет терять ребенка
ну да, так тоже может быть. ето я просто к тому, что уж если ребенок, то вот так вот просто уже никуда не поедешь. пока одна - легко, котомки собрала и в путь. а если ребенок, то у тебя обязательства и перед отцом, и перед государством.
Микка К.
05-12-2008, 11:09
уж если ребенок, то вот так вот просто уже никуда не поедешь, у тебя обязательства и перед отцом, и перед государством.
Хе-хе...никто и не собирается уезжать обратно...разводом тут не напугаешь.Главное родить от местного и жизнь уже удалась :D
Хе-хе...никто и не собирается уезжать обратно...разводом тут не напугаешь.Главное родить от местного и жизнь уже удалась :Д
я не про ето. мир-то большой. вдруг захочется в Бразилию, к обезьянам. или в Австралию, к крокодилам. а фиг! отец скажет - сиди тут и нечего!
Yanychar
05-12-2008, 11:13
Хе-хе...никто и не собирается уезжать обратно...разводом тут не напугаешь.Главное родить от местного и жизнь уже удалась :D
Как, блин, девкам сложно! Мужикам легче: выучил язык и всё!
Alfauros
05-12-2008, 12:26
самое уwасное ,как ето повлияло на маленького ребенка....ето wе такои удар для психики...
за ошибки взрослих почему-то расплачиваутся дети...очень wаль....
Не,самое ужасное(удивительное),что старый Пааво,которому осталось совсем немного в ,,своём пиджаке,,НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО.Как под гипнозом.
Alfauros
05-12-2008, 12:33
Я думаю что ребенок любит обоих. .
Конешно любит,пока не осознаёт себя и окружение полностью.А когда вырастит (жаль Пааво отойдёт в мир иной и не узнает,как его сын ),узнав всю правду,реогировал бы.
Я бы с таким,, отцом,,бы не общался.
Radogost
05-12-2008, 12:34
ну да, так тоже может быть. ето я просто к тому, что уж если ребенок, то вот так вот просто уже никуда не поедешь. пока одна - легко, котомки собрала и в путь. а если ребенок, то у тебя обязательства и перед отцом, и перед государством.
Легко. Выбираем жертву, говорим, что пьем таблетки, и затрахиваем его пока не забеременеем. А потом рожаем ребенка и вперед, хоть в Антарктиду. Государство держать не будет, отец тоже, прав у него не внебрачного ребенка нет. Делов то.
Не,самое ужасное(удивительное),что старый Пааво,которому осталось совсем немного в ,,своём пиджаке,,НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО.Как под гипнозом.
Вы собственно лично знакомы и с Пааво и Риммой?
Конешно любит,пока не осознаёт себя и окружение полностью.А когда вырастит (жаль Пааво отойдёт в мир иной и не узнает,как его сын ),узнав всю правду,реогировал бы.
Я бы с таким,, отцом,,бы не общался.
Потому, что Вы молоды и глупы. Самое интерессное ждет мать, Пааво отойдет в мир иной, сын выростет и в какой-то день ей прийдется отвечать перед сыном. Но придет Судный День, и каждый получит свое как заслужил.
Alfauros
05-12-2008, 12:45
У Вас навязчивая идея меня оскорблять. Если Вы не способны вести разговор по теме, молчите.
Я вам хочу помочь,не ,,помыть мозги,,а более радикальное действие,другие уже не помогут.
А по теме,ну Бабай,вы приходите на форум (от безделия)потусоваться и как,бабка языком почесать.
Я знаю реальных людей,которые попались так же .
Видел я и суды (цирк шопито),как там говорят ,да и вообще ,от этого цирка ,,блевать хочется,,
Поэтому между нами есть разница,у меня есть опыт(реальный)а у вас виртуальный цирк.
Radogost
05-12-2008, 12:47
Не,самое ужасное(удивительное),что старый Пааво,которому осталось совсем немного в ,,своём пиджаке,,НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО.Как под гипнозом.
Действительно, дебил Пааво. Не понимает, что в таком возрасте он не имеет права видеть ребенка, если мама так захочет.
Alfauros
05-12-2008, 12:51
Потому, что Вы молоды и глупы. Самое интерессное ждет мать, Пааво отойдет в мир иной, сын выростет и в какой-то день ей прийдется отвечать перед сыном. Но придет Судный День, и каждый получит свое как заслужил.
Не Бабай,вы плохо знаете людей.
Пааво помрёт,а сын вернётся к маме.И они никогда не принесут Пааве цветочков на могилку.
Так и будет.
Radogost
05-12-2008, 12:51
Я вам хочу помочь,не ,,помыть мозги,,а более радикальное действие,другие уже не помогут.
А по теме,ну Бабай,вы приходите на форум (от безделия)потусоваться и как,бабка языком почесать.
Я знаю реальных людей,которые попались так же .
Видел я и суды (цирк шопито),как там говорят ,да и вообще ,от этого цирка ,,блевать хочется,,
Поэтому между нами есть разница,у меня есть опыт(реальный)а у вас виртуальный цирк.
Нехрен реальным людям втихую ребенка из страны увозить. Не удивляюсь, если общаясь с ними вам блевать хочется.
Я вам хочу помочь,не ,,помыть мозги,,а более радикальное действие,другие уже не помогут.
Вы все неустанно пытаетесь меня оскорбить.
Я уверен что при личной встрече с Бабем Ваша неуемная прыть резко оборвется.
Фильтруйте свои изречения.
А по теме,ну Бабай,вы приходите на форум (от безделия)потусоваться и как,бабка языком почесать.
Я знаю реальных людей,которые попались так же .
Видел я и суды (цирк шопито),как там говорят ,да и вообще ,от этого цирка ,,блевать хочется,,
Поэтому между нами есть разница,у меня есть опыт(реальный)а у вас виртуальный цирк.
Тем же и Вы занимаетесь. Ваш реальный-виртуальный опыт (в чем?) для меня не является авторитетным, так как носит сугубо субьективный и однобокий характер.
Alfauros
05-12-2008, 12:55
Действительно, дебил Пааво. Не понимает, что в таком возрасте он не имеет права видеть ребенка, если мама так захочет.
И ещё один ,,предёргиватель карт,,
Никто ему не запрещает видится с дитём,раз так судьба злодейка повернулась.
Но ,за этим (Я ХОЧУ И МОЙ РЕБЁНОК)Пааво не видет главного,самого ребёнка,не понимает ,что он наносит такой вред ему и его психике(пусть почитает книги и побеседует с детскими психологами)Поэтому и говорю ,в гипнозе Пааво,раз не понимает такие ,,банальные,,истинны.
Не Бабай,вы плохо знаете людей.
Пааво помрёт,а сын вернётся к маме.И они никогда не принесут Пааве цветочков на могилку.
Так и будет.
мне Вас очень жаль. Молитесь побольше, посетите хороший монастырь, пройдитесь по святым местам. Задумайтесь о добре и прощении. Употребляте скоромную пищу, откажитесь от гордыни, тщеславия и Господь поможет Вам побороть Ваших демонов.
kati2512
05-12-2008, 13:04
Я охренел! Выходные - это когда тко на выходные маме разрешается????!!!!
Если она адекватный человек без психических отклонений, то грошь цена такому решению суда и на него надо класть. Правильно она сделала. Тем более, что они развелись еще до рождения ребенка. Кажись он из тех людей, которым дай палец (после развода и ПОСЛЕДУЮЩЕГО рождения) разрешили с ребенком встречаться, а он решил руку откусить (забрать ребенка совсем)!
ЗЫ. А его экономический прессинг показывает, что он не мужик, а гавно! Этож надо же, в полицию заявить, чтобы тетке закрыли доступ к ее же деньгам!
Oletko tuonut lapsesi ulkomailta Suomeen ilman toisen vanhemman suostumusta?
Aina itse vanhempikaan ei tiedä syyllistyneensä lapsikaappaukseen tai esimerkiksi lapsen omavaltaiseen huostaanottoon. Mikäli olet tuonut lapsen Suomeen ulkomailta ilman toisen vanhemman selkeää suostumusta, on tärkeää että tiedät seuraavan:
Mikäli vanhemmat ovat yhdessä lapsen huoltajia, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman toisen vanhemman suostumusta, vaikka lapsi asuisi hänet poisvieneen vanhemman luona.
Mikäli lapsen vanhempi on yksinhuoltaja, hän päättää yksin lapsen henkilökohtaisista asioista eikä toisen huoltajan suostumusta asioiden ratkaisuun tarvita. Tällaisissa tilanteissa sillä vanhemmista, joka ei ole lapsen huoltaja, ei ole siis oikeutta tehdä ratkaisuja ilman yksinhuoltajan suostumusta muun muassa siitä, missä lapsi elää ja asuu. Jos lapsi on toisen vanhemman yksinhuollossa, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman lapsen huoltajan suostumusta.
Haagin lapsikaappaussopimus luokittelee lapsikaappaukseksi luvattoman poisviemisen tai luvattoman lapsen palauttamatta jättämisen (esim. tapaamisoikeuden jälkeen). Ks. Haagin lapsikaappaussopimuksen allekirjoittaneet valtiot. Mikäli lapsi on tuotu Suomeen toisesta Haagin sopimusvaltiosta, on jälkeen jääneellä vanhemmalla oikeus käynnistää oikeudellinen prosessi lapsen palauttamiseksi asuinpaikkavaltioonsa.
Kiista lapsen huollosta käydään aina lapsen asuinpaikkavaltiossa, eli maassa jossa hänen katsotaan pysyvästi asuvan.
Mikäli epäilet syyllistyneesi lapsikaappaukseen, kysy neuvoa mahdollisista ratkaisuista ja toimenpiteistä Kaapatut Lapset –yhdistyksestä tai asuinpaikkakuntasi poliisilta.
Lue lisää:
Haagin lapsikaappaussopimus (57/1994)
Lue myös mitä Suomen rikoslaki (luku 25 pykälät 5 ja 5 a) sanoo lapsen omavaltaisesta
huostaanotosta tai lapsikaappauksesta.
Radogost
05-12-2008, 13:06
И ещё один ,,предёргиватель карт,,
Никто ему не запрещает видится с дитём,раз так судьба злодейка повернулась.
Но ,за этим (Я ХОЧУ И МОЙ РЕБЁНОК)Пааво не видет главного,самого ребёнка,не понимает ,что он наносит такой вред ему и его психике(пусть почитает книги и побеседует с детскими психологами)Поэтому и говорю ,в гипнозе Пааво,раз не понимает такие ,,банальные,,истинны.
Каких карт? Как уже говорил Бабай, мы знаем только то, что
1) Было общее опекунство
2) Мать увезла ребенка в Россию
3) Ее за это лишили опекунства
Основываясь на этом могу сказать, что я бы тоже испугался, если бы моего ребенка увезли черт знает куда, где еще не понять как смогу с ним видиться. Если ты готов отпустить бывшую жену с ребенком куда-нибудь в Зимбабве, куда ты можешь ездить навещать ребенка, это не значит, что все отцы готовы на такие поступки.
Если Римма не смогла по человечески обустроиться в Финляндии, где у ребенка была бы возможность активно общаться с обоими родителями, то это еще не значит что Пааво старый алкоголик, который Римму постоянно избивает.
Alfauros
05-12-2008, 13:10
мне Вас очень жаль. Молитесь побольше, посетите хороший монастырь, пройдитесь по святым местам. Задумайтесь о добре и прощении. Употребляте скоромную пищу, откажитесь от гордыни, тщеславия и Господь поможет Вам побороть Ваших демонов.
Не успел прочитать,Пчёл подрезал твой язык,острый.
Ну,как всегда,запас кончился говорить более менее разумно,то сразу о религии,о богах и демонах.Очнись Бабай!!
Сними толстую цепь с большим золотым крестом и одень скромный серебрянный на верёвке,да и пиджак малиновый тоже сними,здесь такие не носят уже.
P.S. Что то хождение по святым местам и церквям ну никак неподходят такаму,как Бабай.
Пост выше(встречу -поговорим)
Пост ниже -Бог,церкви,святые места.Бред и невежество
Прощай ,,святой ,,Бабай.Нам не попути с тобой.
Не успел прочитать,Пчёл подрезал твой язык,острый.
Ну,как всегда,запас кончился говорить более менее разумно,то сразу о религии,о богах и демонах.Очнись Бабай!!
Сними толстую цепь с большим золотым крестом и одень скромный серебрянный на верёвке,да и пиджак малиновый тоже сними,здесь такие не носят уже.
Все что Пчел подрезал так то, что я считаю Вас озлобленым человеком (в оригинале было существо). Я не ношу креста ни серебряного, ни золотого. Свою веру наружу выпячивать не к лицу.
это был просто совет я Вас не принуждаю, у Вас свой путь и только Вы в ответе за этот выбор.
kati2512
05-12-2008, 13:20
Не,самое ужасное(удивительное),что старый Пааво,которому осталось совсем немного в ,,своём пиджаке,,НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО.Как под гипнозом.
имела в виду немного другое...
не могу судить бил ли в их отношениях економическии или психологическии прессинг,т.к.об етом никто не моет судить обьективно, а доказательств не имеем.
неправильно било "ломать" рутину ребенка, и уwе совсем неправильно разлучать со вторим родителем,увозить в совершенно незнакомое ребенку место и т.д
возраст Пааво думау вовсе ни при чем: ето не помешало родить от него ребенка и бить его wенои.
могу понимать ,что Пааво бил обеспокоен местонаходением ребенка, его безопасностьу_ он егу не чуwои...
а со сторони матери моwно било договориться,привлеч' органи опеки и зашити детеи : всегда есть виход.
отношение родителеи следует решать меду собои_ использование детеи - подло.для ребенка нет плохои мами или плохого папи; ошибочно било би научить его ненавидет одного из родителеи по вине неслоившихся отношении.
имхо
Я вам хочу помочь,не ,,помыть мозги,,а более радикальное действие,другие уже не помогут.
А по теме,ну Бабай,вы приходите на форум (от безделия)потусоваться и как,бабка языком почесать.
Я знаю реальных людей,которые попались так же .
Видел я и суды (цирк шопито),как там говорят ,да и вообще ,от этого цирка ,,блевать хочется,,
Поэтому между нами есть разница,у меня есть опыт(реальный)а у вас виртуальный цирк.
............... :hlop:
.
Что то хождение по святым местам и церквям ну никак неподходят такаму,как Бабай.
Пост выше(встречу -поговорим)
Пост ниже -Бог,церкви,святые места.Бред и невежество
Прощай ,,святой ,,Бабай.Нам не попути с тобой.
Вы в который раз пытаетесь обсудить что мне надлежит и что не надлежит, приписываетемне некую "святость" и прочую чепуху.
4 Бабай
ОК. Если Вам не понятно, специально отредактирую под Вас -
" Очередная аферистка из России вышла замуж за финна, ........."
Пекка, Осмо, Пааво, Ахти, и оставшиеся 5 млн представителей финской нации
.
Radogost
05-12-2008, 13:28
имела в виду немного другое...
не могу судить бил ли в их отношениях економическии или психологическии прессинг,т.к.об етом никто не моет судить обьективно, а доказательств не имеем.
неправильно било "ломать" рутину ребенка, и уwе совсем неправильно разлучать со вторим родителем,увозить в совершенно незнакомое ребенку место и т.д
возраст Пааво думау вовсе ни при чем: ето не помешало родить от него ребенка и бить его wенои.
могу понимать ,что Пааво бил обеспокоен местонаходением ребенка, его безопасностьу_ он егу не чуwои...
а со сторони матери моwно било договориться,привлеч' органи опеки и зашити детеи : всегда есть виход.
отношение родителеи следует решать меду собои_ использование детеи - подло.для ребенка нет плохои мами или плохого папи; ошибочно било би научить его ненавидет одного из родителеи по вине неслоившихся отношении.
имхо
Согласен, особенно с выделеным.
А плохой папа или плохая мама могут быть. Например избивающих или насилующих родителей хорошими не назовешь. Но это к данному случаю (вроде) не относится.
4 Бабай
ОК. Если Вам не понятно, специально отредактирую под Вас -
" Очередная аферистка из России вышла замуж за финна, ........."
Пекка, Осмо, Пааво, Ахти, и оставшиеся 5 млн представителей финской нации
Вы это к чему вообще?
Вы все неустанно пытаетесь меня оскорбить.
Я уверен что при личной встрече с Бабаем Ваша неуемная прыть резко оборвется.
Фильтруйте свои изречения.
Ой а Вы придя сюда надеялись на личные встречи что ли?
С меня, допустим , хватит общения с Вами и здесь.
Спасибо форум дает возможность понять who is who.
А жаль... Искренне жаль.
:coquet:
Как там было - чужой среди своих, свой среди чужих...
.
kati2512
05-12-2008, 13:35
Согласен, особенно с выделеным.
А плохой папа или плохая мама могут быть. Например избивающих или насилующих родителей хорошими не назовешь. Но это к данному случаю (вроде) не относится.
зависимие и психологически нестабильние родители или родитель- ето угроза для ребенка- в етих случаях нуwно уwе думать о безопасности ребенка.
возмоно еше родитель под воздеиствием дипрессии не моwет долним одразом заботиться о ребенке; но в етом случае нуwно обрашаться за полошьу.главнeе всеgo ребенок ,его безопасность здоровье и т.д...
Вы это к чему вообще?
Вы что до сих пор не сняли розовые очки что ли??????
Да 99% финнов так думают о русских женщинах!
Ну не знаю кто Вы по нации, но вполне подходите под 5000 001
Так что прощаемся.
Во всяком случае Вы от меня можете быть с в о б о д н ы.
.
Ой а Вы придя сюда надеялись на личные встречи что ли?
С меня, допустим , хватит общения с Вами и здесь.
Спасибо форум дает возможность понять щхо ис щхо.
А жаль... Искренне жаль.
:цоqует:
Как там было - чужой среди своих, свой среди чужих...
.
Абсолютно не желаю встрачатся лично ни с Вами, ни с Альфауросом. Просто у этого человека где-то чешется пооскорблять собеседника. Я уверен что лицом к лицу вряд ли ему было бы столь весело бросатся необдумаными фразами.
Что касается Вас, то Вы слишком добрая и доверчивая особа, стремящаяся помочь всем и всегда, за что и расплачиваетесь в большинстве случаев. А еще вы не всегда правильно определяете кто жертва, а кто тиран. И ломаете копья в реале и виртуале, а потом приходит сожаление. Ваше мнение в некоторых здешних темах для меня не является обэктивным и авторитетным.
Если у Вас или кого другого есть пожелания оскорблять или пытатся обсудить меня, то пожалуйста далайте это с помощью персональных сообщений. Я отвечу всем желающим
Yanychar
05-12-2008, 13:50
Oletko tuonut lapsesi ulkomailta Suomeen ilman toisen vanhemman suostumusta?
Aina itse vanhempikaan ei tiedä syyllistyneensä lapsikaappaukseen tai esimerkiksi lapsen omavaltaiseen huostaanottoon. Mikäli olet tuonut lapsen Suomeen ulkomailta ilman toisen vanhemman selkeää suostumusta, on tärkeää että tiedät seuraavan:
Mikäli vanhemmat ovat yhdessä lapsen huoltajia, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman toisen vanhemman suostumusta, vaikka lapsi asuisi hänet poisvieneen vanhemman luona.
Mikäli lapsen vanhempi on yksinhuoltaja, hän päättää yksin lapsen henkilökohtaisista asioista eikä toisen huoltajan suostumusta asioiden ratkaisuun tarvita. Tällaisissa tilanteissa sillä vanhemmista, joka ei ole lapsen huoltaja, ei ole siis oikeutta tehdä ratkaisuja ilman yksinhuoltajan suostumusta muun muassa siitä, missä lapsi elää ja asuu. Jos lapsi on toisen vanhemman yksinhuollossa, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman lapsen huoltajan suostumusta.
Haagin lapsikaappaussopimus luokittelee lapsikaappaukseksi luvattoman poisviemisen tai luvattoman lapsen palauttamatta jättämisen (esim. tapaamisoikeuden jälkeen). Ks. Haagin lapsikaappaussopimuksen allekirjoittaneet valtiot. Mikäli lapsi on tuotu Suomeen toisesta Haagin sopimusvaltiosta, on jälkeen jääneellä vanhemmalla oikeus käynnistää oikeudellinen prosessi lapsen palauttamiseksi asuinpaikkavaltioonsa.
Kiista lapsen huollosta käydään aina lapsen asuinpaikkavaltiossa, eli maassa jossa hänen katsotaan pysyvästi asuvan.
Mikäli epäilet syyllistyneesi lapsikaappaukseen, kysy neuvoa mahdollisista ratkaisuista ja toimenpiteistä Kaapatut Lapset –yhdistyksestä tai asuinpaikkakuntasi poliisilta.
Lue lisää:
Haagin lapsikaappaussopimus (57/1994)
Lue myös mitä Suomen rikoslaki (luku 25 pykälät 5 ja 5 a) sanoo lapsen omavaltaisesta
huostaanotosta tai lapsikaappauksesta.
Срочно попросите модератора перенестии в финский раздел или дайте , можно краткий, перевод.
Вы что до сих пор не сняли розовые очки что ли??????
Да 99% финнов так думают о русских женщинах!
Ну не знаю кто Вы по нации, но вполне подходите под 5000 001
Вы больны кухонной национальной нетерпимостью. это утверждение не нуждается в доказательстве, Вы выше написали доказательства. Мне жаль что Вас насильно заставляют жить в Финляндии. Надеюсь Вы вскоре освободитесь и уедите туда где о Вас так не думают.
Последнее: остальное перенесите в ПС.
Навязчивые идеи о садизме, заставляют Ашли бится о стену непонимания форумчан. В порыве дивной солидарности за судьбу женщин Востока, она будет советовать разные сравнительно честные и нечестные способы добить пожилого мужчину у которого отняли сына. Дальше - больше. Как видно из этих долгих страниц, ее, Тампере и Алфауроса абсолютно не интересуют чуства и желания ребенка. Я не поленюсь обвинить их в черствости и нелюбви к детям.
Извините Бабаи, но сути здес не понимаете болше всех вы. Как раз, я заметила, Тампере, Ашлеы и Алфароус и интересуют чувства ребенка, т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка. А именно етого в Римме не наблюдаетсä.
Radogost
05-12-2008, 14:00
Срочно попросите модератора перенестии в финский раздел или дайте , можно краткий, перевод.
Если умотал за границу с ребенком и без разрешения второго опекуна - это считается похищением ребенка. Удовлетворен?
~aurinko~
05-12-2008, 14:03
Каких карт? Как уже говорил Бабай, мы знаем только то, что
1) Было общее опекунство
2) Мать увезла ребенка в Россию
3) Ее за это лишили опекунства
Основываясь на этом могу сказать, что я бы тоже испугался, если бы моего ребенка увезли черт знает куда, где еще не понять как смогу с ним видиться. Если ты готов отпустить бывшую жену с ребенком куда-нибудь в Зимбабве, куда ты можешь ездить навещать ребенка, это не значит, что все отцы готовы на такие поступки.
Если Римма не смогла по человечески обустроиться в Финляндии, где у ребенка была бы возможность активно общаться с обоими родителями, то это еще не значит что Пааво старый алкоголик, который Римму постоянно избивает.
дело в том, что она не сказала куда едет и где будет. она пропала. ето я больше тому кому и вы сообщение написали. а то пишет, что вот мол отец может с ребенком встречаться. нет, не мог. он не знал где ребенок.
Извините Бабаи, но сути здес не понимаете болше всех вы. Как раз, я заметила, Тампере, Ашлеы и Алфароус и интересуют чувства ребенка, т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка. А именно етого в Римме не наблюдаетсä.
Априори, с матерью лучше, но нужно и с отцом видеться. Вы это отвергаете?
Читайте последние посты Тампере и Ауринко. К примеру ответ номер 625-626.
Ребенка присудили отцу заочно, до того он жил с мамой и виделся на выходных с отцом.
Остальное все насочиняли местные сказочники.
Хе-хе...никто и не собирается уезжать обратно...разводом тут не напугаешь.Главное родить от местного и жизнь уже удалась :D
о! кстати! у меня тут вопрос возник :)
а вот если выйти замуж, родить ребенка, а потом люди разводятся, у матери ессесно гражданства еще нет, виза А по замужеству, которая вроде как после развода забираеися (или нет? ) - ее что с ребенком выдворят из страны? или ребенка отцу - мать на родину?
о! кстати! у меня тут вопрос возник :)
а вот если выйти замуж, родить ребенка, а потом люди разводятся, у матери ессесно гражданства еще нет, виза А по замужеству, которая вроде как после развода забираеися (или нет? ) - ее что с ребенком выдворят из страны? или ребенка отцу - мать на родину?
Меха, ты мну удивляешь. етот животрепещущий вопрос обсуждается в половине тем форума. так что, если тебе и вправду интересно, то надо просто порыться тут.
Абсолютно не желаю встрачатся лично ни с Вами, ни с Альфауросом. Просто у этого человека где-то чешется пооскорблять собеседника. Я уверен что лицом к лицу вряд ли ему было бы столь весело бросатся необдумаными.
Что касается Вас, то Вы слишком добрая и доверчивая особа, стремящаяся помочь всем и всегда, за что и расплачиваетесь в большинстве случаев. А еще вы не всегда правильно определяете кто жертва, а кто тиран. И ломаете копья в реале и виртуале, а потом приходит сожаление. Ваше мнение в некоторых здешних темах для меня не является обэктивным и авторитетным.
Если у Вас или кого другого есть пожелания оскорблять или пытатся обсудить меня, то пожалуйста далайте это с помощью персональных сообщений. Я отвечу всем желающим
Вы пришли сюда за славой? Порисоваться?
Во всяком случае мне это так и показалось.
Отлично владеете ораторским мастерством. Начитан.Но пользы форуму (расшифровываю - людям) пока от Вас не увидела. Не умеете мыслить объективно и смотреть в корень проблемы.
Ой, извините, упустила... - сборщик слухов? (будем объективными - на определение "склочник" пока еще не тянет, а вдруг????? :lamo: )
:strah:
Вы конечо в курсе о том, что я давно на форуме Ну раз уж Вы позволили себе попытаться изучить меня.
Так вот я Вам скажу, что Ваш приход сюда не случаен. А выбор такого ника говорит о том, что Вы любите прятаться за масками такого рода, а сами из себя морально сильной личности ну никак не представляете. Обычно таких называют "слабак". Даже сами мужчины.
Ну что же Вы так?
Работать надо над собой! Работать!
.
Radogost
05-12-2008, 14:15
Извините Бабаи, но сути здес не понимаете болше всех вы. Как раз, я заметила, Тампере, Ашлеы и Алфароус и интересуют чувства ребенка, т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка. А именно етого в Римме не наблюдаетсä.
Так какого хрена надо было ребенка увозить в Россию? Если опекунство было общее, и ребенок жил с матерью, че ей еще надо было? Чтобы ребенок практически не видел отца? То что там кто-то знает, фигня полная. Мама (как и папа) могут забивать на интересы ребенка даже не угрожая физически жизни и здоровью ребенка. А как родитель влияет на психическое здоровье ребенка, не так уж и просто проверить.
Немного обобщая (не говорю, что это правило), могу сказать, что дети воспитанные старыми родителями или бабушками/дедушками часто бывают замкнутыми. Попробуй такое доказать.
Но мама истеричка тоже не особо положительный фактор для стабильности психики ребенка.
Мама одиночка торчащая в выходные в барах в поиске очередного траха, а потом всю неделю недомогающая после бурных выходных (в то время как отец работает на неделе а в выходные занимается ребенком, и полностью забивает на личной жизни ради ребенка) не может быть лучшим вариантом чем отец.
Меха, ты мну удивляешь. етот животрепещущий вопрос обсуждается в половине тем форума. так что, если тебе и вправду интересно, то надо просто порыться тут.
да не то что бы мне было сильно интересно, просто чёт вспомнилось, что при разводе до гражданства бывшую жену под зад коленом на родину, а вот если есть ребенок чет не помню чё творят.
~aurinko~
05-12-2008, 14:16
о! кстати! у меня тут вопрос возник :)
а вот если выйти замуж, родить ребенка, а потом люди разводятся, у матери ессесно гражданства еще нет, виза А по замужеству, которая вроде как после развода забираеися (или нет? ) - ее что с ребенком выдворят из страны? или ребенка отцу - мать на родину?
Меха, неужто и ты туда? не верю. ты красивая, умная, молодая девушка. не выходи ты замуж за кого попало.
не выдворят. а насчет твоего предыдущего вопроса. есть юхтеисуолтаюус, тоесть и мама и папа решают насчет ребенка. ребенок может жить только с мамой, а видится с папой как договорятся. но решения о поездках например принимают вместе. есть юксинхуолтая, можно получить если один из родителей хм. там много всего. но когда юксинхуолтая, то тогда именно етот человек решает все насчет ребенка. не надо у второго родителя спрашивать разрешение не на что. но ето Мех не значит, что надо за алкоголиков итд выходить а потом юксинхуолтаююс добиваться.
не знаю как у тебя с финским, более подробно тут есть текст об етом, на етой или придыдущей странице.
Yanychar
05-12-2008, 14:19
Если умотал за границу с ребенком и без разрешения второго опекуна - это считается похищением ребенка. Удовлетворен?
Йеп.
1) Я умотал за границу жить без разрешения отца. Как жить???!!! Отцу в суд идти? :)
2) В СССР, чтобы женщина, выйдя замуж за иностранца, могла уехать жить за границу должна была получить разрешение обоих родителей, даже если те в разводе и давным давно не живут вместе. Не находите здесь аналогий? Приравняем режимы? :)
ЗЫ. По мне так раз он ушел от беременной жены, то он гавно, а не отец. И недолжно у него быть никаких прав.
За 5 минут возвратно-поступательных движений нельзя давать привелегию быть с ребенком!
kisumisu
05-12-2008, 14:20
Вы что до сих пор не сняли розовые очки что ли??????
Да 99% финнов так думают о русских женщинах!
Ну не знаю кто Вы по нации, но вполне подходите под 5000 001
Так что прощаемся.
Во всяком случае Вы от меня можете быть с в о б о д н ы.
.
я б на твоем месте на посмела бы говорить о 99% финнов, ибо финнов ты лично знаешь менее 5%, а опыт замужества- с одним. так что не лепи про 99% и о том, что они думают. В моем окружении финскуие мужчины так не думают и а их у меня - порядочно знакомых через мужа и родственников
Так какого хрена надо было ребенка увозить в Россию? Если опекунство было общее, и ребенок жил с матерью, че ей еще надо было? Чтобы ребенок практически не видел отца?.
а может там папа маму до истериким довёл угрозами что отберет ребенка? может мама пыталась таким образом спастить?бегством, что бы он не смог ее найти и отобрать сына...знаете ли, мать доведенная до паники за ребенка способна на многое
Мама одиночка торчащая в выходные в барах в поиске очередного траха, а потом всю неделю недомогающая после бурных выходных (в то время как отец работает на неделе а в выходные занимается ребенком, и полностью забивает на личной жизни ради ребенка) не может быть лучшим вариантом чем отец.
просто представила героиню темы, певчую православного хора, в барах в поисках....хехе
Вы пришли сюда за славой? Порисоваться?
Во всяком случае мне это так и показалось.
Отлично владеете ораторским мастерством. Начитан.Но пользы форуму (расшифровываю - людям) пока от Вас не увидела. Не умеете мыслить объективно и смотреть в корень проблемы.
Ой, извините, упустила... - сборщик слухов? (будем объективными - на определение "склочник" пока еще не тянет, а вдруг????? :ламо: )
:страх:
Вы конечо в курсе о том, что я давно на форуме Ну раз уж Вы позволили себе попытаться изучить меня.
Так вот я Вам скажу, что Ваш приход сюда не случаен. А выбор такого ника говорит о том, что Вы любите прятаться за масками такого рода, а сами из себя морально сильной личности ну никак не представляете. Обычно таких называют "слабак". Даже сами мужчины.
Ну что же Вы так?
Работать надо над собой! Работать!
.
Очень занятное описание, но абсолютно не верное. Все эти словесные трюки которыми Вы пользуетесь, абсолютно не производят на меня впечатления. Даже уже скучно разбирать структуру Ваших оборотов. Единственное чем Вы могли бы впечатлить, так то написать праймо, честно что идет из глубины сердца, без подбора слов.
Я не пришел на форум приносить пользу, я не страдаю илюзиями о моей незаменимости и полезности. Я пришел общатся, на темы которые мне интересно поговорить.
За 5 минут возвратно-поступательных движений нельзя давать привелегию быть с ребенком!
+1000000000000000
дело в том, что она не сказала куда едет и где будет. она пропала. ето я больше тому кому и вы сообщение написали. а то пишет, что вот мол отец может с ребенком встречаться. нет, не мог. он не знал где ребенок.
Откуда Вы знаете что она не сказала?
Мама с ребенком и с папой были до отъезда в хороших отношениях. Жили раздельно. Совместно приобрели квартиру.
Мама поехала с ребенком в гости, предупредив папу об этом.
Папа воспользовался моментом.
.
kisumisu
05-12-2008, 14:28
т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой.
а почему вы так уверенны что именно с мамой?
у меня была соседка в свое время- финско-русская семья, мама родилась в СССР, но по национальности- иранка. Звали также как и героиню рассказа. Так вот у мамы поехала крыша и ее увезли на скорой в психиатрическую больницу. муж осталься с детьми, мать не смогла ухаживать за грудным ребенком. Мама долго лечилась и надеюсь что сейчас у нее все хорошо, но папа стал опекуном детей. Живут до сих пор в Хельсинки, не знаю как, но знаю что в тот момент детям было лучше с паполй, который пригела с работы, готовил обед и менял ребенку поднузники, потому что мама была в других мирах и совершенно не обращала внимания на плачущего, голодного и мокрого ребенка.
Отец объяснял это культурным шоком и очень защищал жену. жена ходила несколько лет на тайдетерапию, видела ее после этого, сама мнге рассказывала как ей было тяжело
так что вы не можете знать с кем ребнку лучше- это всего лишь КЛИШЕ, когда считается что ребенку ВСЕГДА с мамой лучше.
У подружки моей старшей дочки мама была алкоголичка и все 3 детей были разданы в разные семьи. Когда мама не пила, дети были у нее и она была великолепная мама. так что.... не надо быть такой уверенной
Меха, неужто и ты туда? не верю. ты красивая, умная, молодая девушка. не выходи ты замуж за кого попало.
не выдворят. а насчет твоего предыдущего вопроса. есть юхтеисуолтаюус, тоесть и мама и папа решают насчет ребенка. ребенок может жить только с мамой, а видится с папой как договорятся. но решения о поездках например принимают вместе. есть юксинхуолтая, можно получить если один из родителей хм. там много всего. но когда юксинхуолтая, то тогда именно етот человек решает все насчет ребенка. не надо у второго родителя спрашивать разрешение не на что. но ето Мех не значит, что надо за алкоголиков итд выходить а потом юксинхуолтаююс добиваться.
не знаю как у тебя с финским, более подробно тут есть текст об етом, на етой или придыдущей странице.
нееееееееееееет!!!!!!! ты что?????!!!!!!!!!!! мне как бы и поздно уже и рано еще ))))))
за кого попало не получится ибо я терпеть не могу алкоголиков и тунеядцев ))
ой, с финским у меня совсем никак, хоть я и стараюся и телевизор на финском смотрю и в коллективе финском работаю и бойфренд финн )))))))))))))))) "не выходит каменная чаша" ))))))))
Очень занятное описание, но абсолютно не верное. Все эти словесные трюки которыми Вы пользуетесь, абсолютно не производят на меня впечатления. Даже уже скучно разбирать структуру Ваших оборотов. Единственное чем Вы могли бы впечатлить, так то написать праймо, честно что идет из глубины сердца, без подбора слов.
Я не пришел на форум приносить пользу, я не страдаю илюзиями о моей незаменимости и полезности. Я пришел общатся, на темы которые мне интересно поговорить.
Совет. Последний.
Не делайте то, о чем Вы после пожалеете. Иначе говоря не лукавьте сами пред собой.
Я Вас чувствую.
У Вас в голове просто каламбур. Вы не знаете типа которого защищаете. Нагнетаете на себя негодование. ЗАЧЕМ Вы это делаете?
Пардон, от нефиг делать?
.
~aurinko~
05-12-2008, 14:33
Откуда Вы знаете что она не сказала?
Мама с ребенком и с папой были до отъезда в хороших отношениях. Жили раздельно. Совместно приобрели квартиру.
Мама поехала с ребенком в гости, предупредив папу об этом.
Папа воспользовался моментом.
.
читайте в интернете, там все есть. я почитала. много раз говорила о том, что читаите, много всего там есть, не в желтой прессе. тут похоже не все по фински понимают, а переводить все ето. да и зачем ето. кому интересно тот почитает. кому нет сам придумает....
вон Хаха давала ссылку на русскоязычный форум. так по русски написано, можно с неё начать.
я б на твоем месте на посмела бы говорить о 99% финнов, ибо финнов ты лично знаешь менее 5%, а опыт замужества- с одним. так что не лепи про 99% и о том, что они думают. В моем окружении финскуие мужчины так не думают и а их у меня - порядочно знакомых через мужа и родственников
Маруська! Ты ли это? Диву даюсь.
Спасибо конечно за " поддержку".
Твои познания математики конечно радуют. Но пользы от этого... Ну ты поняла.
.
читайте в интернете, там все есть. я почитала. много раз говорила о том, что читаите, много всего там есть, не в желтой прессе. тут похоже не все по фински понимают, а переводить все ето. да и зачем ето. кому интересно тот почитает. кому нет сам придумает....
вон Хаха давала ссылку на русскоязычный форум. так по русски написано, можно с неё начать.
Предпочитаю живое общение с несчастными озлобленному отцу и журналистам.
.
Radogost
05-12-2008, 14:39
а может там папа маму до истериким довёл угрозами что отберет ребенка? может мама пыталась таким образом спастить?бегством, что бы он не смог ее найти и отобрать сына...знаете ли, мать доведенная до паники за ребенка способна на многое А вот отцу доведенному до паники тем, что ребенка действительно похители (а не просто угрожали) никаких мер принимать нельзя? И вообще, нафиг было такому плохому мужику опекунство давать.
просто представила героиню темы, певчую православного хора, в барах в поисках....хехе
А прочитать пост на который я ответил, сил не хватило?
Повторю. Утверждение: "ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка." Я лишь заметил, что бывают случаи, когда ребенку лучше с отцом, даже если мать напрямую не угрожает жизни, здоровью ребенка.
не знаю сколько лет:
как гражданство получила не знаю. может она русская которая в Эстонии жила.
Да. Oна русская, которая родилась и жила в Эстонии. Её мать русская. Паспорт у Риммы РФ.
ребенку всегда лучше с тем , с кем лучше.... чего спорить то... с тем, кто мягче ,добрее, нежнее, мудрее и терпимее.. в том числе и к бывшему супругу тоже
~aurinko~
05-12-2008, 14:45
Предпочитаю живое общение с несчастными озлобленному отцу и журналистам.
.
вы спросили откуда я взяла данные, я ответила. там не только о отце, там и главная (вот слово забыла:) етой организиции интервью дает. а вы с Риммой лично общались или откуда сведения?
kisumisu
05-12-2008, 14:48
Маруська! Ты ли это? Диву даюсь.
Спасибо конечно за " поддержку".
Твои познания математики конечно радуют. Но пользы от этого... Ну ты поняла.
.
понимаешь- своим постом ты просто облила грязью 99% финских мужчин, забыв что многие из нас живут уже не первый год с этими мужчинами
Могу еще добавить, что в моем окружении 99% русских женщин других мужчин кроме как финнов и не хотят, ибо перевидали на своем веку мужчин разных национальеостей. Все взрослые женщины 40+ .... лет
А у кого сразу с финскими мужчинами "не срослось"- так они уже никогда не будут для них "мужчинами".
так что давай лучше говорить о своем мнении, а не о зашоренных клише, что все русские бабы- б...., а финские мужики- козлы-алкоголики
А вот отцу доведенному до паники тем, что ребенка действительно похители (а не просто угрожали) никаких мер принимать нельзя? И вообще, нафиг было такому плохому мужику опекунство давать.
.
я думаю они там обоюдно наугрожались друг другу...
хочу заметить только одно, мне вот на предыдущей работе один финн с полной уверенностью сказал - что русские жены слишком характерные, детей на родину могут увезти, поэтому финны не соглашаются на россгрожданство для своих детей от русских жён,и вообще поэтому лучшая жена тайка -покладистая" каждый раз вспоминаю эти слова, когда кто то говорит, что муж против россгражданства ребенку. не доверяет.
Совет. Последний.
Не делайте то, о чем Вы после пожалеете. Иначе говоря не лукавьте сами пред собой.
Я Вас чувствую.
У Вас в голове просто каламбур.
Вы заблуждаетесь. У меня абсолютно ясное и трезвое мышление.
Вы похоже настроились на волну другого человека или собственную, из-за паразитной обратной связи в излучающих контурах. Как результат возможно испытываете дискомфорт и каламбур, но поверьте это пройдет когда Вы попробуете подумать о Добре и Тоске. Например посмотрите на фотографию маленького Антона и представьте что Вы - это он. Вы живете с мамой, играете, бегаете резвитесь. Но скоро вииколоппу и Вы пойдете в гости к папе, ведь Вы его тоже любите. И вот в один прекрасный момент Вы уежаете, в другуе страну, где все разговаривают так как Вы с мамой. Вы ждете вииколоппу, а его все нет и нет. Вам рассказывают почему папа не придет забрать Вас к себе, но Вы все равно ждете, ждете.....
Radogost
05-12-2008, 15:03
ЗЫ. По мне так раз он ушел от беременной жены, то он гавно, а не отец. И недолжно у него быть никаких прав.
За 5 минут возвратно-поступательных движений нельзя давать привелегию быть с ребенком!
Тут опять неизвестно кто от кого ушел. В Финляндии есть такая фишка, что развестись можно без соглашения второго супруга. А еще есть другая фишка, если мне память не изменяет - утаенная беременность во время развода может послужить причиной для получения опекунства отцом. А вообще мне лень спекулировать на тему развода - кто кого бросил, кто на этом бабки сделал итд.
Насчет 5 минут согласен, вот только и 9 месяцев не дают полного и безоговорочного права распоряжаться дальнейшей судьбой ребенка как заблагорассудится. Ну не согласен я с фразой: "Я тебя родила, я тебя и убью" (для особо одаренных - последняя фраза не касается случая с Риммой в буквальном смысле). Быть матерью - это не просто 9 месяцев "ужасных мук" после чего получаем материнскую неприкосновенность.
Radogost
05-12-2008, 15:10
я думаю они там обоюдно наугрожались друг другу...
хочу заметить только одно, мне вот на предыдущей работе один финн с полной уверенностью сказал - что русские жены слишком характерные, детей на родину могут увезти, поэтому финны не соглашаются на россгрожданство для своих детей от русских жён,и вообще поэтому лучшая жена тайка -покладистая" каждый раз вспоминаю эти слова, когда кто то говорит, что муж против россгражданства ребенку. не доверяет.
Тайки покладистые... А не тайка, случайно, недавно в Финляндии своих детей жизни лишила?
Русских мужей насчет характера тоже касается. У меня теща во всем видит повод для недоверия. Чуть что, на мое русское воспитание кивает. Были даже угрозы, что меня прав отцовских лишат:)
Микка К.
05-12-2008, 16:22
в моем окружении 99% русских женщин других мужчин кроме как финнов и не хотят, ибо перевидали на своем веку мужчин разных национальеостей. Все взрослые женщины 40+ .... лет
Тогда напрашиваются два вывода:
1.Фин.мужчины самые лучшие в мире.
2.*как бы по-мягче-то сказать*...ну,вообщем,не повезло фин.мужчинам,что они достойны только таких женщин.
Вы заблуждаетесь. У меня абсолютно ясное и трезвое мышление.
...
Я вот вернулась сейчас из мааханмууттайан вирастоста-ездила по делам и р е а л ь н о прочувствовала еще раз что отец ребенка не ведает что творит.
А потому все ,что Ваши переживания за ребенка, что мои , что других пользоввтелей этого форума -............
Пока все обстоит именно так - маму в тюрьму, а переживания ребенка о матери -побоку.
Ответ на вопрос ребенка -" Папа, а где мама?" естественно будет один - "В тюрьме, сынок, в тюрьме.."
Так вот докажите что у Вас действительно трезвое мышление реальными советами как спасти что женщину-мать, что ребенка от ада, устроенного отцом и журналистами.
.
4 kisu
Извини, меня не покидает ощущение что ты просто зашла в тему потрепаться так,пока рабочее время позволяет.
Могу таким же образом как и ты спросить у тебя - а где же эти тобой приведенные в пример мужчины, которые не возмущаются поведением отца ребенка?
Ну раз уж ты такая принципиальная.
.
Radogost
05-12-2008, 17:02
Я вот вернулась сейчас из мааханмууттайан вирастоста-ездила по делам и р е а л ь н о прочувствовала еще раз что отец ребенка не ведает что творит.
А потому все ,что Ваши переживания за ребенка, что мои , что других пользоввтелей этого форума -............
Пока все обстоит именно так - маму в тюрьму, а переживания ребенка о матери -побоку.
Ответ на вопрос ребенка -" Папа, а где мама?" естественно будет один - "В тюрьме, сынок, в тюрьме.."
Так вот докажите что у Вас действительно трезвое мышление реальными советами как спасти что женщину-мать, что ребенка от ада, устроенного отцом и журналистами.
.
Хоть и не считаю, что мать поступила правильно "похитив" ребенка, но, если она действительно попадет в тюрьму, то поведение отца тоже не оправдать. Лишение материнских прав уже должно быть тяжелым наказанием за содеянные глупости, и если мужу этого мало, то он действительно "г", как тут высказывались некие юзеры.
Я воздерживался от спекуляций в чью-либо пользу, но склоняюсь думать, что ответ действительно будет "в тюрьме".
~aurinko~
05-12-2008, 17:05
закон есть закон, если читали то отец говорит что не хочет чтобы она в тюрьме была, а хочет чтобы ей помогли. но наказание определяет не отец. как он может на наказание повлиять? с сылками на закон, а не отсебятену. как помочь? написано же было, если она отдаст ребенка добровольно (суд и так решил что ребенка отцу) то тогда не будет тюрьмы. кстати в полиции русские давали показания (не знаю как по русски ето называется) но не просто так разговор, а они отвечают за то если наврали перед законом.
ладно, поиду я из етой темы.
napomnju:
www.google.fi
kisumisu
05-12-2008, 17:11
Тогда напрашиваются два вывода:
1.Фин.мужчины самые лучшие в мире.
2.*как бы по-мягче-то сказать*...ну,вообщем,не повезло фин.мужчинам,что они достойны только таких женщин.
да нет, не самые, а пригодные для жизни- не мачо как некоторые, позволяют делать много, мало запрещают, не устраивают сцены ревности, дают женщине делать то, что она хочет (ну не как некоторые тут мачо- сиди на кухне и воспитывай детей- как бы помягче сказать- не повезло бабам с такими мужиками)
Молчаливые и угрюмые- на самом деле очень устуачивые и мягкие люди, у которых просто союственное достоинство засунуто в однго место. Хорошая и правильная женщина сделает из такого мужчины что надо
Ну а ты, Мика, гордись что тебе "повезло" - я бы, живя с тобой, не думала бы что мне "повезло"- хотя на 100% уверенна что наши бы с тобой пути не пересеклись бы никогда- я понимешь не люблю когда мне мужчина указывает чро мне делать, с кем и как
kisumisu
05-12-2008, 17:15
4 kisu
Извини, меня не покидает ощущение что ты просто зашла в тему потрепаться так,пока рабочее время позволяет.
Могу таким же образом как и ты спросить у тебя - а где же эти тобой приведенные в пример мужчины, которые не возмущаются поведением отца ребенка?
Ну раз уж ты такая принципиальная.
.
знаешь- а я тебе не верю, что ты ездила в маахамууттовирасто и что тебе там бумаги показали - поэтому трепаться заходишь ты и кидая ссылки ты их даже не читаешь до конца. поэтому давай без обвинений. Я не защищаю ни отца, ни мать- был нарушен ЗАКОН, который ОДИН ДЛЯ ВСЕХ. Твоя непонятная нелюбовь к финским мужчинам не дает тебе права обвинять в грехах небесных 99%.
Микка К.
05-12-2008, 17:29
да нет, не самые, а пригодные для жизни- не мачо как некоторые, позволяют делать много, мало запрещают, не устраивают сцены ревности, дают женщине делать то, что она хочет
Молчаливые и угрюмые- на самом деле очень устуачивые и мягкие люди, у которых просто союственное достоинство засунуто в однго место.
Понятно...тряпки,короче... :D
Ну а ты, Мика, гордись что тебе "повезло" - я бы, живя с тобой, не думала бы что мне "повезло"- хотя на 100% уверенна что наши бы с тобой пути не пересеклись бы никогда- я понимешь не люблю когда мне мужчина указывает чро мне делать, с кем и как
"Повезло-не повезло"....откуда ты можешь знать,если никогда не жила с нормальным мужиком :nakaz:
знаешь- а я тебе не верю, что ты ездила в маахамууттовирасто и что тебе там бумаги показали - поэтому трепаться заходишь ты и кидая ссылки ты их даже не читаешь до конца. поэтому давай без обвинений. Я не защищаю ни отца, ни мать- был нарушен ЗАКОН, который ОДИН ДЛЯ ВСЕХ. Твоя непонятная нелюбовь к финским мужчинам не дает тебе права обвинять в грехах небесных 99%.
Я НЕ писала о том, что ездила именно по этому делу.
Не переворачивай.
:lamo: Хм... От русских мужчин даже финки тащатся... Что ж непонятного? ))))))
По поводу веры.
Могу сказать что я больше тебе не верю.
А если еще откровенней....
Рассмешила тем, что мое маленькое хобби, как сбор ссылок на русском языке, имеющих отношение к жизни в Финляндии, так может бесить.
И на последок просто хочу спросить - а бесконечный пустой треп в темах про политику, случайно, не утомляет?
:xbye2:
.
Alfauros
05-12-2008, 20:22
Ashley отец ребенка не ведает что творит.
Это мы с самого начала истории поняли,что Пааво не осознаёт свои поступки.Так много людей ведёт себя.Тема довольно интересная.
Alfauros
05-12-2008, 20:31
Radogost]Тайки покладистые... А не тайка, случайно, недавно в Финляндии своих детей жизни лишила?
Не ,не Тайка,а с Тайваня(китаянка с острова).
Она и себя хотела лишить жизни,но не судьба была.
Бедная женщина,а муж отъявленный муд.к.
Русских мужей насчет характера тоже касается. У меня теща во всем видит повод для недоверия. Чуть что, на мое русское воспитание кивает. Были даже угрозы, что меня прав отцовских лишат
Смотри лишат когда нибудь.Но если первым успеешь подать в суд,то может и выиграешь(как в лото)
Априори, с матерью лучше, но нужно и с отцом видеться.
Не волнуйтесь, видется отец с ребёнком! Пожаловал в Нижний Новгород, только вот вести себя не умеет...
- Он уже дважды пытался украсть Антона, - говорит Римма. – Пааво задействовал наших общих знакомых в Финляндии, которые считают, что я негодяйка, и вообще не способна содержать ребенка. Они приезжали уже сюда в Нижегородскую область - и пытались вырвать у меня из рук Антона прямо на улице. Меня спасли прохожие, когда я закричала о помощи.
Но мама истеричка тоже не особо положительный фактор для стабильности психики ребенка.
Мама одиночка торчащая в выходные в барах в поиске очередного траха, а потом всю неделю недомогающая после бурных выходных (в то время как отец работает на неделе а в выходные занимается ребенком, и полностью забивает на личной жизни ради ребенка) не может быть лучшим вариантом чем отец.
Послушайте, Radogost! Ведите себя прилично! Вы, наверное, немного не въехали в тему. Мама здесь, верующая женщина, в недавнем прошлом, певчая в храме г.Сторми, где и нашла моральную поддержку.
О какой плотской распущенности Вы говорите?
Скоро выйдет статья в русской газете об этой истории. Там Римма сама даёт интервю русск.корреспонденту и освещает развернувшиеся события как было дело.
А про Анона хочу сказать следующее... Когда я летом их навещала, то заметила, что ребёнок панически боиться потерять мать. Играли мы с ним в комнате, а Римма на кухне обед готовила, так Антон не мог на игре сосредоточиться, всё в кухню, к матери пробивался.
Так нам и пришлось со всеми игрушками и книжками идти к маме на кухню, чтобы его мама была в поле его зрения! :ma:
leijona3
05-12-2008, 22:35
:lamo: Хм... От русских мужчин даже финки тащатся...
Гы...а также от арабов и негров... :crazy:
К счастью-только некоторые...
Я вот вернулась сейчас из мааханмууттайан вирастоста-ездила по делам и р е а л ь н о прочувствовала еще раз что отец ребенка не ведает что творит.
А потому все ,что Ваши переживания за ребенка, что мои , что других пользоввтелей этого форума -............
Пока все обстоит именно так - маму в тюрьму, а переживания ребенка о матери -побоку.
Ответ на вопрос ребенка -" Папа, а где мама?" естественно будет один - "В тюрьме, сынок, в тюрьме.."
Так вот докажите что у Вас действительно трезвое мышление реальными советами как спасти что женщину-мать, что ребенка от ада, устроенного отцом и журналистами.
Мое видение, что этот ад от большого ума разожгла сама мать. Конечно все подбросили по поленцу и теперь он горит звездой. Нужно начинать переговоры с официальными лицами:
- уехала в гости
- отец переволновался и заявил
- я испугалась заметки в газете и не вернулась из гостей
- прошу вернуть все взад: совместное опекунство, ребенок живет со мной как раньше к отцу - joka toinen viikkoloppu
- даю обещание не кататся по гостям с Антоном пока ему не выполнится лет 10-12
- расскаиваюсь что нарушила закон, но чисто из-за метеринского инстинкта
- прошу ластенсуоелувирасто установить за мной и Пааво зоркое наблюдение сроком на год-два. Если кто плохо относится к ребенку пусть ответит перед государством и обществом.
- осознаю и если нарушу готова понести всю тяжесть наказания
Они не муж и жена и видется им не нужно. Ребенка можно предавать через приют для детей, подрастет сам сможет ходить к отцу.
Но для этого нужно сделать в своей голове мир с Пааво. И найти нормального финнского адвоката.
Не волнуйтесь, видется отец с ребёнком! Пожаловал в Нижний Новгород, только вот вести себя не умеет...
- Он уже дважды пытался украсть Антона, - говорит Римма. – Пааво задействовал наших общих знакомых в Финляндии, которые считают, что я негодяйка, и вообще не способна содержать ребенка. Они приезжали уже сюда в Нижегородскую область - и пытались вырвать у меня из рук Антона прямо на улице. Меня спасли прохожие, когда я закричала о помощи.
Забавные истории. И кто кроме Риммы может доказать это? Да и найди такого дурня в Тампере который из-за чужого ребенка усядется на уютные российские нары....
Если бы хотели украсть, то давно бы это сделали, так как делали бы это люди умеющие проворачивать такие дела и прохожие бы не помогли.
Только Пааво не нужен незаконный способ возврата ребенка.
Скоро выйдет статья в русской газете об этой истории. Там Римма сама даёт интервю русск.корреспонденту и освещает развернувшиеся события как было дело.
А про Анона хочу сказать следующее... Когда я летом их навещала, то заметила, что ребёнок панически боиться потерять мать. Играли мы с ним в комнате, а Римма на кухне обед готовила, так Антон не мог на игре сосредоточиться, всё в кухню, к матери пробивался.
Так нам и пришлось со всеми игрушками и книжками идти к маме на кухню, чтобы его мама была в поле его зрения! :ma:
Конечно, ведь он потерял отца, теперь боится еще и мать потерять.
Забавные истории. И кто кроме Риммы может доказать это? Да и найди такого дурня в Тампере который из-за чужого ребенка усядется на уютные российские нары....
Если бы хотели украсть, то давно бы это сделали, так как делали бы это люди умеющие проворачивать такие дела и прохожие бы не помогли.
Только Пааво не нужен незаконный способ возврата ребенка.
А почему не щакнонный? Он на полных правх может забрать ребенка с собой. У ребенка рос. гр-ва нет, а фин. судом он определен папе, так в чем проблема?
И еще не понятно, внизу говорят, что папа издевался, угрожал и т.д., но почему же он согласился видеться с ребенком только по выходным, если мог бы например две недели через две недели? Не все вы тут сообщаете.
kisumisu
06-12-2008, 10:19
Понятно...тряпки,короче... :D
"Повезло-не повезло"....откуда ты можешь знать,если никогда не жила с нормальным мужиком :nakaz:
а ты откуда знаешь какой мужик нормальный, а какой нет? гы
и как определяешь "нормальность"?
kisumisu
06-12-2008, 10:29
Я НЕ писала о том, что ездила именно по этому делу.
Не переворачивай.
:lamo: Хм... От русских мужчин даже финки тащатся... Что ж непонятного? ))))))
По поводу веры.
Могу сказать что я больше тебе не верю.
А если еще откровенней....
Рассмешила тем, что мое маленькое хобби, как сбор ссылок на русском языке, имеющих отношение к жизни в Финляндии, так может бесить.
И на последок просто хочу спросить - а бесконечный пустой треп в темах про политику, случайно, не утомляет?
:xbye2: .
а неважно по какому ты ездила- я не верю что у тебя есть полномочия выступать от имени иммигрантов и решать их вопросы на официальном уровне- как ты даешь тут понять.
Хорошее дело помогать- но не ставать заведомо на чью-то сторону- что ты сделал в этой теме.
и напоследок- мой треп такой же как и твой- значит- квиты
до свиданья
АлинСергЕвна
06-12-2008, 10:40
А вот отцу доведенному до паники тем, что ребенка действительно похители (а не просто угрожали) никаких мер принимать нельзя? И вообще, нафиг было такому плохому мужику опекунство давать.
А прочитать пост на который я ответил, сил не хватило?
Повторю. Утверждение: "ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка." Я лишь заметил, что бывают случаи, когда ребенку лучше с отцом, даже если мать напрямую не угрожает жизни, здоровью ребенка.
Согласна с каждым словом.
В принципе (теоритически :) ) отец имеет точно такие же права на ребёнка, что и мама. Но я не понимаю мам, которые сами отдают ребёнка папе.
1-osa.
Rimma Salosen vastine Paavo Salosen hyökkäyksiin.
Tässä on totuus ahdistuksista, pilkkaamisesta, henkisestä väkivallasta sekä oman ja poikansa elämän uhasta kärsineen venäläisnaisen Rimma Salosen tarina. Tämän kaiken on aiheuttanut entinen mies Paavo Johannes Salonen.
Julkaiskaa kirjeeni mahdollisimman nopeasti!
Miten voi varastaa omaa lasta? Miten voi viedä vilkkaan pojan pois maasta salaa? Sehän ei ole mikään tavaraa. Anton syntyi jo avioeron jälkeen lokakuussa 2003. Virallinen avioero P. J. Salosen kanssa astui voimaan v. 2002 lopussa.
Silloin olin Venäjän kansalainen ja Anton Armas Salonen sai myös Venäjän kansalaisuuden, koska silloin olin yksinhuoltaja. Myöhemmin Paavo monesti on pyytänyt ja tuonut lahjojakin yrittääkseen suostutella minut Antonin yhteishuoltajuuteen ja jotta pojalle annetaan isän sukunimi. Loppujen lopuksi suostuin siihen, koska hän vakuutti minulle, kuten myös sosiaalityöntekijöille, että hän on kunnollinen ihminen huolehtimaan ja kasvattamaan poikansa hyvin ja antamaan pojalle kaiken tarvittavan.
Isyyden tunnistamisen jälkeen Paavo kuitenkin unohti kaikki velvollisuutensa ja lopetti myös elatusmaksutkin. Paavo oikeastaan ei raskauden aikana, eikä lapsen syntymänkään jälkeen auttanut ollenkaan ja on väittänyt, että tuleva lapsi ei ole hänen. Raskaana ollessani olin useasti taloudellisissa vaikeuksissa ja kanssani vielä asui vanhempi poikani Nikita. Kaiken tämän takia yllämainittuna aikana monesti pyysin apua sosiaalitoimistosta. Saamilla 30 - 50 euroilla kk:ssa olen voinut ostaa sitten maitoa ja leipää. Ensimmäisen elatusmaksun minä sain oikeudenkäynnin jälkeen, pojan ollessaan 3-vuotias!
Avioeron jälkeen Paavo alkoi seurata minua eikä antanut rauhaa ja tehdä sitä, mitä halusin. Hän kontrolloi minun jokaista askelta missä käyn ja mitä teen. Talon naapurit seurasivat minua ja kertoivat sitten kaikki Paavolle.
Sitten Paavolta alkoi tulla tappouhkauksia, jos hän näkee minut toisen miehen seurassa. Muutaman kerran jouduin soittamaan poliisit paikalle koska Paavo hyökkäsi kimppuuni, hakkasi minua, raapi käteni ja kasvoni verille, repi hiukseni, rikkoi silmälasini, jne.
Paavolla oli edelleen hallussaan omat avaimet asuntooni jotta voisi tulla minä hetkenä tahansa. Minä elin jokapäiväisessä pelossa omani ja poikani hengestä, sillä Paavo olisi voinut päättää tehdä minulle mitä tahansa. Tämäkään ei riittänyt hänelle.
2-osa.
Paavo kahdesti haki Antonin yksinhuoltajuutta itselleen. Ensimmäisen oikeudenkäynnin jälkeen Paavo sai oikeuden tapaamisiin. Eli joka perjantai hän tuli Tampereen päiväkotiin ja vei lapsen kotiinsa Kokemäelle viikonlopuksi. Sunnuntai-iltana Anton tuli kotiin.
Arkipäivinä Anton oli klo 8.00 -17.00 päiväkodissa ja vain iltaisin minun kanssani. Tällainen järjestely jatkui vähän yli vuoden. Joka ikinen kerta Anton tuli isän luota ylivilkkaanaja väsyneenä. Sen takia pojalla alkoi allergia ja hän sairasti useasti.
Paavo aika usein uhkasi minua. Kerran hän uhkasi puukottaa minua ja toisella kertaa, kun ajettiin kaikki yhdessä autolla, hän sai ajatuksen päähänsä, että koko perhe voisi kuolla auto-onnettomuudessa kun vain kääntää auton kuorma-auton alle, niin kaikki kuolevat samanaikaisesti.
Paavo ei antanut minun elää rauhassa vapaassa demokraattisessa maassa, jossa on kaikki ihmisoikeudet. Mutta valitettavasti suojellaan vain suomalaisten oikeudet. Vaikka minulla olikin jo silloin Suomen kansalaisuus, muttei sekään auttanut asiaa. Minä kuitenkin aikaisemmin olin toisen maan kansalainen mutta suomen kansalaisuuden kanssa olin muukalainen.
En ollut ennen enkä ole nytkään minkä lahkonjäsen. Paavon mukaan minusta tehtiin uskonnollisen fanaatikon.
Olin ennen ja olen edelleenkin jäsenenä Pyhän Nikolauksen seurakunnassa, joka sijaitsee
Helsingissä. Kirkkoherrana toimii Nikolai Voskoboinikov. Kirkko on tavallinen ortodoksinen kirkko, joka kuuluu Moskovan Patriarkaattiin. Silloin kun ei ollut mahdollisuutta käydä juhlissa Helsingissä, niin minä kävin Tampereen ortodoksisessa kirkossa tai Vammalan ortodoksisessa kirkossa.
Viimeisinä kuukausina Suomessa asuessani (ja se oli alkuvuosi v.2008) olin elänyt täydessä hämmennyksessä ja pelossa elämästäni ja henkeni puolesta, koska P. Salonen ei lopettanut henkistä väkivaltaa ja uhkaamista.
Lähdin Venäjälle, jotta voisin rauhoittua edes vähäsen. Seuraavana päivänä lähtöni jälkeen Paavo meni asuntotoimistoon ja valehtelemalla sai asuntoni avaimet. Sitten hän vei asunnostani kaikki arvokkaat esineet (television, videonauhurin, digiboxin, DVD:n, kalliin pölynimurin ym.). Viikon päästä hän alkoi kirjoittaa lehdistölle itse keksimänsä valehtelut. Kaikki on täyttä valhetta. Miten ihmeessä ihmiset voivat uskoa sellaista?
Paavo soitti poliisillekin ja minun Nordea pankkitilini jäädytettiin. En ole koskaan saanut rahoja yhteisessä omistuksessa olevan asunnon myynnistä. Paavo taaskaan ei maksa elatusmaksuja. Vuoden kestänyt oikeudenkäynti jätti huomiotta elatusmaksujen suoritukset.
Kun minä sain internetistä tietää mitä Suomessa tapahtuu, tajusin heti, että paluuni on tällä hetkellä täysin mahdotonta. Eli sitten minä hain Venäläisen sisäpassin itselleni ja Antonin nimi on laitettu siihen.
Miten voi vapaassa demokraattisessa maassa syyttää ja tuomita vuodeksi vankilaan vain kantajan väitteisiin nojaten, syytä tietämättä, tutkimatta asiaa! Antonin yksinhuoltajuus myönnettiin Paavolle! Se on epäoikeudenmukaista!
Tietäköön kaikki myös kärsivän naisen version, joka haluaa nukkua rauhassa eikä kuunnella enää uhkauksia. En halua pelätä lapseni psyykkisen terveyden puolesta koska lapseni revitään kappaleiksi eri suuntiin.
Nyt kukaan ei seuraa minua. Vasta Venäjällä olen saanut rauhan ja turvallisuuden tunteen P. J. Saloselta.
Pyydän julkaista kirjeeni kokonaisena ilman poistoja, jotta kaikki saisivat tietää totuuden. Äidin huutavasta ja kärsineestä sydämestä!
Harmillista on se, että minun tragedian takia saavat kärsiä myös täysin syyttömät ihmiset eli Pyhittäjä Serafim Sarovilaisen muistoyhdistyksen jäsenet. Pahoittelen kovasti tapahtunutta ja pyydän puhdistamaan P. S. Sarovilaisen muistoyhdistyksen puheenjohtajan Tatjana Kuusiston maineen. Hän on kärsinyt turhaan meidän takia.
Rimma Salonen
kisumisu
06-12-2008, 22:20
miksi uskoisin kaikkeen mitä kirjoitit?
Teksissa on paljon sellaista, jota ei voi pitää toteena esim. se että mies sulkee sinun tilit pankissa
Tuli mieleen että Tatjana Kuusisto itse kirjoitti kaiken
Anton syntyi jo avioeron jälkeen lokakuussa 2003. Virallinen avioero P. J. Salosen kanssa astui voimaan v. 2002 lopussa.
.Простите за... цинизм, что ли... но кто отец ребенка-то? Или.... сколько же длилась беременность?
:)
Скуповато.Не впечатляет. Особенно места, где про защиту только
финнов и упор на демократию.
Хотя каждый видит мир по своему.
miksi uskoisin kaikkeen mitä kirjoitit?
Teksissa on paljon sellaista, jota ei voi pitää toteena esim. se että mies sulkee sinun tilit pankissa
Tuli mieleen että Tatjana Kuusisto itse kirjoitti kaiken
Vois olla, vois olla.
Ну плюс еще после разбитого лица делается риикос илмойтус. И все остальные
штуки тоже протокоируются.
Хотя сколько раз в историях от г-жи Тампере были явные косяки и промахи.
Простите за... цинизм, что ли... но кто отец ребенка-то? Или.... сколько же длилась беременность?
:)
Не надо Хаха, не надо! Тут еще выявится в ходе дискуссии, что брак был фиктивным или еще чего покруче... Римма убежала и на этом история и закончилась.
. Римма убежала ...в Нижегородскую область.... В Дивеевский монастырь, что ли? С ребенком... Не, в общем-то, ничего... Но сомневаюсь, что финскому папе (да и любому папе) это шибко понравится...
:)
Согласна с каждым словом.
В принципе (теоритически :) ) отец имеет точно такие же права на ребёнка, что и мама. Но я не понимаю мам, которые сами отдают ребёнка папе.
Вероятно это и есть те, "залетные" в страну, которые все просчитали еще до брака.
Кстати, с возвращением!))
.
в Нижегородскую область.... В Дивеевский монастырь, что ли? С ребенком... Не, в общем-то, ничего... Но сомневаюсь, что финскому папе (да и любому папе) это шибко понравится...
:)
Она сотоварищи склонна утверждать, что это единственное что она могла сделать.
Пааво рисуется, как черт и демон.
Вот из старой советской сказки:
-----------------------------------------------------
Слова Луговой В. Музыка Гладков Ген.
Поют
Не летать тебе на воле,
Голубь сизокрылый
Нет спасенья в чистом поле
От нечистой силы
Припев:
Берегись, берегись
Шутить не станем
Под землей тебя найдем
Под землей тебя найдем
Из воды достанем -
На части разорвем.
Есть дорога -нет дороги
От лихой погони
Не спасут тебя ни ноги,
Ни борзые кони!
Припев.
Будь ты спринтер, будь ты стайер,
Трижды чемпионом
Не уступим, не отстанем,
Все равно догоним!
Припев.
--------------------------------------------------
Мораль такова: злого человека не остановит время и расстояние.
Лучше было решить свои проблемы (если они вообще были) в правовом государстве и
жить себе спокойно.
kisumisu
06-12-2008, 23:12
дык она в монастыре? бедное дитя! почем ж ребенка в такое место засунули? Монастырь- не место для детей
kati2512
06-12-2008, 23:24
почему wе ,если утвердается , что били факти физического и морального насилия при маленьком ребенке, а так wе обрашения в полициу , нет ни слова о социальном работнике из организации по зашите детеи . он всегда прикрепляется при обрашениях в полициу ,несчастних случаях, если есть несовершеннолетнии ребенок.
????про фамилиу не очень понятно : говорится , что ребенок при роwдении получил фамилиу mami, а уwе после признания отсовства фамилиу отца: как мне показалось, у вас фамилия Пааво.
ну и конечно мементи связанние с отьездом :разве не било известно разници меwду единоличним опекуном и совместним опекунством( при признании отсовства и оформлении опекунства ластенвалвоя всегда ето обьесняет или дает памятку).
Да, да, это именно так и было! Он её сам в клетку загнал, своим рикосилмойтусом!
Ему нужно было чтобы она что-нибудь нарушила. Он как бы выжидал этого. Тогда бы он и стал добиваться только себе опекунства. Что он после её нарушения и претворил успешно в жизнь.
А ещё, он как "любящий" отец устроил им обоим (матери и ребёнку) экономическую блокаду: потребовал в полиции, чтоб ей заморозили банковский счёт, так как за 4-х км. кв. из асумисойкеус ей должны были придти деньги на счёт. (на по-полам, как они и раньше договаривались). Но в России она так и не смогла снять деньги с банкомата.
О взыскании алиментов на территории Финляндии истцом, проживающим в России.
«О порядке исполнения судебных решений российских судов о взыскании алиментов на территории Финляндии»
Особенностью исполнения решений российских судов на территории иностранного государства является регулирование данного процесса нормами международного права, имеющими приоритет перед национальным законодательством. Для исполнения указанных решений необходимо наличие между Российской Федерацией и государством, на территории которого предполагается исполнение судебного решения, международного договора, предусматривающего возможность взаимного исполнения судебных решений, а также разрешение на принудительное исполнение компетентными органами иностранного государства, на территории которого предполагается исполнение судебного решения.
Между тем, в ходе различных мероприятий и встреч экспертов министерств юстиции России и Финляндии, финляндской стороной передана информация о принятии к исполнению ряда решений российских судов по делам о взыскании алиментов, несмотря на отсутствие соответствующего международного договора в данной сфере.
Согласно разъяснениям МИДа Финляндии исполнение финляндской стороной судебных решений не ставится в зависимость от готовности российских судов исполнять аналогичные решения финляндских судов, а также участия России в соответствующих международных договорах. Принудительное исполнение может касаться алиментов, назначенных как ребенку, так и супругу.
Заявление на принудительное исполнение судебного решения о взыскании алиментов на территории Финляндии подлежит представлению в МИД Финляндии либо через Российское посольство, либо непосредственно посредством почтовой связи по адресу:
PL 176
FIN-00161 Хельсинки
Финляндия
К заявлению, содержащему требования заявителя, его контактные координаты, банковские реквизиты для перечисления денежных средств и другие необходимые сведения, необходимо приложить:
- оригинал или официально заверенную копию судебного решения о взыскании алиментов;
- свидетельство/справку о том, что решение считается в России подлежащим принудительному исполнению;
- в случае отсутствия ответчика при принятии решения о взыскании алиментов – справку о его надлежащем извещении о судебном разбирательстве;
- в случае освобождения заявителя от судебных расходов, связанных с судебным разбирательством – соответствующую справку, если требуется распространить освобождение от уплаты расходов на территории Финляндии.
Заявление может быть оформлено на русском языке, по остальным документам должен быть представлен заверенный перевод на финский или шведский язык.
Согласно разъяснению МИД Финляндии взысканные денежные средства подлежат перечислению непосредственно на банковский счет, указанный взыскателем. По завершении принудительного исполнения все представленные документы подлежат возвращению заявителю.
Порядок взыскания алиментов на содержание несовершеннолетних детей в российском суде
.http://www.pravanet.ru/content/view/294/96/
.
1-osa.
Было бы хорошо увидеть Ваше разъяснение и на русском языке, чтобы было понятно большему колличеству русскоязычных читателей.
Сил Вам и терпения!
.Молитва во время бедствия и при нападении врагов (Псалом 90)
Живый в помощи Вышняго, в крове Бога Небеснаго водворится. Речет Господеви: Заступник мой еси и Прибежище мое, Бог мой, и уповаю на Него. Яко Той избавит тя от сети ловчи, и от словесе мятежна, плещма Своима осенит тя, и под криле Его надеешися: оружием обыдет тя истина Его. Не убоишися от страха нощнаго, от стрелы летящия во дни, от вещи во тьме преходящия, от сряща, и беса полуденнаго. Падет от страны твоея тысяща, и тьма одесную тебе, к тебе же не приближится, обаче очима твоима смотриши, и воздаяние грешников узриши. Яко Ты, Господи, упование мое, Вышняго положил еси прибежище твое. Не приидет к тебе зло, и рана не приближится телеси твоему, яко ангелом Своим заповесть о тебе, сохранити тя во всех путех твоих. На руках возьмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою, на аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия. Яко на Мя упова, и избавлю и: покрыю и, яко позна имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его: с ним есмь в скорби, изму его, и прославлю его, долготою дней исполню его, и явлю ему спасение Мое.
.
дык она в монастыре? бедное дитя! почем ж ребенка в такое место засунули? Монастырь- не место для детей
Vy po vsej vidimosti sovsem ne imeete predstavlenija o tom - chto takoe monastyr.
Vzroslomu cheloveku prosto nevezhestvenno etogo NEznat.
kisumisu
08-12-2008, 12:30
Vy po vsej vidimosti sovsem ne imeete predstavlenija o tom - chto takoe monastyr.
Vzroslomu cheloveku prosto nevezhestvenno etogo NEznat.
вы это на полном серьезе?
АлинСергЕвна
08-12-2008, 12:36
Vy po vsej vidimosti sovsem ne imeete predstavlenija o tom - chto takoe monastyr.
Vzroslomu cheloveku prosto nevezhestvenno etogo NEznat.
Ну почему же. Теоритически мы знаем, что это такое.
А вот "невежественно не знать" практически - эт сИльно сказанно! :)
ДЕВОЧКИ НЕ ССОРьТЕСь!:труссиа:
Сегодня в русск.газете "Московский Комсомолец" (МК в ПИТЕРЕ) должна выйти статья о Римме. :йит: :коффе:
ДЕВОЧКИ НЕ ССОРьТЕСь!
Сегодня в русск.газете "Московский Комсомолец" (МК в ПИТЕРЕ) должна выйти статья о Римме. :trussia: :koffe: :jit:
Сегодня в русск.газете "Московский Комсомолец" (МК в ПИТЕРЕ) должна выйти статья о Римме. ну так и думала! МК..... :) В прошлый раз статья на тему "у православной семьи в Финляндии отобрали детей и поместили в приют" была написана с таким количеством ляпов и нарисовала такой портрет "страдающей мамы", что.... возник вопрос "куда власти раньше смотрели-то?"
:)
Ну почему же. Теоритически мы знаем, что это такое.
А вот "невежественно не знать" практически - эт сИльно сказанно! :)
Ну а если знаете, то чегож так шарахаться от монастырей? В монахи же никто никого не вписывает. Непонятно.
Radogost
08-12-2008, 14:06
Послушайте, Radogost! Ведите себя прилично! Вы, наверное, немного не въехали в тему. Мама здесь, верующая женщина, в недавнем прошлом, певчая в храме г.Сторми, где и нашла моральную поддержку.
О какой плотской распущенности Вы говорите?
Как я уже писал, мой пример относился не к Римме, а был ответом на глупость какого-то юзера: "С папой (лучше) только в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребенка."
Совет Вам, Римме и прочим защитникам материнских прав бывших россиян: упор на дискриминацию русских и упор на то, что мать как опекун автоматически лучше чем отец, симпатии в данном случае вам не прибавит.
Кстати, Пааво действительно алкаголик? Или чем вызвано то, что вы не просили юзера назвавшего Пааво таковым, вести себя прилично?
Radogost
08-12-2008, 14:09
Что я могу сказать, прочитав письмо... Если полиция фиксировала факты побоев, то ситуация должна быть довольно-таки проста. Мать сбежала после очередной угрозы от Пааво. Поверить должны. Нормальный адвокат раскрутит дело как надо.
Radogost
08-12-2008, 14:16
Не ,не Тайка,а с Тайваня(китаянка с острова).
Она и себя хотела лишить жизни,но не судьба была.
Бедная женщина,а муж отъявленный муд.к.
Смотри лишат когда нибудь.Но если первым успеешь подать в суд,то может и выиграешь(как в лото)
Значит тайки остаются пушистыми:)
Та Финляндия, где живу я, отцовских/материнских прав просто так не лишает. А если у кого-то поедет крыша настолько, что в суд от нефиг делать на меня подадут, то еще и "денюшку" за моральный ущерб получить можно:)
kisumisu
08-12-2008, 16:16
ну так и думала! МК..... :) В прошлый раз статья на тему "у православной семьи в Финляндии отобрали детей и поместили в приют" была написана с таким количеством ляпов и нарисовала такой портрет "страдающей мамы", что.... возник вопрос "куда власти раньше смотрели-то?"
:)
да. и вся та же газета- я правда статьи там так и не нашла. На кураевском форуме уже подписи собирают? В Европейский суд уже подают???
ДЕВОЧКИ НЕ ССОРьТЕСь!
Сегодня в русск.газете "Московский Комсомолец" (МК в ПИТЕРЕ) должна выйти статья о Римме. :trussia: :koffe: :jit:
Газета выходит по средам.
И... где Вы тут нашли девочек?
Так ласково............. и наивно.
.
а неважно по какому ты ездила- я не верю что у тебя есть полномочия выступать от имени иммигрантов и решать их вопросы на официальном уровне- как ты даешь тут понять.
Хорошее дело помогать- но не ставать заведомо на чью-то сторону- что ты сделал в этой теме.
и напоследок- мой треп такой же как и твой- значит- квиты
до свиданья
Совсем ку-ку?
Мне никогда не понять позицию таких женщин, как ты.
.
да. и вся та же газета- я правда статьи там так и не нашла. На кураевском форуме уже подписи собирают? В Европейский суд уже подают???
Да, где я тут девочек нашла? Хотелось бы уточнить - Вы, кисумису, кошечка или котик?
Если застесняетесь, то можете не отвечать...
А кто успел посмотреть художественый фильм "С меня хватит?" с Дженифер Лопес?
Как она там класно спасалась с ребёнком от своего страстного мужа!
:xdogrun:
[russian.fi, 2002-2014]