View Full Version : Антон Салонен. Заметка в ИлтаЛехти о похищении ребенка
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
12
13
умненький да умненький- то то репитоторы в большом почете да еще им и платить надо- мамашки с папашками со взрослыми детьми готовятся к экзаменам в ВУЗ!!! Мне одноклассница из Россвии написала- "готовимся поступатьт- сын поступает, но мама с сыном готовится!" А что ж он в школе делал 10 лет? зачем репитоторы, если образовпание такое раз такое и вообще не понимаю- почему родители "поступают" с детьми"? Че? ребенок такой тупой и сам заниматься не может и готовитсья к экзаменам?
А взятки давалаи и дают- до сих пор- чтобы в престижный вуз поступить - независимо есть деньги или нет- а укого их вообще нет- еще и больше платят- ибо одним умом в престижный вуз не попадешь- места заняты детками богатых родителей.
я бы сказала так - в престижные вузы и 20 лет назад взятки давали. а по поводу репетиторов, я сама поступала, родители не знали ни где у меня класс в школе, ни как добраться до университета, про какую то помощь с уроками/поступлением/репетиторами вообще молчу, не было в семье таких денег, не поступил своей головой - не поступил никак. проучилась все 5,5 лет без взяток, хотя многие давали, и что? никто у меня лично взяток в открытую не требовал, а те, кто платил так те дубее дуба были и сами предлагали взятки, зная что не сдадут. то, что родители поступают с детьми полностью вина родителей, а не система образования, ибо никто не виноват, что родители носятся с детьми как курица с яйцом, кроме них самих.
у меня у знакомых 2е детей, девочка, младшая, сама поступила, учится хорошо, с сыном "поступали" и до сих пор носятся "ну сходи в институт, не прогуливай, ой, у меня там знакомый есть, я к нему зайду, поговорю о тебе". вина института??? нет, вина родителей.
Практически весь класс моей дочери ( гимназия, не рядовая, профилированный математический класс, дети очень хорошо успевавшие и умные) , все занимались перед поступлением с репетиторами. Про взятки и протекцинонизм при поступлении - не знаю, фактов не имею.
Suomenkielen Mannerheim oppi jo lapsena, mutta pitkät ulkomaanvuodet eivät antaneet edellytyksiä hyvän ääntämyksen hankkimiseen. Kielivirheet olivat hyväntahtoisen leikinlaskun aihe valtaosin suomenkielisen väestön keskuudessa. Myös hänen käyttämänsä ruotsi, äidinkieli, jäi pitkinä Venäjän-vuosina yleisestä kehityksestä jälkeen. Hänellä oli kuitenkin mainio kirjoitetun kielen muototaju, niin suomen kuin ruotsinkinkielellä, ja erityisen kiiteltyjä ovat hänen päiväkäskynsä ja puheensa. Joskin hän usein käytti avustajiensa pohjatekstejä, hän antoi korjauksillaan teksteille lopullisen muodon ja rytmin.
http://www.mannerheim.fi/01_elama/s_kieli.htm
Прикольно что в тексте, как я понял, намек на то что финский он якобы подзабыл потому что жил долгое время вне Финляндии :) Шведский он при этом не забыл как-то :)
пытаюсь понять каким образом похищение ребенка свелось к выяснению в какой школе лучше учиться. всерьез думаете что именно из за этого вопроса родители разошлись во мнении?
kisumisu
18-05-2009, 17:13
у меня моч племяшка поступила в универ сама, отучилась, но родители горбатились- потмоу что надо было платить несколько тысяч долларов в год. Это Молдавия. А в России одноклассница горбаится с репититорами чтобы ребенок поступил НАВЕРНЯКА- а на это- нужны деньги, даже имей ее сын ум и талант и все что надо для поступления
Родителей- жалко- ибо все циклятся на высшем образовании дл\ детей, ибо считают это единственным выходом иметь хорошую работу и зарплату и преуспеть в жизни. А в реальности- это не всегда так....
Да и почему то меня всегда удивляло что говоря о сов.образовании- всегда упирали на математику и физику- т.е реальные науки. А другие? Какой уровень преподавания был например биологии? Родного языка? Иностранного? Географии? истории?
ух какие эмоции! - ну просто огонь! .. а теперь пожалуйста ссылку - где я такое говорил?.. ну а для тех кто в танке, полагаю что за то что я мог назвать шведский - государственным языком рвать меня на части не надо.
Да какие эмоции, что-вы? :)
И Шведский такой же государственный, как финский. Все верно.
Но мне больше интересна документальная хроника (не немая). Отказываюсь верить в то что говорящего Маннергейма никто не заснял.
kisumisu
18-05-2009, 17:15
Практически весь класс моей дочери ( гимназия, не рядовая, профилированный математический класс, дети очень хорошо успевавшие и умные) , все занимались перед поступлением с репетиторами. Про взятки и протекцинонизм при поступлении - не знаю, фактов не имею.
зачем? если "успевавшие и умные"? потмоу что так принято? или потмоу что не было уверенности в детях/родителях?
Прикольно что в тексте, как я понял, намек на то что финский он якобы подзабыл потому что жил долгое время вне Финляндии :) Шведский он при этом не забыл как-то :)
Потому что из текста видно, что его родной язык шведский а не финский
Страна-то ведь хоть и кризис, но проходит его без долгов - значит экономика оптимально отбалансирована
Финляндия опережает США по соотношению гос.долга и ВВП
зачем? если "успевавшие и умные"? потмоу что так принято? или потмоу что не было уверенности в детях/родителях?
Нет, потому что уровень школьной программы занижен по сравнению с вступительными тестами в университеты. Некоторые темы просто не проходят в школе, но включены в тесты. Доказывай потом, что " извините, мы этого не проходили в школе". Но это в Беларуси. Может и в России то же самое плюс коррупция при поступлении ( у нас с этим потише благодаря "батьке" :D )
kisumisu
18-05-2009, 17:25
Страна-то ведь хоть и кризис, но проходит его без долгов - значит экономика оптимально отбалансирована
Финляндия опережает США по соотношению гос.долга и ВВП
сцылку пжлста.....
зачем? если "успевавшие и умные"? потмоу что так принято? или потмоу что не было уверенности в детях/родителях?
скорее это новая традиция, мода так сказать. плюс репетиторство - завуалированное взяточничество, часто репетиторы сидят в приёмной комиссии.
а так, изза неуверенности это. сколько у нас тут на форуме тем "у кого есть примерные вопросы на экзамены? у кого есть примерные вопросы на yki test?"
kisumisu
18-05-2009, 17:49
скорее это новая традиция, мода так сказать. плюс репетиторство - завуалированное взяточничество, часто репетиторы сидят в приёмной комиссии.
а так, изза неуверенности это. сколько у нас тут на форуме тем "у кого есть примерные вопросы на экзамены? у кого есть примерные вопросы на yki test?"
вот и я так понимаю это дело. правда в давние совеццкие времена тоже были репититоры- у тех, у кого были деньги. ин теренсо- а репетиторы только по точным наукам или по литературе например или географии = тоже есть????
вот и я так понимаю это дело. правда в давние совеццкие времена тоже были репититоры- у тех, у кого были деньги. ин теренсо- а репетиторы только по точным наукам или по литературе например или географии = тоже есть????
Есть по всем... Только факультеты с изучением географии или литературы не котируются в смысле популярности поступления, поэтому и нужда в таких репетиторах - минимальна... :)
У Антона Салонена повторно оформлено российское гражданство на законных основаниях. А вот у Пааво Салонена незаконно оформлено последнее решение финского суда о том, что он является единственным опекуном и Римме не было предоставлено никаких документов и выписок, следовательно у неё не было возможности подать аппеляцию в финский суд.
Итого: по решению последнего финского суда ребенок проживает с матерью и является российским гражданином.
Для невнимательных ещё раз повторю: сравнить наше образование с европейским имел возможность лично. Неоднократно. Наше лучше.
С подобной практикой в России давно покончено.
Кстати, старший мой сын этим летом будет поступать в ВУЗ. Если не поступит - осенью пойдёт служить, никто его отмазывать не собирается. :)
Преступник - потому, что совершил преступление: похищение человека. Плюс нарушение правил перевозки пассажиров (в непристёгнутом виде и в багажнике), чем создал опасность жизни и здоровью похищенного.
Ну положим я не знаю, как Вы учились, может Вы двоечник и отстающий, так что хвастаться своим обучением не надо. Но политэкономию знаете точно, лучше чем иностранные учащиеся.
Ну раз покончено, значит покончено. Мне просто приснилось про Сычева, солдат-проститутов, дачи и пр. Желаю, чтобы Ваш сын все же поступил, а не пошел в армию, так, наверное, всей семье будет лучше.
Финский папаша - ясно дело, преступник, только вот что пишут в Вашей конституции:
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Так что, как говорили старые диссиденты - соблюдайте свою конституцию, больше ничего не надо, и тогда все образуется
а в это время римма и пааво поливают друг друга грязью.. и кто прав а кто виноват - мы никогда не узнаем..
А нам это надо? Главное - участие и обсюнявить со всех сторон и Паву и Риму, разговоров хватит на несколько месяцев
У Антона Салонена повторно оформлено российское гражданство на законных основаниях. А вот у Пааво Салонена незаконно оформлено последнее решение финского суда о том, что он является единственным опекуном и Римме не было предоставлено никаких документов и выписок, следовательно у неё не было возможности подать аппеляцию в финский суд.
Итого: по решению последнего финского суда ребенок проживает с матерью и является российским гражданином.
Повторно оформленное российское гражданство по ускоренной процедуре, согласно заявлению матери от 06.05.2009. Зная "неподкупность" российских чиновников, рискну предположить, что мамаша решила пойти по тому же пути, что и первый раз - подлог, подтасовка, какие там еще слова есть на эту тему? Как то ей не думается, с кем и где ребенку будет лучше..
У Антона Салонена повторно оформлено российское гражданство на законных основаниях. А вот у Пааво Салонена незаконно оформлено последнее решение финского суда о том, что он является единственным опекуном и Римме не было предоставлено никаких документов и выписок, следовательно у неё не было возможности подать аппеляцию в финский суд.
Итого: по решению последнего финского суда ребенок проживает с матерью и является российским гражданином.
И это неудивидительно, ведь решения российских судов - настоящая бумага, пиши что хочешь, все стерпит. А вот про незаконно решение финского суда - интересно, там что незаконного то? Кстати, а какой город то у Паавы, где суд то был? Надо просто зайти, да почитать решение финского суда, че пишут про нравы
вот и я так понимаю это дело. правда в давние совеццкие времена тоже были репититоры- у тех, у кого были деньги. ин теренсо- а репетиторы только по точным наукам или по литературе например или географии = тоже есть????
думаю на всё есть, вузы же разные бывают :)
а это правда, что в госэкзамене есть вопрос "какой породы была Муму" ? :gy:
kisumisu
18-05-2009, 18:30
думаю на всё есть, вузы же разные бывают :)
а это правда, что в госэкзамене есть вопрос "какой породы была Муму" ? :gy:
госэкзамене по литературе? вазможна.........
Повторно оформленное российское гражданство по ускоренной процедуре, согласно заявлению матери от 06.05.2009. Зная "неподкупность" российских чиновников, рискну предположить, что мамаша решила пойти по тому же пути, что и первый раз - подлог, подтасовка, какие там еще слова есть на эту тему? Как то ей не думается, с кем и где ребенку будет лучше..
дада, ребенку будет лучше с 50летним папой, с которым если что случится, то конечно же ребенку будет лучше здесь в детдоме, и вообще, хоть на улице, но лишь бы здесь, а то там ведь он стопроцентно станет наркоманом/хулиганом/пьяницей/нигде не будет учится, в общем оссоциальный элемент, а здесь он не будет пить, будет белый и пушистый, наркоманов никогда не встретит, и всё у него будет хорошо, встретит свою финнку, женится, нарожают много финнских детишек.
лучше б им было жить в согласии, и папе не сильно ортачится, и маме не брать на себя много, тем более, что речи о семье вообще не шло - разошлись еще до рождения ребенка, при том при рождении у ребенка было российское гражданство, и не было никакого финского.
kisumisu
18-05-2009, 18:37
скажу так- не будьте девочки так сердобольны- не будет разводов с Паавами и бегства, судов и скандалов и ваще не выхолите замуж за старых мужчин и будет всем щастье....
есть тип людей "перекати поле", которым не сидится на одной месте, я из этой категории, мне не важно где, мне важно как мне нравится место (не люди, не страна, а конкретно данное место, если ты понимаешь о чём я)
а что ты понимаешь под словом место? если это не люди и не страна
потому как помнится, что ни страна, ни люди не пришлись тебе по душе
а что ты понимаешь под словом место? если это не люди и не страна
потому как помнится, что ни страна, ни люди не пришлись тебе по душе
место это место, без людей, это просто место, в котором мне комфортно :) вот мне комфортно в моей квартире, вот просто душа поёт :)
вот у кошки есть дома "своё" место, и ей пофиг на квартиру, а порой и пофиг на жильцов, но место для нее святое, не пустит никого туда :))))))
во всей финляндии это набережная аурайёки, больше ни одно место мне не "нравится" :)
все, что не по теме удаляется
с вопросами сюда:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51859
Katja Melto
18-05-2009, 22:33
Возвращаясь к теме...
В сухом остатке: всем наплевать на ребенка: и родителям, и официальным лицам обеих стран...
Ollikainen
19-05-2009, 00:31
Возвращаясь к теме...
В сухом остатке: всем наплевать на ребенка: и родителям, и официальным лицам обеих стран...
Если б было наплевать -было бы лучше....а то задолбали своей "заботой"....
скажу так- не будьте девочки так сердобольны- не будет разводов с Паавами и бегства, судов и скандалов и ваще не выхолите замуж за старых мужчин и будет всем щастье....
заинтересовали вы меня...молодые то,что...не разводятся...? хоть Паавы,хоть Павлы,да хоть и Педры..))) всем в монастырь...)))
Родители, ОБА, должны иметь доступ к своему ребенку.
Никогда не понимал совдепскую привычку некоторых, когда при разводе например дама оставляет за собой право запрещать отцу видется с ребенком.
Причем ребенок??? Почему он должен страдать???
Не приемлю формулировку "совдеп" в данной конфигурации разговора.
Почему должен страдать? Он так и так будет страдать. Ребенок ВСЕГДА страдает у старородящих родителей. Я это могу по себе сказать.
И как мне видится, особенно у соседствующих культур дети крайними оказываются. Особенно когда вопрос стоит денег, как и на этот раз конечно же.
В этом цирке с фокусами из багажника должны не юристы номера откалывать, а независимые психологи, как мне кажется..
В этом случае не кулаками меряться соседи должны, а любофф, сцука, любовь включить...
Но вам виднее..
kisumisu
19-05-2009, 08:49
Не приемлю формулировку "совдеп" в данной конфигурации разговора.
Почему должен страдать? Он так и так будет страдать. Ребенок ВСЕГДА страдает у старородящих родителей. Я это могу по себе сказать.
И как мне видится, особенно у соседствующих культур дети крайними оказываются. Особенно когда вопрос стоит денег, как и на этот раз конечно же.
В этом цирке с фокусами из багажника должны не юристы номера откалывать, а независимые психологи, как мне кажется..
В этом случае не кулаками меряться соседи должны, а любофф, сцука, любовь включить...
Но вам виднее..
глупость про старородящих родителей - почему вы думаете ребенок ВСЕГДА страдает? и кого записываем в старородящих? маму, куотора\я поздно родила или папу или обоих?
вот тут в журнале о здоровье прочитала что у старых папаш рождаются очень умные дети (американское исследование)
Не приемлю формулировку "совдеп" в данной конфигурации разговора.
Почему должен страдать? Он так и так будет страдать. Ребенок ВСЕГДА страдает у старородящих родителей. Я это могу по себе сказать.
..
Ребенок ВСЕГДА страдает у разводящихся родителей, это точно. А у старородящих родителей часто счастливые дети.
Присоединяюсь к Кате Мелто.... бедный ребёнок, о нём здесь думают в последнюю очередь, если думают вообще. Что у него в голове?! Сначала прячемся с мамой от папы, потом с папой от мамы, бред полнейший....как они ему всё это объясняют, интересно....
Не приемлю формулировку "совдеп" в данной конфигурации разговора.
Почему должен страдать? Он так и так будет страдать. Ребенок ВСЕГДА страдает у старородящих родителей. Я это могу по себе сказать. И как мне видится, особенно у соседствующих культур дети крайними оказываются. Особенно когда вопрос стоит денег, как и на этот раз конечно же.
В этом цирке с фокусами из багажника должны не юристы номера откалывать, а независимые психологи, как мне кажется..
В этом случае не кулаками меряться соседи должны, а любофф, сцука, любовь включить...
Но вам виднее..
Диссер напишите - до вас это никто как то не замечал. У меня с мужем такая же разница как у Паво с Риммой. Никаких проявлений "страданий" у сына не замечала. Как и проблемм в своей семейной жизни.
Не ,ну конечно, если удариться в каку-нибудь религию - со всем пылом души и обьявить всех остальных нечистыми и недостойными - тогда да - тогда проблеммы ,наверняка, образуются. У моей приятельницы (оба из России и гражданство пока российское, с мужем разведены) супруг от безделья стал увлекаться всякими религиозными прибамбасами. Неделю он беддист. неделю баптист, неделю православный ..... пусть бы он искал себя сколько влезет , но он постоянно грозится уйти в монастырь и сына забрать. Причем ограничить его в правах абсолютно невозможно. Человек несет явный бред когда его по русски слушаешь, а начнешь на финский переводить - вроде смысл какой-то появляется. Она реально боиться что он увезет сына в Россию. В постоянном страхе, но общаться, пускать , выслушивать его приходиться, что бы знать хоть в кокой бзик унего сейчас .... Ровесники они и из одной культуры.
И вот что интересно - эта самая приятельница каждый раз почему то с сомнением спрашиват = довольна ли я соим браком. Причем вопрос моей сексуальной удовлетворенности ее со товаркими как то глубоко и активно волнует.
Диссер напишите - до вас это никто как то не замечал. У меня с мужем такая же разница как у Паво с Риммой. Никаких проявлений "страданий" у сына не замечала. Как и проблемм в своей семейной жизни.
И вот что интересно - эта самая приятельница каждый раз почему то с сомнением спрашиват = довольна ли я соим браком. Причем вопрос моей сексуальной удовлетворенности ее со товаркими как то глубоко и активно волнует.
:D :D :D Может тоже решили свой взор кинуть на мужчин постарше...
kisumisu
19-05-2009, 09:26
кому нравятся мужчины намного старше, кому нет- это дело вкуса. лично у меня граница- 10 лет. Старше - никогда не хотела и уже точно не захочу. У нас с мужем разница в 5,5 лет- самое то.
С молодости никогла не нравились мужчины сильное старше меня, но не осуждаю тех, кому они нравятся. Но примеры этой семьи показывают, что когда преднамеренно выходят замуж за старого мужчину, дабы решить свои проблемы- что такие браки несчастны и в них дети могут страдать.
Любовь- это одно дело, а выгода- это другое. Брак не по любви со стариком-мне непонятен и физически неприятен. бррр
кому нравятся мужчины намного старше, кому нет- это дело вкуса. лично у меня граница- 10 лет. Старше - никогда не хотела и уже точно не захочу. У нас с мужем разница в 5,5 лет- самое то.
С молодости никогла не нравились мужчины сильное старше меня, но не осуждаю тех, кому они нравятся. Но примеры этой семьи показывают, что когда преднамеренно выходят замуж за старого мужчину, дабы решить свои проблемы- что такие браки несчастны и в них дети могут страдать.
Любовь- это одно дело, а выгода- это другое. Брак не по любви со стариком-мне непонятен и физически неприятен. бррр
вот вы утвержаете сначала,что не осуждаете за связь с мужчиной постарше,потом говорите,что непонятен и неприятен этот брак...где логика..?))) и почему вы решили,что она решала свои проблемы? вы знаете лично эту семью?
кому нравятся мужчины намного старше, кому нет- это дело вкуса. лично у меня граница- 10 лет. Старше - никогда не хотела и уже точно не захочу. У нас с мужем разница в 5,5 лет- самое то.
С молодости никогла не нравились мужчины сильное старше меня, но не осуждаю тех, кому они нравятся. Но примеры этой семьи показывают, что когда преднамеренно выходят замуж за старого мужчину, дабы решить свои проблемы- что такие браки несчастны и в них дети могут страдать.
Кису, а когда за молодого мужчину с теми же интересами - всё сразу в розовый цвет что ли окрашивается? Возраст-то причём? Ключевое здесь -" дабы решить свои проблемы"....
Aitinpoika
19-05-2009, 10:00
сцылку пжлста.....
ОФФТОП:
Да, действительно, чисто визуально внешний госдолг Финляндии составляет около 30% от ВНП. Но, это, долг из класса ААА, т. е. сверх ликвидный и безопасный. Ибо экспорт (не знаю как в кризис, но обычно это так) превышает импорт на 5 млрд. евро.
А какой дефицит торгового баланса, выражаясь экономическим языком, у Штатов? В 2007 году они произвели на 711,6 млрд. долларов меньше, чем ввезли. И это учитывая всевозможные финансовые услуги, чрезмерно дутые деривативные схемы, дутый рынок недвижимости и прочие воздушные замки. Иными словами, в реале это не 711,6 млрд. а гораздо меньше. Вопрос - где взять разницу? Элементарно! Продать весь этот долг всем подряд, и вдобавок станочком наштамповать бабла.
Кстати, штатовский долг тоже из класса ААА :) Но, вот незадача - его выплата гарантирована эмиссией денег, а не реальным превышением производства над потреблением или импортом.
Вывод - Финляндия всё-таки обладает очень сбалансированной экономикой с высокими абсолютными показателями.
kisumisu
19-05-2009, 10:03
вот вы утвержаете сначала,что не осуждаете за связь с мужчиной постарше,потом говорите,что непонятен и неприятен этот брак...где логика..?))) и почему вы решили,что она решала свои проблемы? вы знаете лично эту семью?
не осуждаю и не нравится- вроде вещи разные. если мне неприятен такой брак - это не значит что я буду всех вокруг осуждать за это- что тут непонятного? Когда выходят замуж по любви- хоть за черта- другой вопрос- но сама Римма говорила что ей стало "жалко" его и что в тот период в Эстонии было плохо- и что это как не решение проблем- плохое материальное положение, развал ССССРа. а тут жених, который даже развелся, чтобы на ней жениться! Она одна, с ребенком- кругом проблемы- как же тут не ухватиться за возможность обеспечить себя и ребенка стабильным будущем? Я в сказки не верю и в жалость- тоже, ибо из-за жалости замуж не выходят и не рожают от ненавистного мужа при разводе.
А осуждаю я такой брак, где выъходят за старого человека замуж из-за личной выгоды- без любви и уважению к человеку- а лишь в целях использования дл\ своих нужд. так что не вижу противоречивости в своих словах
А осуждаю я такой брак, где выъходят за старого человека замуж из-за личной выгоды- без любви и уважению к человеку- а лишь в целях использования дл\ своих нужд. так что не вижу противоречивости в своих словах
А за молодого одобряешь? :)
kisumisu
19-05-2009, 10:05
Кису, а когда за молодого мужчину с теми же интересами - всё сразу в розовый цвет что ли окрашивается? Возраст-то причём? Ключевое здесь -" дабы решить свои проблемы"....
с молодым мужчиной решается лишь одна проблема- секс. у кого это проблема. а чтобы был и молодой и богатый и глянул на бедную и старую- я че-то с таким не сталкивалась. ты кого-нить знаешь?- ну чтобы он молодой красавец-гуссар на белом коне при регалиях и богатствах и она- старая и бедная?
kisumisu
19-05-2009, 10:07
А за молодого одобряешь? :)
читай мой ответ ВЫШЕ
любовь это одно- выгода- другое. но опять таки- где он- молодой красавец с кошелем и она, нищая и старая?
п.с Кучнера и Мур не предлагать- она богатая и он тоже, разница всего в 15 лет...
Elki-Palki
19-05-2009, 10:09
с молодым мужчиной решается лишь одна проблема- секс. у кого это проблема. а чтобы был и молодой и богатый и глянул на бедную и старую- я че-то с таким не сталкивалась. ты кого-нить знаешь?- ну чтобы он молодой красавец-гуссар на белом коне при регалиях и богатствах и она- старая и бедная?
Так это ж Галкин!
Ё!
+100 Давно уже России нужно отказаться от практики двойного гражданства.
Для облегчения воровства детей?
читай мой ответ ВЫШЕ
любовь это одно- выгода- другое. но опять таки- где он- молодой красавец с кошелем и она, нищая и старая?
Чёт ты меня запутала совсем ... :) ты конкретно про Римму или вааще про женщин? Они ведь разные бывают - и молодые тоже..
Так если молодая красивая нищая выходит за молодого, но не такого нищего без любви, чтобы решить свои проблемы - это ты не осуждаешь?
Возраст абсолютно не при чём. Главное мотивы....Если бы Пааво был на десяток лет моложе - чтобы это изменило? А ничего бы и не изменило...
не осуждаю и не нравится- вроде вещи разные. если мне неприятен такой брак - это не значит что я буду всех вокруг осуждать за это- что тут непонятного? Когда выходят замуж по любви- хоть за черта- другой вопрос- но сама Римма говорила что ей стало "жалко" его и что в тот период в Эстонии было плохо- и что это как не решение проблем- плохое материальное положение, развал ССССРа. а тут жених, который даже развелся, чтобы на ней жениться! Она одна, с ребенком- кругом проблемы- как же тут не ухватиться за возможность обеспечить себя и ребенка стабильным будущем? Я в сказки не верю и в жалость- тоже, ибо из-за жалости замуж не выходят и не рожают от ненавистного мужа при разводе.
А осуждаю я такой брак, где выъходят за старого человека замуж из-за личной выгоды- без любви и уважению к человеку- а лишь в целях использования дл\ своих нужд. так что не вижу противоречивости в своих словах
браков по любви,на самом деле,не так уж и много..в основном,это все таки какой либо расчет и такие браки,как правило,более устойчивы,чем браки по любви...да и по русски - жалеть=любить..)))
kisumisu
19-05-2009, 10:24
Так это ж Галкин!
Ё!
эт Пугачиха бедная?
не. когда маман берет себе той-бой- у нее обычно есть деньги его содержать. тут и у галкина и у мамаши деньги есть. а ты мне где он- богат и млодо, а она- стара и бедна и решает за его счет свои проблемы- нищеты и неудовлетворенности
kisumisu
19-05-2009, 10:26
Чёт ты меня запутала совсем ... :) ты конкретно про Римму или вааще про женщин? Они ведь разные бывают - и молодые тоже..
Так если молодая красивая нищая выходит за молодого, но не такого нищего без любви, чтобы решить свои проблемы - это ты не осуждаешь?
Возраст абсолютно не при чём. Главное мотивы....Если бы Пааво был на десяток лет моложе - чтобы это изменило? А ничего бы и не изменило...
мотиф конечно- осуждаю за использование в неблагородных целях
вон помнится как 18 летняя датчанка вышла замуж за 85 летнего владельца турфирмы Спис- он вскоре умер, а у нее крыша поехала- долго лечилась
kisumisu
19-05-2009, 10:28
браков по любви,на самом деле,не так уж и много..в основном,это все таки какой либо расчет и такие браки,как правило,более устойчивы,чем браки по любви...да и по русски - жалеть=любить..)))
не согласна. знаю многих кто по большой любви выходил замуж. И браки прочные
не согласна. знаю многих кто по большой любви выходил замуж. И браки прочные
это статистика...многие путают влюбленность с любовью...в этом нет ничего плохого..)))
Поезда в Финляндии - практически полностью импортные. И Pendolino, и локомотивы, и ИнтерСити - всё забугорное. Насколько я знаю, местного производства - некоторые местные комуттеры, синие вагоны экспрессов и спальные даблдекеры.
В России - все вагоны - собственного производства, локомотивы раньше делали Чехия и СССР, теперь заменяют новыми российскими.
Разве что "Сапсан" в Германии делают.
Вообщем, снимите розовые очки и посмотрите вокруг - мир, он разный.
Какая разница где делают вагоны? Главное где они ездят.
А что ты вообще можешь говорить о техническом развитии страны, в которой НИ один чиновник НЕ ездит на нашемарке? Только на буржуйских иномашинах. В том числе и на собранных в Финляндии.
Не приемлю формулировку "совдеп" в данной конфигурации разговора.
Почему должен страдать? Он так и так будет страдать. Ребенок ВСЕГДА страдает у старородящих родителей. Я это могу по себе сказать.
Верх логики: Всегда страдает. На моём примере.
Первый ребёнок у А.Солженицина родился в 53 года. Почитай как их растили и погляди какие успешные дети выросли.
Ребёнок ВСЕГДА счастлив у любящих его родителей. А в Финляндии качество жизни выше, чем в России.
Верх логики: Всегда страдает. На моём примере.
Первый ребёнок у А.Солженицина родился в 53 года. Почитай как их растили и погляди какие успешные дети выросли.
Ребёнок ВСЕГДА счастлив у любящих его родителей. А в Финляндии качество жизни выше, чем в России.
давайте сравним пенсионера с пенсией в финляндии и успевающего бизнесмена в россии, качество жизни ребенка во втором случае выше, чем в первом, при равных условиях любящих родителей
браков по любви,на самом деле,не так уж и много..в основном,это все таки какой либо расчет и такие браки,как правило,более устойчивы,чем браки по любви...да и по русски - жалеть=любить..)))
Браки по расчету часто длятся ровно столько, сколько необходимо расчетливому партнеру, до получения того на что он/она расчитывал/а.
Вагон и маленькая тележка разведенных иностранцев в Финляндии, разведенных вскоре после получения постоянки, лучшее тому доказательство.
не согласна. знаю многих кто по большой любви выходил замуж. И браки прочные
С тобой во мнении. Как раз браки по расчету частенько распадаются, после того как партнер который/которая на что-то расчитывал/а, получил то что хотел.
Браки по расчету часто длятся ровно столько, сколько необходимо расчетливому партнеру, до получения того на что он/она расчитывал/а.
Вагон и маленькая тележка разведенных иностранцев в Финляндии, разведенных вскоре после получения постоянки, лучшее тому доказательство.
Статистика России (приблизительная) - на 50% заключенных браков приходится 50% разводов. Браков по расчету - воз и маленькая тележка, в том числе и с большой разницей в возрасте.
Ребенок ВСЕГДА страдает у разводящихся родителей, это точно. А у старородящих родителей часто счастливые дети.
Присоединяюсь к Кате Мелто.... бедный ребёнок, о нём здесь думают в последнюю очередь, если думают вообще. Что у него в голове?! Сначала прячемся с мамой от папы, потом с папой от мамы, бред полнейший....как они ему всё это объясняют, интересно....
когда станет большой может либо возненавидеть обоих родителей, либо одного, притом на выбор : того с кем живёёт, и кто отобрал второго родителя, или наоборот, зависит как буут обрабатывать ребенка и кем он сам себя будет ощущать.
кстати, я вот не понимаю, ребенок же жил с мамой, а к папе ездил? ну вот захотела мама вернуться в россию ну и в чем проблема вообще? папа не может навещать ребенка в россии??? живут же как то разведенные родители в разных городах, родитель "на выходные" ездит за ребенком. сыр бор весь изза того, что никто не захотел идти на компромисс в интересах ребенка, а значит виноваты ОБА родителя!
* да, и зачем в россию, если она из эстонии?
Так если молодая красивая нищая выходит за молодого, но не такого нищего без любви, чтобы решить свои проблемы - это ты не осуждаешь?
А за свой счет свои проблемы решить нельзя, а?
Как я рад что живу в Финляндии, где не принято решать проблемы за чужой счет, и выезжать на чужой шее, в частности касательно отношений!
Статистика России (приблизительная) - на 50% заключенных браков приходится 50% разводов. Браков по расчету - воз и маленькая тележка, в том числе и с большой разницей в возрасте.
такая же статистика по финляндии, те же примерно 50 процентов разводов, притом в первые годы брака, в хесари не так давно статья была.
основа для такой статистики люди, которым неймётся, влюбились-поженились-поссорились-развелись-влюбились еще раз-поженились ну и тд. если бы эта категория людей начинала совместную жизнь с сожительства, статистический показатель был бы меньше :D
А за свой счет свои проблемы решить нельзя, а?
Как я рад что живу в Финляндии, где не принято решать проблемы за чужой счет, и выезжать на чужой шее, в частности касательно отношений!
мммммммммм, ну не все же такие как вы :gy: знаю уйму пар, в которых она не работает, всё держится на нём, финны ))))))
правда у них по любви вроде как :)
когда станет большой может либо возненавидеть обоих родителей, либо одного, притом на выбор : того с кем живёёт, и кто отобрал второго родителя, или наоборот, зависит как буут обрабатывать ребенка и кем он сам себя будет ощущать.
кстати, я вот не понимаю, ребенок же жил с мамой, а к папе ездил? ну вот захотела мама вернуться в россию ну и в чем проблема вообще? папа не может навещать ребенка в россии??? живут же как то разведенные родители в разных городах, родитель "на выходные" ездит за ребенком. сыр бор весь изза того, что никто не захотел идти на компромисс в интересах ребенка, а значит виноваты ОБА родителя!
* да, и зачем в россию, если она из эстонии?
Виноваты оба родителя. Им обоим нужен психолог чтоб разрулить свои тараканы в голове, и послабить обоюдное баранье упрямство.
Браки по расчету часто длятся ровно столько, сколько необходимо расчетливому партнеру, до получения того на что он/она расчитывал/а.
Вагон и маленькая тележка разведенных иностранцев в Финляндии, разведенных вскоре после получения постоянки, лучшее тому доказательство.
нет..это переклин с Финляндией..)))возьмите любую страну..ту же Россию...браки сплошь и рядом..не по любви..по разным причинам..люди идут..уже заранее просчитав все,их это устраивает..поэтому разводы редки...а вот когда по любви,чаще влюбленности,то...пелена спадает..и..как результат - развод...потому что мириться с недостатками выше сил..))) в данном примере..женщина родила после развода..не преследуя выгоды от брака с финским гражданином))))
мммммммммм, ну не все же такие как вы :gy: знаю уйму пар, в которых она не работает, всё держится на нём, финны ))))))
Что значит "все держится на нем"? Она пособия по безработице не получает? Он платит за ее счета? Он оплачивает ее аренду? Он платит за походы в злачные места?
Поясните. Я тоже знаю пары финнов, где только один работает, но при этом каждый платит за свои счета отдельно, каждый имеет свой счет в банке, плюс один совместный- на еду.
такая же статистика по финляндии, те же примерно 50 процентов разводов, притом в первые годы брака, в хесари не так давно статья была.
основа для такой статистики люди, которым неймётся, влюбились-поженились-поссорились-развелись-влюбились еще раз-поженились ну и тд. если бы эта категория людей начинала совместную жизнь с сожительства, статистический показатель был бы меньше :D
Сожительство в Фин возможно между гражданами или резидентами. В случае мужа-жены-иностранки требуется узаконенный статус и официальное оформление брака. Поэтому эти браки-разводы и попадают в статистику. А сколько сожительств финн-финка распалось без всякого оформления. Пожили-разбежались.... и т.д.
ту же Россию...браки сплошь и рядом..не по любви..
Одна из многих причин почему я больше в России не живу.
давайте сравним пенсионера с пенсией в финляндии и успевающего бизнесмена в россии, качество жизни ребенка во втором случае выше, чем в первом, при равных условиях любящих родителей
бред ;) если бы на качество жизни ребенка влияло бы только наличие денег, то боюсь, что у большинства из нас в детстве была некачественная жизнь :)
и как правило у преуспевающего бизнесмена из России абсолютно нету времени на ребенка - о каком качестве может идти речь? :)
Что значит "все держится на нем"? Она пособия по безработице не получает? Он платит за ее счета? Он оплачивает ее аренду? Он платит за походы в злачные места?
Поясните. Я тоже знаю пары финнов, где только один работает, но при этом каждый платит за свои счета отдельно, каждый имеет свой счет в банке, плюс один совместный- на еду.
что бы получать пособие по безработице надо было хоть немного работать? мне показалось, что его не платят вечно всем подряд без разбора
дададада, он за всё платит, и я знаю несколько таких пар, не одну. что начит "он оплачивает ее аренду" если они живут вместе? это их общая аренда
ммммм, если человек не работает и не работал, откуда у него счета в банке??? с неба упал? родители дали?
Мы тут оперируем словом "любовь".... А ведь разновидности этого чувства могут быть разные, а не только некие фейерверки чувств и ежедневное повторение мантры "Я тебя люблю, я тебя люблю.....". т.д. Как и мотивация людей, вступающих в брачный союз, различна.
Одна из многих причин почему я больше в России не живу.
имеющий уши - услышит...))) это не только в России...в Финляндии..между финнами..не будем брать в расчет смешанные браки...я думаю,тоже есть большой процент таких браков..))) это в каждой стране мира происходит..)))
бред ;) если бы на качество жизни ребенка влияло бы только наличие денег, то боюсь, что у большинства из нас в детстве была некачественная жизнь :)
и как правило у преуспевающего бизнесмена из России абсолютно нету времени на ребенка - о каком качестве может идти речь? :)
моё детство не было ужжасным только оттого, что прошло в россии ;)
ну не всё таааак чёёёёёёрноооооо таааам!!!!!!! :D
Сожительство в Фин возможно между гражданами или резидентами. В случае мужа-жены-иностранки требуется узаконенный статус и официальное оформление брака. Поэтому эти браки-разводы и попадают в статистику. А сколько сожительств финн-финка распалось без всякого оформления. Пожили-разбежались.... и т.д.
в статье не говорилось только об "иностранных" браках, там именно акцентировали что статистика местных браков.
мммммм, а как же я живу? :D требуется если переезжать "по браку", если повод другой, но при этом так совпало, то совсем не обязательно бежать в майстрати :)
что бы получать пособие по безработице надо было хоть немного работать? мне показалось, что его не платят вечно всем подряд без разбора
дададада, он за всё платит, и я знаю несколько таких пар, не одну. что начит "он оплачивает ее аренду" если они живут вместе? это их общая аренда
ммммм, если человек не работает и не работал, откуда у него счета в банке??? с неба упал? родители дали?
Вы видели как "он за всё платит"? Вы сидели за его плечом когда он оплачивал счета своей сожительницы?
моё детство не было ужжасным только оттого, что прошло в россии ;)
ну не всё таааак чёёёёёёрноооооо таааам!!!!!!! :Д
и мое не было ужасным, но и отец у меня в те времена не был преуспевающим бизнесменом ;)
конечно, там по-своему хорошо, особенно, когда привыкнешь к тому хорошему
но для своих детей я предпочитаю жизнь здесь, так как уровеь жизни все же выше ;) :)
в статье не говорилось только об "иностранных" браках, там именно акцентировали что статистика местных браков.
мммммм, а как же я живу? :D требуется если переезжать "по браку", если повод другой, но при этом так совпало, то совсем не обязательно бежать в майстрати :)
Так смешанные браки и попадают тоже в статистику местных браков. А реально было бы интересно знать ее, а если точнее статистику распада браков финн-россиянка ( или там СНГ-гражданка).
В твоем, Меха, случае, у тебя уже есть статус для проживания, и бежать в магистрат для того, чтобы прощупать почву для совместной жизни с неким мужским индивидуумом совсем не обязательно. Только если по ооочень большой любви... :D
kisumisu
19-05-2009, 12:03
тык. мне что- развестись что ль? а то статистику порчу
тык. мне что- развестись что ль? а то статистику порчу
так вы не переводите все на себя))))
тык. мне что- развестись что ль? а то статистику порчу
Что, седина в бороду ? :D
Куда уж нам, старушкам, налево идти, надо позитив в статистике поддерживать. Так что возвращайтесь, девушка, в свою добропорядочную группу. :D
и мое не было ужасным, но и отец у меня в те времена не был преуспевающим бизнесменом ;)
конечно, там по-своему хорошо, особенно, когда привыкнешь к тому хорошему
но для своих детей я предпочитаю жизнь здесь, так как уровеь жизни все же выше ;) :)
И жизнь для детей безопаснее. Ну и для родителей спокойнее.
Вы видели как "он за всё платит"? Вы сидели за его плечом когда он оплачивал счета своей сожительницы?
скажем так, я слышала как эти молодые люди сетовали, что устали за всё платить.
и это для вас "сожительница", а для них "любимая женщина"
И жизнь для детей безопаснее. Ну и для родителей спокойнее.
можно жить в российской деревне - очень безопасно и спокойно :D
эт я не со зла, эт я о деревне в общем и в частном :)
можно жить в российской деревне - очень безопасно и спокойно :Д
эт я не со зла, эт я о деревне в общем и в частном :)
Можно, но не всем нравится. человек ищет, где лучше:)
leijona3
19-05-2009, 14:00
можно жить в российской деревне - очень безопасно и спокойно :D
эт я не со зла, эт я о деревне в общем и в частном :)
Шутить изволите?
Так "безопасно и спокойно" ,как часто,в рос. деревне-ни одному ребёнку не пожелаешь...Не хочется перечислять эти "прелести". :(
Шутить изволите?
Так "безопасно и спокойно" ,как часто,в рос. деревне-ни одному ребёнку не пожелаешь...Не хочется перечислять эти "прелести". :(
ммммммм, а что там неспокойного, в деревнях та, ну кроме того, что работы нет?
В общем и целом я согласна с Меха.
Счастье - это как мы ощущаем себя в этом мире.
С таким же успехом можно быть спокойным , счастливым и наслаждаться радостью бытия и в деревне, а другому счастье без особняка на океанском побережье не мыслится.
В общем и целом я согласна с Меха.
Счастье - это как мы ощущаем себя в этом мире.
С таким же успехом можно быть спокойным , счастливым и наслаждаться радостью бытия и в деревне, а другому счастье без особняка на океанском побережье не мыслится.
а я согласна с Ирси... тока, девушки, попробуйте всё написанное как-то к теме приписать.... а то ведь постирают такие ценные измышления :)
а я согласна с Ирси... тока, девушки, попробуйте всё написанное как-то к теме приписать.... а то ведь постирают такие ценные измышления :)
Удивительно, что еще тему не прикрыли, потому что ответвлений от нее предостаточно... :)
Да что поделаешь, что все они так или иначе связаны с главной - о ребенке, семье, любви и счастье., и о наших путях ко всему этому...
Удивительно, что еще тему не прикрыли, потому что ответвлений от нее предостаточно... :)
Да что поделаешь, что все они так или иначе связаны с главной - о ребенке, семье, любви и счастье., и о наших путях ко всему этому...
ага :) ну давайте тогда и дальше о главном... всё равно терять нечего....
Молодой человек, я в IT бизнесе с 80-х годов, не надо мне лапши про "компьютерную грамотность", моя компьютерная грамотность растёт ещё со школы, да и в МГУ довелось закончить факультет ВМиК (посмотрите в интернете, что это такое). В то же время "компьютерная грамотность" большинства европейцев оставляет желать лучшего, (а иногда и просто грамотность), с чем мне лично неоднократно приходилось сталкиваться на проектах.
Бывало, пытаешься объяснить европейцу, что такое среднее взвешенное, среднеквадратичное отклонение, что такое метод наименьших квадратов, аппроксимация и т.п. - и видишь перед собой тупые пустые глазки, головой кивает, будто всё понял, потом начинает те же вопросы по 10-му разу задавать...
Славбогу, что в работе ещё производные/интегралы были не нужны. :)
По своему личному опыту: НЕ ВЕРЮ я в качественность европейского образования!
По-Вашему, неидиотством правовой системы было бы разрешение возить детей не в детских креслах и пристёгнутыми, а - в багажниках. И похищать детей у их матерей. Ну Вы докатились, батенька... :(
То что ты не встречал нормальных образованых европейцев, то твои личные проблемы. Нужно заметить что все изобретения и продвижение в современных технологиях таки идут из США и Европы. А Россия пока плетется в хвосте.
Все твои беды от того что ты законченый идиот. Когда ты превратишся из задроченного осла в подобие человека, ты избавишся от своего идиотизма на нац. почве.
а к теме.... к теме хочется сказать, что отвратительно, что из-за банального упрямства родителей (каждые хотят быть 100% собственником ребенка) страдает не только сам ребёнок, но еще и российские СМИ на этом фоне начали пропаганду "не ходите девки замуж за иностранцев, они детей отнимают". конечно, доля правды есть - куча громких заголовков про разведенных женщин, которые решили вернуться домой и у них мужья отсуживают детей, но тем не менее не приятно слушать испуганных родителей по телефону "ты же не собираешься рожать от иностранца, здесь говорят они детей отнимают", а даже и не знаешь что на это ответить.
кстати не видела что то по местным новостям, что Пааво "выкрал" ребенка из России, и вообще не слышала про него, хотя новости каждый день смотрим
скажем так, я слышала как эти молодые люди сетовали, что устали за всё платить.
и это для вас "сожительница", а для них "любимая женщина"
Ну вот истина, наконец. Это не в финской культуре шейным извозом заниматься. У кого денег нет- есть Кела и социалка.
Сожительница это понятие конкретное и четкое, а именно человек женского пола которая сожительствует с кем-то. А термин "любимая женщина" вовсе не означает что последняя живет вместе с любимым мужчиной :)
Немного истории:
http://www.plakaty.ru/posters?id=1710
вы сейчас о чём пишите??? вы сейчас пропагандируете "с волками жить по-волчьи выть", одумайтесь, это нарушает право как институт государства.
Все россияне в восторге, когда удается обуть государство или кулака типа Ходора.
В даном случае даже обмана не было - востановилась справедливость. Так что поводов для восторга достаточно.
а к теме.... к теме хочется сказать, что отвратительно, что из-за банального упрямства родителей (каждые хотят быть 100% собственником ребенка) страдает не только сам ребёнок, но еще и российские СМИ на этом фоне начали пропаганду "не ходите девки замуж за иностранцев, они детей отнимают". конечно, доля правды есть - куча громких заголовков про разведенных женщин, которые решили вернуться домой и у них мужья отсуживают детей, но тем не менее не приятно слушать испуганных родителей по телефону "ты же не собираешься рожать от иностранца, здесь говорят они детей отнимают", а даже и не знаешь что на это ответить.
кстати не видела что то по местным новостям, что Пааво "выкрал" ребенка из России, и вообще не слышала про него, хотя новости каждый день смотрим
Новости не смотрела, но в газетах полным-полно статей....
Как-то все тут неладно. Прожили, развелись, беременная Римма рожает уже после развода, начинается дележка мальчика, Римма то ли в монастырь уходит, то ли скрывается где-то....Мрак какой-то....Как-то мне позиция папы здесь понятней. хотя свое дитя бы не отдала в жизни.
Российские СМИ с данной пропагандой - ну это тема отдельная....Смотрела даже передачу на эту тему ( в том числе и про усыновление) с Жириновским, аж слюной брызгал - отобрать, не пущать. Уж как его Хакамада не уговаривала спокойно, аргументированно, бесполезно....А ведь такие господа и законы принимают.
Дети - это в конечном счете самая страдающая сторона, когда рушится семья. Если семья живет в одной стране - это проще, а если мама с папой разбежались по разным странам, то тогда и начинается дележка.
В мире вообще институт семьи претерпел изменения не в лучшую сторону.
Ну вот истина, наконец. Это не в финской культуре шейным извозом заниматься. У кого денег нет- есть Кела и социалка.
Сожительница это понятие конкретное и четкое, а именно человек женского пола которая сожительствует с кем-то. А термин "любимая женщина" вовсе не означает что последняя живет вместе с любимым мужчиной :)
мммммм, не поняла насчёт истины, если честно... кела и социалка не будет помогать, если у мужчины достаточная зп для двоих, а она не работала вообще.
термину "сожительница" я предпочитаю либо "гражданская жена" либо "любимая женщина", к счастью, финны, которые меня окружают того же мнения :)
а вообще хорошо, что в данный период кризиса, когда ммногие остались без работы, мужчины всё же не считаю поддержку половинки за шейный извоз, хотя видимо не все
не приятно слушать испуганных родителей по телефону "ты же не собираешься рожать от иностранца, здесь говорят они детей отнимают", а даже и не знаешь что на это ответить.
кстати не видела что то по местным новостям, что Пааво "выкрал" ребенка из России, и вообще не слышала про него, хотя новости каждый день смотрим
Мех, ты им скажи, что рожать собираюсь, разводиться - нет ;)
Про газеты: вчера заметила в Ilta-sanomat на главной странице фото Риммы и заголовок.
Ну вот истина, наконец. Это не в финской культуре шейным извозом заниматься. У кого денег нет- есть Кела и социалка.
Сожительница это понятие конкретное и четкое, а именно человек женского пола которая сожительствует с кем-то. А термин "любимая женщина" вовсе не означает что последняя живет вместе с любимым мужчиной :)
Немного истории:
хттп://щщщ.плакаты.ру/и/плакатс/медиум/1710.йпг
В Финляндии, если люди некоторое время живут по одному адресу, ведут общее хозяйство- "конкретно" гражданские муж и жена. Слово "сожителелница" в финской културе не встречала.:)
leijona3
19-05-2009, 14:40
а к теме.... к теме хочется сказать, что отвратительно, что из-за банального упрямства родителей (каждые хотят быть 100% собственником ребенка) страдает не только сам ребёнок, но еще и российские СМИ на этом фоне начали пропаганду "не ходите девки замуж за иностранцев, они детей отнимают".
Здесь не только в упрямстве дело.Отцу хочется лучшей жизни ребёнку,по его мнению в РФ Антон не получит всего того,что у него будет в Суоми,да и то,что ребенка он не сможет в дальнейшем понимать,так как тот забудет финский(что уже частично произошло),а ещё хуже-он никогда не увидел бы своего сына(как угрожала Римма).
Потом,Пааво уже видел,что происходит,если мать подалась в религиозную секту,какие последствия могут быть...Лично я настороженно отношусь к таким вещам(мать-то на самом деле не жила с ребёнком)...
Для чего Римме надо было уезжать с ребёнком из Суоми-не понимаю...
.
В мире вообще институт семьи претерпел изменения не в лучшую сторону.
Ой, ирси, а расскажите какой он раньша был, плиииз
Ой, ирси, а расскажите какой он раньша был, плиииз
Обращайтесь к Арине Родионовне..... :D
Сегодня читала в Метро, что начато расследование по факту вывоза ребёнка отцом при содействии дипломата. Что-то кажется, что это чисто формально.
мммммм, не поняла насчёт истины, если честно... кела и социалка не будет помогать, если у мужчины достаточная зп для двоих
Отменили кажется уже. Да плюс "гражданская жена" всегда может стать студенткой и получать стипендию. Не так?
В Финляндии, если люди некоторое время живут по одному адресу, ведут общее хозяйство- "конкретно" гражданские муж и жена. Слово "сожителелница" в финской културе не встречала.:)
Слова разные, но суть одна :)
Слова разные, но суть одна :)
Нет. Все права такие же,как у зарегистрированных, даже плюсса-кортти общую выпишут.))))))))
а вообще хорошо, что в данный период кризиса, когда ммногие остались без работы, мужчины всё же не считаю поддержку половинки за шейный извоз, хотя видимо не все
Подерживать половинку допускается, в кредит. :lol:
Нет. Все права такие же,как у зарегистрированных, даже плюсса-кортти общую выпишут.))))))))
Да, и делить при "разводе" ничего не надо. Здорово! :)
Обращайтесь к Арине Родионовне..... :Д
Она-то тут причём?
Она-то тут причём?
Рассказать про институт семьи.
а вообще хорошо, что в данный период кризиса, когда ммногие остались без работы, мужчины всё же не считаю поддержку половинки за шейный извоз, хотя видимо не все
Ты готова мужчину содержать, если он тебе нравится? :)
Рассказать про институт семьи.
я думала она тока по сказкам специалист..;)..
а Вы чего ж? Не желаете? Вы-то рядом тут, а её ещё гдееее я искать буду...
я думала она тока по сказкам специалист..;)..
а Вы чего ж? Не желаете? Вы-то рядом тут, а её ещё гдееее я искать буду...
А Вам для чего эти преданья старины глубокой ?
Я не то чтобы не желаю, вопрос уж слишком обширный, да и не по главной теме, сами ж замечание делали.... :)
зависит от того, кого ты имеешь ввиду инженеров или строителей, если инженеров, то стараются брать местных, во всяком случае в строительстве вроде пока да, если брать кораблестроение, то оно давно уже зиждется на субконтракторах - польша, литва, россия, именно там идет проектирование, здесь только подписывают. если брать рабочие специальности, то мне кажется, что среди строителей, что среди корабелов-сварщиков-монтажников-трубников финна днём с огнём не сыщешь, только если в маленьких судоремонтах :)
Инжинер ничем не отличается от врача или медсестры, он не создает ничего нового,
а пользуется уже добытыми знаниями для применения их в индустрии.
Инжинер-механик в Фи не поднимется более 3к ойро. Особенно при проэктировке труб или каркасов. Возможно мехатроники могут схватить побольше во вряд ли. Стандарт -
2500-2600. Это в силу того что механика - отрасль стабильная и кроме новых КАДов ничего не появляется.
То же касается ИТ - пока есть спрос именно из-за новизны отрасли. Лет через 10-15
их сбросят до зарплат механиков и будет счастье.
Аутсорсинг в бедные и отсталые страны именно для того что бы снизить зарплату.
А не потому что своих нет, свой обходтся в 3000 ойро, а туземная фирма берет
1000, из них туземец получает 350 ойро.
Так что наслаждайтесь своими 2к, перенесут все в Китай и того не получите.
А вообще, посмотрите Канаду, там Вам предложат 80-110к канадских тугриков. Весьма достойно. Или тогда перестаньте ныть.
А Вам для чего эти преданья старины глубокой ?
Я не то чтобы не желаю, вопрос уж слишком обширный, да и не по главной теме, сами ж замечание делали.... :)
Мне интересно послушать , потому как сама я с этим ещё не определилась, частенько слышала такие высказывания, а вот не знаю, согласна или нет.
То, что не по теме, плевать, грю же, терять нечего здесь уже.... всё равно закроют скоро, потому как по теме сказать-то ничего не найдётся...
ооооо, говорят всё таки по новостям, но намного меньше, чем про грузопоток с контейнерами через границу
Я знаю, что в Финляндии образование бесплатное на всех уровнях и даже для иностранцев. Только вот немного непонятно, куда пойдут те 500 человек, из которых отобрали на учёбу всего-то около 20. Конкурс как видим 25 чел./место. Не многовато для магистратуры?
Хотя, да, безусловно, те, кто был отобран - очень счастливы.
В России в таких случаях есть возможность учиться, самому финансируя своё обучение.
Здесь тоже за свои деньги любое кино. Так что не привирай.
Здесь не только в упрямстве дело.Отцу хочется лучшей жизни ребёнку,по его мнению в РФ Антон не получит всего того,что у него будет в Суоми,да и то,что ребенка он не сможет в дальнейшем понимать,так как тот забудет финский(что уже частично произошло),а ещё хуже-он никогда не увидел бы своего сына(как угрожала Римма).
Потом,Пааво уже видел,что происходит,если мать подалась в религиозную секту,какие последствия могут быть...Лично я настороженно отношусь к таким вещам(мать-то на самом деле не жила с ребёнком)...
Для чего Римме надо было уезжать с ребёнком из Суоми-не понимаю...
устала от нищенства??? я бы тоже уехала от такого пособия от кела. ессли бы не нашла работу, на эти деньги просто нельзя жить!
пытаюсь понять каким образом похищение ребенка свелось к выяснению в какой школе лучше учиться. всерьез думаете что именно из за этого вопроса родители разошлись во мнении?
Это чухан с погонялом Ечиги начал
Мне интересно послушать , потому как сама я с этим ещё не определилась, частенько слышала такие высказываний, а вот не знаю согласна или нет.
То, что не по теме, плевать, грю же, терять нечего здесь уже.... всё равно закроют скоро, потому как по теме сказать-то ничего не найдётся...
Тогда надо тему новую создавать, ибо здесь тусуется много неопределившихся девушек-женщин, да и молодых людей-мужчин, будет что сказать всем, что такое брак ( ну или житие вдвоем), как найти, как сохранить, как применяться, консенсусы и все такое.... А некоторым брак не нужен вообще ( и таких становится все больше и больше). А дети-то продолжают рождаться....И как тут прикажете быть с такими родителями "в поисках утраченного" или "жар-птицы" - next ?
устала от нищенства??? я бы тоже уехала от такого пособия от кела. ессли бы не нашла работу, на эти деньги просто нельзя жить!
Можно подумать в России вообще что-либо платят по безработице.
Тогда надо тему новую создавать, ибо здесь тусуется много неопределившихся девушек-женщин, да и молодых людей-мужчин, будет что сказать всем, что такое брак ( ну или житие вдвоем), как найти, как сохранить, как применяться, консенсусы и все такое.... А некоторым брак не нужен вообще ( и таких становится все больше и больше). А дети-то продолжают рождаться....И как тут прикажете быть с такими родителями "в поисках утраченного" или "жар-птицы" - next ?
Клонировать людей :)
Ты готова мужчину содержать, если он тебе нравится? :)
я готова жертвовать незначительным ради построения крепкой семьи, а не тянуть каждый на себя одеяло "это твоё, это моё".
семья это уступки и поддержка друг друга, какая бы она ни была, официальная и аволиито
устала от нищенства??? я бы тоже уехала от такого пособия от кела. ессли бы не нашла работу, на эти деньги просто нельзя жить!
Я вот прекрасно помню, как говорилось о том, что опекунство полностью передали папе, сначала было временное решение, потом приняли постоянное. Так вот после временного она и слиняла, потому что была не согласна и не хотела дожидаться постоянного.
Можно подумать в России вообще что-либо платят по безработице.
платят, отчего такой сарказм???
Тогда надо тему новую создавать, ибо здесь тусуется много неопределившихся девушек-женщин, да и молодых людей-мужчин, будет что сказать всем, что такое брак ( ну или житие вдвоем), как найти, как сохранить, как применяться, консенсусы и все такое.... А некоторым брак не нужен вообще ( и таких становится все больше и больше). А дети-то продолжают рождаться....И как тут прикажете быть с такими родителями "в поисках утраченного" или "жар-птицы" - нехт ?
ну давайте создам. как тока её обозвать получше?
П.С я не о браке как бы говорить хочу, а о том, что в нём с годами изменилось?
Я вот прекрасно помню, как говорилось о том, что опекунство полностью передали папе, сначала было временное решение, потом приняли постоянное. Так вот после временного она и слиняла, потому что была не согласна и не хотела дожидаться постоянного.
мне не нравится, что из-за 2х глупых людей поднимут столько шума и сделают чуть ли не бомбу
мне не нравится, что из-за 2х глупых людей поднимут столько шума и сделают чуть ли не бомбу
и мне не нравится.... мне вообще не нравятся глупые люди...
ну давайте создам. как тока её обозвать получше?
П.С я не о браке как бы говорить хочу, а о том, что в нём с годами изменилось?
Да как угодно обзовите...выразьте в названии то, какие ответы Вы желали бы услышать для себя...
Я не идеализирую полностью те принципы брака, на которых он основывался раньше, но и тот нигилизм и эгоизм, который все больше и больше культивируется сейчас, тоже не приемлю. Но это мое личное мнение, может и я тоже что-то "не догоняю" в новейших реалиях.
Но в контексте нашей главной темы, то терпение, стремление сохранить семью (пусть не суперсовершенную), что существовало раньше, возможно более приемлемо для детей, чем сплошь и рядом неполные враждующие семьи сейчас.
Девочки, как мне нравится! Ваши посты на последних страницах - самое лучшее, что есть в этом разделе :)
Никакого мордобития, гавканья и прочих гадостей.
Вот так бы обсуждались все политические вопросы, в мире не было бы войн! :)
* А мальчишкам-дуракам толстой палкой по бокам...:)
Elki-Palki
19-05-2009, 15:44
* А мальчишкам-дуракам толстой палкой по бокам...:)
Cама дуро!
Ё-толстая палка!
Да как угодно обзовите...выразьте в названии то, какие ответы Вы желали бы услышать для себя...
Я не идеализирую полностью те принципы брака, на которых он основывался раньше, но и тот нигилизм и эгоизм, который все больше и больше культивируется сейчас, тоже не приемлю. Но это мое личное мнение, может и я тоже что-то "не догоняю" в новейших реалиях.
Но в контексте нашей главной темы, то терпение, стремление сохранить семью (пусть не суперсовершенную), что существовало раньше, возможно более приемлемо для детей, чем сплошь и рядом неполные враждующие семьи сейчас.
Наваяла.... добро пожаловать, если есть время и желание :)
Девочки, как мне нравится! Ваши посты на последних страницах - самое лучшее, что есть в этом разделе :)
Никакого мордобития, гавканья и прочих гадостей.
Вот так бы обсуждались все политические вопросы, в мире не было бы войн! :)
* А мальчишкам-дуракам толстой палкой по бокам...:)
У некоторых мальчиков уже клиника, как видишь, наши пацифистские рассуждалки им только предмет для сомнительных упражнениях в сомнительном юморе. :D
Наваяла.... добро пожаловать, если есть время и желание :)
Ок, велкам эврибади..., или терветулоа кайкилле ! :)
Elki-Palki
19-05-2009, 16:01
У некоторых мальчиков уже клиника, как видишь, наши пацифистские рассуждалки им только предмет для сомнительных упражнениях в сомнительном юморе. :D
Девочко-поцефистко, Вы не врач зато хорошо знакомы с предметом, поскольку Вас долго и продолжительно лечили.
Лечение помогло, или только повлияло на Вашу сомнительность?
Ё!
kisumisu
19-05-2009, 16:03
елкин! ты эт про какую палку щас говорил?
Elki-Palki
19-05-2009, 16:10
елкин! ты эт про какую палку щас говорил?
Про толстую, которой по бокам.
Ё!
leijona3
19-05-2009, 16:17
устала от нищенства??? я бы тоже уехала от такого пособия от кела. ессли бы не нашла работу, на эти деньги просто нельзя жить!
Так фишка в том и состоит,что Пааво продолжал содержать бывшую жену и ребёнка даже в РФ!
Девочко-поцефистко, Вы не врач зато хорошо знакомы с предметом, поскольку Вас долго и продолжительно лечили.
Лечение помогло, или только повлияло на Вашу сомнительность?
Ё!
Родимый, на тебя даже лень обижаться, ступай лесом...Упражняйся в родной среде, с деревьями..., ты от них произошел....со всем вытекающим анамнезом...
Так фишка в том и состоит,что Пааво продолжал содержать бывшую жену и ребёнка даже в РФ!
какая реклама для Пааво)) любит русских женщин,холост,содержит даже бывших жен..русских...интересно..а финскую жену..бывшую..он тоже содержит? про детей и говорить не будем...
leijona3
19-05-2009, 16:29
какая реклама для Пааво)) любит русских женщин,холост,содержит даже бывших жен..русских...интересно..а финскую жену..бывшую..он тоже содержит? про детей и говорить не будем...
А зачем финскую содержать?Она же в РФ не уехала.
Неужели Вы думаете ,что рос.государство будет содержать Римму ,зарегистрированную в Эстонии?
А зачем финскую содержать?Она же в РФ не уехала.
Неужели Вы думаете ,что рос.государство будет содержать Римму ,зарегистрированную в Эстонии?
аааа.. это только тех содержат,что в Россию уезжают.....)) а какой размер содержания? ради любопытства...или это алименты на ребенка?
Elki-Palki
19-05-2009, 16:35
Родимый, на тебя даже лень обижаться, ступай лесом...Упражняйся в родной среде, с деревьями..., ты от них произошел....со всем вытекающим анамнезом...
О, родимая, ты значит тоже дерево! Я сразу почувствовал родство. :)
Ё!
Aitinpoika
19-05-2009, 17:03
Здесь тоже за свои деньги любое кино. Так что не привирай.
Так я же не про курсы повышения квалификации говорю, и не про малоизвестные частные заведения (есть ли они, вообще?), а про бакалавриат и магистратуру. Покажи мне, где можно в Финляндии в известном университете в Хельсинки, Турку, Оулу учиться за деньги по той же программе и с теми же людьми, которые учаться на бесплатной основе.
Я пока что видел только пару-тройку коммерческих программ MBA в известных университетах. Но, это для ограниченного круга людей с солидным опытом руководящей работы (очень желательное условие) и имеющим очень сильный образовательный бэкграунд.
Так я же не про курсы повышения квалификации говорю, и не про малоизвестные частные заведения (есть ли они, вообще?), а про бакалавриат и магистратуру. Покажи мне, где можно в Финляндии в известном университете в Хельсинки, Турку, Оулу учиться за деньги по той же программе и с теми же людьми, которые учаться на бесплатной основе.
Я пока что видел только пару-тройку коммерческих программ MBA в известных университетах. Но, это для ограниченного круга людей с солидным опытом руководящей работы (очень желательное условие) и имеющим очень сильный образовательный бэкграунд.
Универ Тампере - содержи себя сам и делай Ph.D. Возьмут с радостью.
anttisepp
19-05-2009, 19:43
Никогда в эту тему не заглядывал,
а вчера посмотрел новости по МTV3, позже узнал из и-нета подробности.
Восхищен смелостью и героизмом людей, совершивших настоящий поступок, без оглядки на положение и карьеру!
Рад за ребенка, вернувшегося к отцу на родину.
Еще понравилось интервью с А. Stubb.
:hlop:
воооооот, вот это меня и пугает, наделают щас героев из горе-родителей, которые между собой разобраться не могут.
ну нечему тут восхищаться!!! нечему!!! или Финляндия провозгласила себя государством с бандитскими методами и больше не является правовым , если Пааво стал героем ???
а дипломат при этом должен быть лишен работы, он нарушил закон
Katja Melto
19-05-2009, 20:05
Никогда в эту тему не заглядывал,
а вчера посмотрел новости по МTV3, позже узнал из и-нета подробности.
Восхищен смелостью и героизмом людей, совершивших настоящий поступок, без оглядки на положение и карьеру!
Рад за ребенка, вернувшегося к отцу на родину.
Еще понравилось интервью с А. Stubb.
:hlop:
Вы также восхищались бы "героизмом" и "смелостью", если бы речь шла о российских дипломатах и Лаврове в подобной ситуации?
Вы также восхищались бы "героизмом" и "смелостью", если бы речь шла о российских дипломатах и Лаврове в подобной ситуации?
Обычная практика защиты своих граждан любыми методами. Примеров можно привезти множество, Финляндия совсем не одинока в этом.
Ты готова мужчину содержать, если он тебе нравится? :)
Сообщение от Meha
а вообще хорошо, что в данный период кризиса, когда ммногие остались без работы, мужчины всё же не считаю поддержку половинки за шейный извоз, хотя видимо не все
Судя по предыдущим сообщениям юзера Meha, нету мусчины, который бы понравился ей настолько. То ли усталость, то ли попытка смены ориентации.. Хотя дама мужественная, конечно. Вопрос к форумским мужчинам: Есть ли среди ваших знакомых лесбианки, которых вы могли бы уважать?
Как то с дэвушками на работе зашол разговор о геях. Многие из них талантливы - но в тех областях, которые нравятся скорее женщинам. Версаче - модельер. Меркьюрт - пел жалестные песенки. Моисеев - создал ТАКОЙ балет! Тут Таня и говорит: Они делают, на что способны!
воооооот, вот это меня и пугает, наделают щас героев из горе-родителей, которые между собой разобраться не могут.
ну нечему тут восхищаться!!! нечему!!! или Финляндия провозгласила себя государством с бандитскими методами и больше не является правовым , если Пааво стал героем ???
а дипломат при этом должен быть лишен работы, он нарушил закон
Надеюсь Вы таки в конце концов уедете в родную Астрахань из этого кубла бандитизма?
Submariner
19-05-2009, 22:26
Надеюсь Вы таки в конце концов уедете в родную Астрахань из этого кубла бандитизма?
Почему Вы на это надеетесь?
Почему Вы на это надеетесь?
Не могу смотреть на страждания бедняги - ей тут так плохо, живет среди бандитов на малую зарплату. А на Родине осетр киснет, икра черная, красная и даже заморская, баклажанная. Человек мучается. Я вот в жисть не стал бы жить там где плохо, разве бы выхода никакого, за железным занавесом. Так послушать некоторых, создается впечатление, что по приезду у них паспорта отобрали и держат в горном ауле на цепях и непосильным трудом морят. Правда из человечности дают в на форум пописать.
Wahmurka
19-05-2009, 22:40
Надеюсь Вы таки в конце концов уедете в родную Астрахань из этого кубла бандитизма?
непонятно причем Астрахань? в новостях показали сюжет по теме
http://www.katsomo.fi/?progId=14301&itemId=14768
пацан, похоже, рад что в финляндию переехал.
разговор не об этом.. разговор о том, что можно людей через границу в багажнике возить. а такой авантюризм, как известно, не облагается налогами. :lamo:
непонятно причем Астрахань? в новостях показали сюжет по теме
http://www.katsomo.fi/?progId=14301&itemId=14768
пацан, похоже, рад что в финляндию переехал.
разговор не об этом.. разговор о том, что можно людей через границу в багажнике возить. а такой авантюризм, как известно, не облагается налогами. :lamo:
Известно ли достопочтенной Вахмурке, что явреи вывезли тов. Эйхмана незаконно?
-------------------------------------
Операцию по поимке Эйхмана возглавил лично директор «Моссад» Иссер Харель. Руководителем оперативной группы был назначен Рафи Эйтан. Все участники операции были добровольцами. Большинство из них либо сами пострадали от нацистов во время войны, либо имели погибших родственников. Все они были строжайшим образом предупреждены, что Эйхмана нужно доставить в Израиль живым и невредимым.[7] Полный список участников поимки Эйхмана был засекречен в Израиле до января 2007 года.[8]
11 мая 1960 прямо на улице Буэнос-Айреса Эйхман был схвачен группой израильских агентов. Лично задержание Эйхмана осуществил Питер Малкин, известный впоследствии как «агент семь сорок»[9] и «человек, который поймал Эйхмана».[10][11][12]
20 мая Эйхмана тайно вывезли в Израиль на самолёте «Эль-Аль», который прилетел в Буэнос-Айрес на празднование 150-летия независимости Аргентины.[7]
-------------------------------------
Ваши коменты?
Wahmurka
19-05-2009, 22:59
я не слыхал об этом..и до бедняги израйлитянина Эйхмана мне нет дела..а что он в Израиле натворил? китайцев возил в багажнике? я говорю о них. каждый 5 на планете китаец. вот я о чем.. надо с ними сотрудничать. и дипломаты пример подают.
я не слыхал об этом..и до бедняги израйлитянина Эйхмана мне нет дела..а что он в Израиле натворил? китайцев возил в багажнике? я говорю о них. каждый 5 на планете китаец. вот я о чем.. надо с ними сотрудничать. и дипломаты пример подают.
тов. Эйхман, немец, обвинялся в рьяном участии в холокосте. Но поскольку проживал в Аргентине его выкрали. Но никто это не осуждает. Так и этот случай - если нужно вывезли ребенка, тк. российские власти сотрудничать не хотели. Законы России не исполняют сами россияне, так че требовать что бы их исполняли другие? Гланое правило: не пойман - не вор.
Известно ли достопочтенной Вахмурке, что явреи вывезли тов. Эйхмана незаконно?
-------------------------------------
Операцию по поимке Эйхмана возглавил лично директор «Моссад» Иссер Харель. Руководителем оперативной группы был назначен Рафи Эйтан. Все участники операции были добровольцами. Большинство из них либо сами пострадали от нацистов во время войны, либо имели погибших родственников. Все они были строжайшим образом предупреждены, что Эйхмана нужно доставить в Израиль живым и невредимым.[7] Полный список участников поимки Эйхмана был засекречен в Израиле до января 2007 года.[8]
11 мая 1960 прямо на улице Буэнос-Айреса Эйхман был схвачен группой израильских агентов. Лично задержание Эйхмана осуществил Питер Малкин, известный впоследствии как «агент семь сорок»[9] и «человек, который поймал Эйхмана».[10][11][12]
20 мая Эйхмана тайно вывезли в Израиль на самолёте «Эль-Аль», который прилетел в Буэнос-Айрес на празднование 150-летия независимости Аргентины.[7]
-------------------------------------
Ваши коменты?
Респект! Спасибо за напоминания!
Wahmurka
19-05-2009, 23:32
тов. Эйхман, немец,...... Гланое правило: не пойман - не вор.
ой, а почему "тов." и почему "немец"?.. я не нашел "Эйхман" - это наверно все-таки вы на идише сказали.. по-немецки правильно Айхманн. вот мне и непонятно было израйлитянин или немец. а он оказывается и не еврей, а попал в Израиль.
ой, а почему "тов." и почему "немец"?.. я не нашел "Эйхман" - это наверно все-таки вы на идише сказали.. по-немецки правильно Айхманн. вот мне и не понятно было израйлитянин или немец. а он оказывается и не еврей, а попал в Израиль.
Ага попал, его там еще по приколу и повесили
ой, а почему "тов." и почему "немец"?.. я не нашел "Эйхман" - это наверно все-таки вы на идише сказали.. по-немецки правильно Айхманн. вот мне и не понятно было израйлитянин или немец. а он оказывается и не еврей, а попал в Израиль.
По одной из версий необнародованных архивов, Эйхмае был внедреным агентом НКВД. Проводил политику партии. Правду мы узнаем лет через 50..
Wahmurka
19-05-2009, 23:51
По одной из версий необнародованных архивов, Эйхмае был внедреным агентом НКВД. Проводил политику партии. Правду мы узнаем лет через 50..
да шут с ним с Эйхмае, давй лучше про Салонена и вывоз китайцев из Китая по дипломатической актировке?
Следственный комитет при прокуратуре России (СКП) начал проверку факта вывоза в Финляндию мальчика без согласия его матери. Лавров квалифицировал действия финской стороны как нарушение Венской конвенции, предписывающей дипломатам неукоснительно соблюдать законодательство страны пребывания. В сообщении по этому поводу на сайте МИД РФ говорится, что произошедшее "является грубым нарушением российского законодательства и влечет за собой уголовную ответственность". Консульство Финляндии не считает, что допустило какое-либо нарушение.
"Когда российские пограничники не пропустили отца с ребенком в Финляндию в связи с просроченной российской визой ребенка, они вернулись. В течение нескольких недель они находились в консульстве, так как попросили у нас помощи", - сообщил Интерфаксу в пятницу генеральный консул Финляндии в Петербурге Олли Перхеэнтупа.
По его словам, представительство российского МИД в Санкт-Петербурге не продлило визу 5-летнему Антону Салонену, имеющему финское гражданство. Финская сторона утверждает, что российское гражданство Антона было признано недействительным в суде.
"Мы ничего не нарушили. Мы только помогли своим гражданам", - заявил генконсул Финляндии в России Олли Переэнтупа.
Elki-Palki
20-05-2009, 13:40
Консульство Финляндии не считает, что допустило какое-либо нарушение.
"Когда российские пограничники не пропустили отца с ребенком в Финляндию в связи с просроченной российской визой ребенка, они вернулись. В течение нескольких недель они находились в консульстве, так как попросили у нас помощи", - сообщил Интерфаксу в пятницу генеральный консул Финляндии в Петербурге Олли Перхеэнтупа.
Еще один плюс, почему хорошо быть гражданином Финляндии.
Российское в принципе тоже поможет крупным чиновникам и олигархам.
Ё!
мдееее, 2 эгоистичных родителя не могут поделить ребенка, а из них героев делают, притом хлопают в ладоши на грубейшее нарушение закона, называя это героизмом. всё должно решаться правовым путем
странно, обычно когда спецслужбы вывозят людей помощью дипмисии это осуждается обществом. если было бы наоборот крику было бы, опять россия попрала устои правового общества!!! но финны молодцы, мне нравится как они и из нелицеприятного умеют сделать изюминку!
Надеюсь Вы таки в конце концов уедете в родную Астрахань из этого кубла бандитизма?
мне очень жаль вашу узость понимания и чтения данной ветки, а еще больше жаль. потому что не имея аргументов вы переходите "ну и вали в свою..", аяяяй, как некрасиво!
и мне жаль, что основную идею моего поста вы так же не уловили.
изза этого глупого героизма по бытовому поводу (а повод бытовой, не связанный ни со шпионажем, ни с чем другим, банальное деление ребенка и неумение родителей договорится между собой) могут усложнится отношения двух стран, что конечно же может скажеться на таможенном контроле и выдаче виз, и я надеюсь что чиновники будут достаточно мудры, что бы замять всю эту шумиху, с обоих сторон!
мдееее, 2 эгоистичных родителя не могут поделить ребенка, а из них героев делают, притом хлопают в ладоши на грубейшее нарушение закона, называя это героизмом. всё должно решаться правовым путем
странно, обычно когда спецслужбы вывозят людей помощью дипмисии это осуждается обществом. если было бы наоборот крику было бы, опять россия попрала устои правового общества!!! но финны молодцы, мне нравится как они и из нелицеприятного умеют сделать изюминку!
Да никто никогда не осуждает если "спецлужбы с помощью дипмиссии" вывозят откуда-то гражданина их страны. Не осуждают даже тогда, когда эти спецлужбы "ликвидируют" кого-то в другой стране в "целях государственной необходимости. Чувства патриотизма или псевдопатриотизма присущи гражданам любой страны, большой и маленькой.
Да никто никогда не осуждает если "спецлужбы с помощью дипмиссии" вывозят откуда-то гражданина их страны. Не осуждают даже тогда, когда эти спецлужбы "ликвидируют" кого-то в другой стране в "целях государственной необходимости. Чувства патриотизма или псевдопатриотизма присущи гражданам любой страны, большой и маленькой.
вообще то осуждаю и очень громко об этом кричат
вообще то осуждаю и очень громко об этом кричат
Не слышала я криков возмущения, когда двух норвежцев на танкере с собой прихватили.:) А обсуждаемая история - дело мутное, если ты всю тему читала...
Не слышала я криков возмущения, когда двух норвежцев на танкере с собой прихватили.:) А обсуждаемая история - дело мутное, если ты всю тему читала...
поэтому мне не нравится ни то, как в россии пытаются из риммы сделать героиню, ни то как здесь из пааво героя. такие случаи должны решаться через суд, а не с привлечением дипмиссий и политики. о чём только думал дипломатический работник ??? я так понимаю ему вообще было пофиг на последствия!
поэтому мне не нравится ни то, как в россии пытаются из риммы сделать героиню, ни то как здесь из пааво героя. такие случаи должны решаться через суд, а не с привлечением дипмиссий и политики. о чём только думал дипломатический работник ??? я так понимаю ему вообще было пофиг на последствия!
Первый раз что ли героев делают.:) Поговорят о них и забудут, ребёнка в этой ситуации толко жалко. А дипработника может и наградят чем, в приказе "для служебного ползования".
поэтому мне не нравится ни то, как в россии пытаются из риммы сделать героиню, ни то как здесь из пааво героя. такие случаи должны решаться через суд, а не с привлечением дипмиссий и политики. о чём только думал дипломатический работник ??? я так понимаю ему вообще было пофиг на последствия!
Зачастую вот такие "Риммы с Паавами" создают такие тупиковые ситуации, что дипломатам не разобраться. И начинаются игры на государственном уровне, когда будут просто использовать ситуацию, чтобы что-то доказать противной стороне.
Конечно, не в тему упреки...Но...
Для таких Римм - если не способны на адекватные поступки, не едьте в чужую страну, не рожайте ребенка, и не бегайте потом по странам и монастырям от мужей, старых и не старых.
Для таких Паав - внимательнее будьте при выборе жен.
Первый раз что ли героев делают.:) Поговорят о них и забудут, ребёнка в этой ситуации толко жалко. А дипработника может и наградят чем, в приказе "для служебного ползования".
чем больше, тем хуже, хорошо если забудут/замнут, примут наконецто закон про урегулирование вопросов с детьми и их похищением родителей.
Зачастую вот такие "Риммы с Паавами" создают такие тупиковые ситуации, что дипломатам не разобраться. И начинаются игры на государственном уровне, когда будут просто использовать ситуацию, чтобы что-то доказать противной стороне.
Конечно, не в тему упреки...Но...
Для таких Римм - если не способны на адекватные поступки, не едьте в чужую страну, не рожайте ребенка, и не бегайте потом по странам и монастырям от мужей, старых и не старых.
Для таких Паав - внимательнее будьте при выборе жен.
я вот думаю, жили в браке 7 лет ( как в газете пишут), родила она уже после развода, может и не его ребенок то? или они проверяли?
Ollikainen
20-05-2009, 16:30
мдееее, 2 эгоистичных родителя не могут поделить ребенка, а из них героев делают, притом хлопают в ладоши на грубейшее нарушение закона, называя это героизмом. всё должно решаться правовым путем
Когда в России научатся решать все бытовые вопросы ПРАВОВЫМ ПУТЁМ -финны ,подобные Пааво перестанут быть национальными героями....
я вот думаю, жили в браке 7 лет ( как в газете пишут), родила она уже после развода, может и не его ребенок то? или они проверяли?
Ну и если даже не его ребенок, Римма с ним разведена, вид на жительство у нее есть, как получилось, что Пааво-то признал мальчика своим вдруг уже после развода?
По-любому, Паавина позиция как-то выглядит симпатичнее.
Когда в России научатся решать все бытовые вопросы ПРАВОВЫМ ПУТЁМ -финны ,подобные Пааво перестанут быть национальными героями....
а он типа национальный герой теперь?
я вот думаю, жили в браке 7 лет ( как в газете пишут), родила она уже после развода, может и не его ребенок то? или они проверяли?
О, по этому поводу в российской "желтой прессе" было совсем душещипательно: со слов пострадавшей, в день, когда их развели, он уговорил ее провести последнюю ночь вместе... Ну после этого через 9 месяцев... как там у старика Пушкина? "... и под утро родила..."
:)
*Хотя... это неделю назад писали, может, уже концепция и изменилась на "принудил к..."? Не знаю...
...Пааво-то признал мальчика своим вдруг уже после развода?
По-любому, Паавина позиция как-то выглядит симпатичнее.
Ну если еще учесть и то, что с 1995 года - он и старшего сына этой "мамы", по сути-то, вырастил... и сейчас, опять же - как пишут, не бросает...
:)
*я лично вот просто не представляю, как это можно одного ребенка оставить "где-то" и самой ринуться защищать другого? Это и во французской истории было странно и непонятно, и сейчас... Пусть "ребенку" и 17 лет, но сказать :"Дальше - сам... А я пошла..."? Не, что-то тут (или у меня?) не то...
ну если её лишили опеки над маленьким, то значит мать она ни какая, я так понимаю
несмотря на мою готовность всегда быть на стороне мамы, в данном случае я поддерживаю папу...
несмотря на мою готовность всегда быть на стороне мамы, в данном случае я поддерживаю папу...
дай Бог папе здоровья ещё лет на 15, 20, что б мальчик по рукам не пошёл, и братика рядом, всё не один в этом жестоком мире
"Когда российские пограничники не пропустили отца с ребенком в Финляндию в связи с просроченной российской визой ребенка, они вернулись. .
Обычно любых иностранных граждан при подобных обстоятельствах задерживают до выяснения обстоятельств и принятия решения.
Если бы это было на самом деле, возникли бы вопросы где мать ребенка с которой он пересекал российскую границу и где сама мать в данный момент, с ней непременно бы связались.
Картинка не складывается.
.
Ну вот еще одна... мама...
http://www.newsru.com/russia/20may2009/arrived.html
Особенно пронавилось: "Женщина считает, что супруги Пиньеру и Виейра, используя ее трудное положение, обманули ее, когда она попросила присмотреть за ребенком. По словам Натальи, были оформлены некие документы, которые давали иностранцам ряд полномочий, например отвезти девочку в случае необходимости в больницу." - то есть мамаша была согласна на то, что ее заболевшего ребенка не везли бы в больницу, а лечили бы заговорами?
И тоже - старший ребенок, брошенный в России на деда с бабкой. А вот собаку эта типа мама в Португалии не оставила, привезла с собой, в Россию... Идиотка.
Ну вот еще одна... мама...
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/20маы2009/арривед.хтмл
Особенно пронавилось: "Женщина считает, что супруги Пиньеру и Виейра, используя ее трудное положение, обманули ее, когда она попросила присмотреть за ребенком. По словам Натальи, были оформлены некие документы, которые давали иностранцам ряд полномочий, например отвезти девочку в случае необходимости в больницу." - то есть мамаша была согласна на то, что ее заболевшего ребенка не везли бы в больницу, а лечили бы заговорами?
И тоже - старший ребенок, брошенный в России на деда с бабкой. А вот собаку эта типа мама в Португалии не оставила, привезла с собой, в Россию... Идиотка.
Показывали по Вестям сейчас этот сюжет...И прощание в Португалии и встречу в России. Злости на этих прожжёных "мамаш" не хватает!
Показывали по Вестям сейчас этот сюжет...И прощание в Португалии и встречу в России. Злости на этих прожжёных "мамаш" не хватает!
Надо полагать, прожженная это та, которая уехала на заработки, встретила мужчину , родила в любви и выстояла, оставшись в одиночестве, без средств к существованию?
.
Katja Melto
20-05-2009, 20:47
а он типа национальный герой теперь?
Неа, национальный герой - вице-консул.
Надо полагать, прожженная это та, которая уехала на заработки, встретила мужчину , родила в любви и выстояла, оставшись в одиночестве, без средств к существованию?
.
Как бы трудно не было, своего ребёнка я бы никому не отдала. То, что она так сделала мне достаточно, чтобы сделат´ выводы.
Еще одна история - Алены Кораблевой - россиянки, вышедшей замуж в Китае.
Полиция Пекина арестовала гражданина КНР, нанесшего серьезные телесные повреждения своей супруге Алене Кораблевой, которая из-за полученных побоев перенесла операцию, сообщили РИА Новости.
Нередко истязание происходило на глазах старшего сына Данила, который, пытаясь вступиться за маму, также подвергался жестокому избиению (о чем имеются акты медицинского освидетельствования).
Алена неоднократно обращалась за помощью в правоохранительные органы КНР по месту жительства. Однако последними не было предпринято никаких мер для защиты пострадавших. На факты избиения отцом сына, нередко сопровождаемые нанесением ударов палкой по голове, в результате которых у мальчика начиналось кровотечение, в полиции отвечали, что в Китае по закону «отец имеет право «воспитывать» сына так как считает нужным и теми мерами, которыми сочтет нужными». В результате муж продолжал держать в страхе семью, безнаказанно и жестоко истязая жену и ребенка.
http://rian.ru/incidents/20090515/171130973.html
Еще одна история - Алены Кораблевой - россиянки, вышедшей замуж в Китае.
Полиция Пекина арестовала гражданина КНР, нанесшего серьезные телесные повреждения своей супруге Алене Кораблевой, которая из-за полученных побоев перенесла операцию, сообщили РИА Новости.
Нередко истязание происходило на глазах старшего сына Данила, который, пытаясь вступиться за маму, также подвергался жестокому избиению (о чем имеются акты медицинского освидетельствования).
Алена неоднократно обращалась за помощью в правоохранительные органы КНР по месту жительства. Однако последними не было предпринято никаких мер для защиты пострадавших. На факты избиения отцом сына, нередко сопровождаемые нанесением ударов палкой по голове, в результате которых у мальчика начиналось кровотечение, в полиции отвечали, что в Китае по закону «отец имеет право «воспитывать» сына так как считает нужным и теми мерами, которыми сочтет нужными». В результате муж продолжал держать в страхе семью, безнаказанно и жестоко истязая жену и ребенка.
http://rian.ru/incidents/20090515/171130973.htmlсамое ужасное, что в таких ситуациях страдают дети
~aurinko~
20-05-2009, 21:41
Ну вот еще одна... мама...
хттп://щщщ.нещсру.цом/руссиа/20маы2009/арривед.хтмл
Особенно пронавилось: "Женщина считает, что супруги Пиньеру и Виейра, используя ее трудное положение, обманули ее, когда она попросила присмотреть за ребенком. По словам Натальи, были оформлены некие документы, которые давали иностранцам ряд полномочий, например отвезти девочку в случае необходимости в больницу." - то есть мамаша была согласна на то, что ее заболевшего ребенка не везли бы в больницу, а лечили бы заговорами?
И тоже - старший ребенок, брошенный в России на деда с бабкой. А вот собаку эта типа мама в Португалии не оставила, привезла с собой, в Россию... Идиотка.
Вспомнилась история о которой потом сделали художественный фильм. Не уверена, но разве в реале её мать не взяла с собой старшего ребенка а её оставила? Фильм то художественный, но я видела и документальный. Просто ужас.
http://www.filmgoer.fi/new/elokuva/Lilja-4-ever
~aurinko~
20-05-2009, 21:45
чем больше, тем хуже, хорошо если забудут/замнут, примут наконецто закон про урегулирование вопросов с детьми и их похищением родителей.
В Фи все законы есть и Хаагин сопимус подписан. Так что тут проблем с законами нет. Есть проблемы с теми странами которые не сделали друхсторонних хотябы договоров не говоря уже о Хаагин договоре.
Вспомнилась история о которой потом сделали художественный фильм. Не уверена, но разве в реале её мать не взяла с собой старшего ребенка а её оставила? Фильм то художественный, но я видела и документальный. Просто ужас.
хттп://щщщ.филмгоер.фи/нещ/елокува/Лиля-4-евер
Старшая дочка этой женщины жила с бабушкой, в Ярославской области.
Старшая дочка этой женщины жила с бабушкой, в Ярославской области.
Да там вообще... Санта-Барбара нервно курит в углу. Причем вся сразу...
http://www.mk.ru/politics/world/280252.html
:)
~aurinko~
20-05-2009, 21:53
поэтому мне не нравится ни то, как в россии пытаются из риммы сделать героиню, ни то как здесь из пааво героя. такие случаи должны решаться через суд, а не с привлечением дипмиссий и политики. о чём только думал дипломатический работник ??? я так понимаю ему вообще было пофиг на последствия!
Меха, ничего темного в етой истории нет. Почитай новости с самого начала там все есть. Суд все решил, но если в другой стране плюют на решения (Римма не из России, она из Эстонии, жила в Эстонии до того как переехала в Фи, жила постоянно потом в Фи так же как ребенок) что еще делать? Все сделано по закону. Суд все решил тут по месту проживания матери, ребенка и отца. А как она перевезла ребенка в Россию? Подделаные документы были или что? Никто не говорит и слова об етом. Как она два раза получила гражданство ребенку, никто не говорит и тут о том что нарушают закон и помогают ей его нарушить. Все дело в том что она русская, была бы не русская большая часть говорила бы совсем подругому. Тут какое то слепое- русская значит наша (иди поими какая наша если народ с ней и не знаком). Не русскии- чужии. И все, не зависимо от того что суд постановил, что было, главное русских защищаем. И в принципе же смотрят люди не на то что суд решил, что лучше для ребенка. А просто на стороне русских всегда, тут не о том что ребенку лучше разговор вовсе.
Помидоры по почте присылай:)
Да там вообще... Санта-Барбара нервно курит в углу. Причем вся сразу...
хттп://щщщ.мк.ру/политицс/щорлд/280252.хтмл
:)
Ндя... Это сколко ж лет она свою старшую доч´ не видела? Но зато приобрела ещё одного любимого мужчину.
kisumisu
20-05-2009, 21:58
сколько женщин- столько и историй
но "героинями" становятся все-таки по моему мнению обычно не очень адекватные маманы, живущие с неадекватными папанами или разводящиеся с ними. Обычне браки/отношения- ничем не приметны,о них не пишшут и люди канут в лета.....
Неадекватные же заполняют странички желтой прессы и остаются в памяти печальной статистики ужастиков разеденных семей....
~aurinko~
20-05-2009, 22:02
Да там вообще... Санта-Барбара нервно курит в углу. Причем вся сразу...
хттп://щщщ.мк.ру/политицс/щорлд/280252.хтмл
:)
Вы о чем то другом. Но про ту историю я просто вспомнила как о некоторых так называемых мамах уезжающих в другую страну за хорошей жизью для себя.
Katja Melto
20-05-2009, 22:08
поэтому мне не нравится ни то, как в россии пытаются из риммы сделать героиню, ни то как здесь из пааво героя. такие случаи должны решаться через суд, а не с привлечением дипмиссий и политики. о чём только думал дипломатический работник ??? я так понимаю ему вообще было пофиг на последствия!
Мне тоже не нравится ни то, ни другое - по-моему, обоих родителей нельзя допускать до ребенка. А что касается дип.работника, то он, судя по всему, просто выполнял решение, принятое в Финляндии. Иначе как объяснить вчерашние комментарии президента и премьер-министра?
сколько женщин- столько и историй
но "героинями" становятся все-таки по моему мнению обычно не очень адекватные маманы, живущие с неадекватными папанами или разводящиеся с ними. Обычне браки/отношения- ничем не приметны,о них не пишшут и люди канут в лета.....
Неадекватные же заполняют странички желтой прессы и остаются в памяти печальной статистики ужастиков разеденных семей....
соглашусь на все 100
Yanychar
20-05-2009, 22:41
Единственное, что хорошо в этой истории - это что ребенка отобрали у неадекватной матери. Ну поживет со стариком, зато вырастет без полоумной мамаши.
А дипломата финского просто не пускать на территорию РФ больше. Как и пааво. Как нарушителей закона.
Мне тоже не нравится ни то, ни другое - по-моему, обоих родителей нельзя допускать до ребенка. А что касается дип.работника, то он, судя по всему, просто выполнял решение, принятое в Финляндии. Иначе как объяснить вчерашние комментарии президента и премьер-министра?
Я тоже считаю,что дипломат здесь не был один,а за ним стоит его руководство.
А с кем было бы ребёнку сейчас лучше,мы ведь не можем знать.Кто из нас видел и слышал этого паренька? Никто не видел,и не надо нам видеть,это ведь не наше дело.
Когда речь идет о чужих детях,то легко советовать
Предлагаешь оставить ребенка совсем без родителей?
Katja Melto
20-05-2009, 23:37
Я тоже считаю,что дипломат здесь не был один,а за ним стоит его руководство.
А с кем было бы ребёнку сейчас лучше,мы ведь не можем знать.Кто из нас видел и слышал этого паренька? Никто не видел,и не надо нам видеть,это ведь не наше дело.
Когда речь идет о чужих детях,то легко советовать
Предлагаешь оставить ребенка совсем без родителей?
Знаете, да. Судя по всему, отцу ребенок не нужен - нужно паблисити за счет ребенка, и вниманием журналюг он явно наслаждается. При этом нет ни интервью с его бывшими финскими женами, ни с его взрослыми детьми, ни с ее сыном, о котором он якобы заботился, ни толком с ним самим.
Странно, что в случае с доносом соседей в Финляндии ребенка довольно быстро могут забрать соц. работники, то в случае с Антоном никого не волнует состояние мальчика, которого забирают у мамы, в принципе, чужие дяди, не имеющие с ним общего языка, запихивают в какой-то момент в багажник - никогда не поверю, что ребенок перенес все это без травм. Но, похоже, это никого не волнует - достаточно слов отца, что Антон не скучает по маме (интересно, он жестами это выяснил или астрально чувствует?).
О, по этому поводу в российской "желтой прессе" было совсем душещипательно: со слов пострадавшей, в день, когда их развели, он уговорил ее провести последнюю ночь вместе... Ну после этого через 9 месяцев... как там у старика Пушкина? "... и под утро родила..."
:)
*Хотя... это неделю назад писали, может, уже концепция и изменилась на "принудил к..."? Не знаю...
не читала российскую прессу по этому поводу, почитать чтоль, только сдаётся мне там будет совсем другая история..
Меха, ничего темного в етой истории нет. Почитай новости с самого начала там все есть. Суд все решил, но если в другой стране плюют на решения (Римма не из России, она из Эстонии, жила в Эстонии до того как переехала в Фи, жила постоянно потом в Фи так же как ребенок) что еще делать? Все сделано по закону. Суд все решил тут по месту проживания матери, ребенка и отца. А как она перевезла ребенка в Россию? Подделаные документы были или что? Никто не говорит и слова об етом. Как она два раза получила гражданство ребенку, никто не говорит и тут о том что нарушают закон и помогают ей его нарушить. Все дело в том что она русская, была бы не русская большая часть говорила бы совсем подругому. Тут какое то слепое- русская значит наша (иди поими какая наша если народ с ней и не знаком). Не русскии- чужии. И все, не зависимо от того что суд постановил, что было, главное русских защищаем. И в принципе же смотрят люди не на то что суд решил, что лучше для ребенка. А просто на стороне русских всегда, тут не о том что ребенку лучше разговор вовсе.
Помидоры по почте присылай:)
неееее, ты меня совсем запутала, в россии и русским мам лишают материнства.
так ребенок родился российским гражданином!!! родился!!! ладно бы не был, а то ведь он был гражданином РФ, и это гражданство каким то образом утерялось при получении финского (вообще я не понимаю как российское гражднство может утеряться). то что римма может быть как то незаконно восстановила гражданство РФ ребенку всех почему то коробит, а то что маленького ребенка по словам того же паавы забывшего финский через границу в багажнике провезли незаконно через границу это нормально. как они его уговорили туда сесть? кто то говорил по руссски или ребенка просто запихали?
Единственное, что хорошо в этой истории - это что ребенка отобрали у неадекватной матери. Ну поживет со стариком, зато вырастет без полоумной мамаши.
А дипломата финского просто не пускать на территорию РФ больше. Как и пааво. Как нарушителей закона.
мы не знаем ни матери ни отца ни ребенка. может там папа тоже не совсем адекватный раз развёлся с женой имея 2х детей, что бы жениться на молодой женщине-косметологе.
лично я по его действиям не могу считать его адекватным, правда мама ваще жуть, хотя тут вот тоже на форуме есть женщины, которые ездят по монастырям, и мы не называем их неадекватными.
kisumisu
21-05-2009, 00:05
а кто ездит по монастырям? я таких к адекватным лично не отношу....
Знаете, да. Судя по всему, отцу ребенок не нужен - нужно паблисити за счет ребенка, и вниманием журналюг он явно наслаждается. При этом нет ни интервью с его бывшими финскими женами, ни с его взрослыми детьми, ни с ее сыном, о котором он якобы заботился, ни толком с ним самим.
Странно, что в случае с доносом соседей в Финляндии ребенка довольно быстро могут забрать соц. работники, то в случае с Антоном никого не волнует состояние мальчика, которого забирают у мамы, в принципе, чужие дяди, не имеющие с ним общего языка, запихивают в какой-то момент в багажник - никогда не поверю, что ребенок перенес все это без травм. Но, похоже, это никого не волнует - достаточно слов отца, что Антон не скучает по маме (интересно, он жестами это выяснил или астрально чувствует?).
Где это он наслаждается "вниманием журналюг"? От него же "ни интервью...., ни с ее сыном, о котором он якобы заботился, ни толком с ним самим."
Я не слишком дотошно слежу за этим событием,может,что-то где-то и не прочел.Но не слышал за все эти дни ни одного интервью,ни по радио,ни по ТВ.Ни в одной газете не прочел интервью,взятого после этого прорыва границы.
Я не знаю,кто из них лучше или хуже,мать или этот финский отец.
То,что он не даёт никаких интервью и не произносит ни слова-это его дело,и это разумно.Ему надо сейчас самому прийти в себя и дать возможность сыну просто спокойно жить.Это если думать прежде всего о сыне.
Если же искать наслаждений от "журналюг",то тогда надо приглашать к себе корреспондентов от косомолки,правды,илталехти и пр.
Как бы трудно не было, своего ребёнка я бы никому не отдала. То, что она так сделала мне достаточно, чтобы сделат´ выводы.
История показывает обратное - нельзя верить никаким друзьям, предложившим помощь.
Надеяться только на себя и Господа бога
Меня всегда удивляли женщины терпящие насилие как над собой, так и над детьми.
Удивляют подозревающие подруг жены невесть в чем, мужья.
Удивляет, когда женщина превращается в рабу, в собственность, не имеющую право на общение с соотечественницами.
Странно то, что многих это не удивляет вообще.
А что же это тогда за отношения такие между супругами?
.......Если женщина уходит из дома своего "господина" в состоянии беременности на улицу не имея поддержки родных и близких
...если перекрываются личные банковские счета матери и не на что кормить ребенка
...если вводятся в заблуждение всевозможные законные представители и разжигаются международные скандалы и самое главное -
ни че го за это подобным папашкам не бывает
Хочется спросить - в каком веке мы живем, господа? Ну если подобные отношения между супругами уже стали нормой........
.
kisumisu
21-05-2009, 00:28
История показывает обратное - нельзя верить никаким друзьям, предложившим помощь.
Надеяться только на себя и Господа бога
Меня всегда удивляли женщины терпящие насилие как над собой, так и над детьми.
Удивляют подозревающие подруг жены невесть в чем, мужья.
Удивляет, когда женщина превращается в рабу, в собственность, не имеющую право на общение с соотечественницами.
Странно то, что многих это не удивляет вообще.
А что же это тогда за отношения такие между супругами?
.......Если женщина уходит из дома своего "господина" в состоянии беременности на улицу не имея поддержки родных и близких
...если перекрываются личные банковские счета матери и не на что кормить ребенка
...если вводятся в заблуждение всевозможные законные представители и разжигаются международные скандалы и самое главное -
ни че го за это подобным папашкам не бывает
Хочется спросить - в каком веке мы живем, господа? Ну если подобные отношения между супругами уже стали нормой........
.
ты прямь как из серафима саровского и КО
"уйти в состоянии беременности"- я так понимаю- после последней страстной ночи, не позаботившись о предохранении- жена, ненавидевшая мужа, из-за "жалости" отдалась... в последний раз....и ушла беременной. она- таки сразу же узнала что беременна?
не понимаю также о каком "запрете" общаться с соотечественниками ты говоришь? это 17 лет она не общалась? а когда попала в секту и муж заметил ее изменившееся состояние- это ты считаешь "запретом"? ну не надо, ладно? Не одной "рабыни" русской, который бы запретили и которая бы дествительно этот запрет восприняла бы досконально- я не знаю. А ты?
Я не знаю что там Пааво перекрыл- но ты и сама знаешь- что с голода тут не умрешь- есть социалка. Голодающих в прямом смысле слова я не знаю. А ты?
Ну и насчет заблуждения- кому верить? папе или маме?
Я склоняюсь в этом случае к тому, что верю больше папе, ибо сектантам и иже- я не верю и не доверяю.
ты прямь как из серафима саровского и КО
"уйти в состоянии беременности"- я так понимаю- после последней страстной ночи, не позаботившись о предохранении- жена, ненавидевшая мужа, из-за "жалости" отдалась... в последний раз....и ушла беременной. она- таки сразу же узнала что беременна?
не понимаю также о каком "запрете" общаться с соотечественниками ты говоришь? это 17 лет она не общалась? а когда попала в секту и муж заметил ее изменившееся состояние- это ты считаешь "запретом"? ну не надо, ладно? Не одной "рабыни" русской, который бы запретили и которая бы дествительно этот запрет восприняла бы досконально- я не знаю. А ты?
Я не знаю что там Пааво перекрыл- но ты и сама знаешь- что с голода тут не умрешь- есть социалка. Голодающих в прямом смысле слова я не знаю. А ты?
Ну и насчет заблуждения- кому верить? папе или маме?
Я склоняюсь в этом случае к тому, что верю больше папе, ибо сектантам и иже- я не верю и не доверяю.
уже и в постель залезли...верующие не делают абортов..! это знают все...как можно осуждать женщину за то, что она оставила ребенка??? верующая ли,не верующая ли..
осудить можно за аборт...и то... не судите....
~aurinko~
21-05-2009, 00:54
неееее, ты меня совсем запутала, в россии и русским мам лишают материнства.
так ребенок родился российским гражданином!!! родился!!! ладно бы не был, а то ведь он был гражданином РФ, и это гражданство каким то образом утерялось при получении финского (вообще я не понимаю как российское гражднство может утеряться). то что римма может быть как то незаконно восстановила гражданство РФ ребенку всех почему то коробит, а то что маленького ребенка по словам того же паавы забывшего финский через границу в багажнике провезли незаконно через границу это нормально. как они его уговорили туда сесть? кто то говорил по руссски или ребенка просто запихали?
Ой Мех. Лучше мне в политическии темы не заходить. Только сама себе настроение порчу. Я не знаю (может и не знала, может уже забыла так как начиталась плюс к финским еще и русские новости и все так смешалось) с каким гражданством ребенок родился, у его мамы и финское и российское гражданство. Она не восстановила а получила незаконно именно в России гражданство сыну. И ведь когда отец сказал что не давал разрешения то отказали ребенку от гражданства. То что ребенок родился в Фи, всегда проживал в Фи, у него иностранная фамилия и вдруг он не живя никогда в России получает гражданство незаконно. Не знаю что насчет всех, но я говорю о том что когда незаконно делают в России, то об етом никто не слова не говорит (дело не в гражданстве самом, а в незаконности). Я не знаю в багажнике его везли или нет, одного или нет. Я уже устала от етой темы во всяком случае на сегодня:) Не думаю что за год ребенок мог забыть полностью язык. Разве те кто в консульстве работают по русски не говорят? Я не знаю, но с русскими то они общаются. Даже если в багажнике он был то он там был совсем мало, а что там с ним в России было в монастыре и как вообще туда детей берут не понятно. Естественно что всё что произошло не может не повлиять на ребенка. Но что ты предлагаешь делать если одна из стран просто не соблюдает никаких законов. Его уже не пропустили с его собственным ребенком домой хотя он его опекун единственный. Что тут можно сделать. Из Фи крадут из южных стран отцы. И не только в Фи, не только у финок, даже крадут своих дочерей от матери которая такой же национальности как и отец. И продают несовершеннолетних. Чего только не бывает. И всегда когда увозят детей в страну которая не подписывала никаких договоров, которой наплевать на то что будет с ребенком, никто вообще помочь не может. И в очень редких случаях родители получают детей обратно. Детей даже не обязательно увозят и сами с ними живут, а оставляют с родственниками. Я понимаю что ето отступление от темы, но всё ето настолько ужасно, что не понимаю как можно оправдывать тех кто сначала закон нарушает а потом и страну которая не хочет делать ничего по закону.
Поздно уже для таких тем и вообще:)
Katja Melto
21-05-2009, 00:54
Где это он наслаждается "вниманием журналюг"? От него же "ни интервью...., ни с ее сыном, о котором он якобы заботился, ни толком с ним самим."
Я не слишком дотошно слежу за этим событием,может,что-то и-то и не прочел.Но не слышал за все эти дни ни одного интервью,ни по радио,ни по ТВ.Ни в одной газете не прочел интервью,взятого после этого прорыва границы.
Я не знаю,кто из них лучше или хуже,мать или этот финский отец.
То,что он не даёт никаких интервью и не произносит ни слова-это его дело,и это разумно.Ему надо сейчас самому прийти в себя и дать возможность сыну просто спокойно жить.Это если думать прежде всего о сыне.
Если же искать наслаждений от "журналюг",то тогда надо приглашать к себе корреспoндентов от косомолки,правды,илталехти и пр.
"Международный" скандал начался после интервью в "7".
Пааво начал свою пресс-кампанию еще прошлой осенью - создавая образ бывшей супруги, которая якобы свихнулась от общения с сектантами (в местных газетах) и "накручивал" до тех пор, пока одна журналистка не вспомнила о профессиональной этике и не взяла интервью у представителей общины Саровского.
Те заявления, которые Пааво дает тележурналистам после 9 мая, тоже идут по наростающей (отмечу, что ЮЛЕ не особо дает ему слово,а МТВ3 старается вовсю). Уже и высшее руководство милиции ему дало негласное добро, и чуть ли не из патриархии пришло указание отлучить ребенка от отца.
Допускаю, что я предвзята в своем восприятии информации, но присутствие его фоток в течение недели в разных печатных и сетевых СМИ на меня производит впечатление - Пааво Салонену льстит внимание прессы и он не прочь быть на виду и далее.
Мне кажется, что в интересах ребенка было бы найти русскоязычную опекунскую семью и квалифицированного психолога. Желательно как можно скорее привезти в Финляндию мать - пусть регулируют отношения с отцом по-нормальному, с гарантией равных прав при рассмотрении дела обоим родителям. Как я понимаю, до сегодняшнего дня этого не было.
kisumisu
21-05-2009, 00:57
да причем тут верующие!!!! верующие при разводе думаю тоже из "жалости" не отдаются- они вообще живут в селибате
молодец что оставила ребенка! но думать надо было о том, что есть законный отец, имеющий на него право! отсюда весь сыр-бор. Развелась-родила- зачем подалась на уговоры и дала ребенку гражданство отца? значит имело смысл? и как мать может оставить 1 ребенка тут на произвол судьбы и уехать с маленьким?
А сектанты у меня не в почете. Почитав "заслуги" этих серафимчиков- еще раз подтвердила себе что религия- это опиум для народа. ИМХО
kisumisu
21-05-2009, 01:00
Мне кажется, что в интересах ребенка было бы найти русскоязычную опекунскую семью и квалифицированного психолога.
а почему именно русскую? а не финскую или русско-финскую?
Submariner
21-05-2009, 01:01
да причем тут верующие!!!! верующие при разводе думаю тоже из "жалости" не отдаются- они вообще живут в селибате
Феерическая женщина Кису! Как же тогда народ патриархальной, верующей Руси не вымер-то, будучи поголовно "в целибате"??? :lol: :gy:
не..верующие отдаются только страстно.. :gy: :gy: :gy:
как все глупо...осуждать и обмусоливать...как они там спали...за чем зачали...
Ой Мех. Лучше мне в политическии темы не заходить. Только сама себе настроение порчу. Я не знаю (может и не знала, может уже забыла так как начиталась плюс к финским еще и русские новости и все так смешалось) с каким гражданством ребенок родился, у его мамы и финское и российское гражданство. Она не восстановила а получила незаконно именно в России гражданство сыну. И ведь когда отец сказал что не давал разрешения то отказали ребенку от гражданства. То что ребенок родился в Фи, всегда проживал в Фи, у него иностранная фамилия и вдруг он не живя никогда в России получает гражданство незаконно. Не знаю что насчет всех, но я говорю о том что когда незаконно делают в России, то об етом никто не слова не говорит (дело не в гражданстве самом, а в незаконности). Я не знаю в багажнике его везли или нет, одного или нет. Я уже устала от етой темы во всяком случае на сегодня:) Не думаю что за год ребенок мог забыть полностью язык. Разве те кто в консульстве работают по русски не говорят? Я не знаю, но с русскими то они общаются. Даже если в багажнике он был то он там был совсем мало, а что там с ним в России было в монастыре и как вообще туда детей берут не понятно. Естественно что всё что произошло не может не повлиять на ребенка. Но что ты предлагаешь делать если одна из стран просто не соблюдает никаких законов. Его уже не пропустили с его собственным ребенком домой хотя он его опекун единственный. Что тут можно сделать. Из Фи крадут из южных стран отцы. И не только в Фи, не только у финок, даже крадут своих дочерей от матери которая такой же национальности как и отец. И продают несовершеннолетних. Чего только не бывает. И всегда когда увозят детей в страну которая не подписывала никаких договоров, которой наплевать на то что будет с ребенком, никто вообще помочь не может. И в очень редких случаях родители получают детей обратно. Детей даже не обязательно увозят и сами с ними живут, а оставляют с родственниками. Я понимаю что ето отступление от темы, но всё ето настолько ужасно, что не понимаю как можно оправдывать тех кто сначала закон нарушает а потом и страну которая не хочет делать ничего по закону.
Поздно уже для таких тем и вообще:)
несмотря на то, что ребенок родился в финляндии, родился он российским гражданином от матери российской гражданки. уж не знаю почему, но оно утратилось. мать второй раз сделала ему гражданство. почему отец не согласился на дачу еще раз российского гражданства? боялся что не сможет контролировать ( привязать к себе) ситуацию с ребенком? действительно вызывает уважение такое поведение
kisumisu
21-05-2009, 01:07
не..верующие отдаются только страстно.. :gy: :gy: :gy:
как все глупо...осуждать и обмусоливать...как они там спали...за чем зачали...
так же глупо делать из нее великомученницу зверств садиста Пуаво
маринЁр!
Одинокая разведенная верующая женщина не может греховодить- поэтому живет в селибате. Или ты хочешь сказать что Россия полна верующих одиноких блудниц?????
Мне кажется, что в интересах ребенка было бы найти русскоязычную опекунскую семью и квалифицированного психолога.
а почему именно русскую? а не финскую или русско-финскую?
потому что ребенок финский забыл, и помещение его в полностью финскую среду без слова русского, хотя бы на начальном этапе, после поездке в багажнике, может еще больше усугубить его стресс. чёрт возьми, это же маленький ребёнок, и над ним издиваются, и никому ваще дела нет до ребенка сейчас
~aurinko~
21-05-2009, 01:11
несмотря на то, что ребенок родился в финляндии, родился он российским гражданином от матери российской гражданки. уж не знаю почему, но оно утратилось. мать второй раз сделала ему гражданство. почему отец не согласился на дачу еще раз российского гражданства? боялся что не сможет контролировать ( привязать к себе) ситуацию с ребенком? действительно вызывает уважение такое поведение
Мех. У неё два гражданства, руссийское и финское. Так она сначала ребенка увезла и не привозила обратно. Тогда суд сделал опекуном только отца. Она на подала в суд на изминение решения. Как он мог дать разрешение чтобы она делала гражданство ребенку когда она его украла? И он не знал что гражданство делают, ето уже потом он узнал и гражданство ребенку как ето по русски, забрали обратно гражданство. Да ну, я устала от негативных тем, знаю сама залезла вечером но уже устала.
kisumisu
21-05-2009, 01:11
потому что ребенок финский забыл, и помещение его в полностью финскую среду без слова русского, хотя бы на начальном этапе, после поездке в багажнике, может еще больше усугубить его стресс. чёрт возьми, это же маленький ребёнок, и над ним издиваются, и никому ваще дела нет до ребенка сейчас
так ребенок "отсутствовала" год- ты утверждаешь, что ребенок, говоривший на финском 6 лет его за год забыл?. введь ему сейчас 7 лет так? ну отберем год- не умел до ьгода говорить- значит- 5 лет умели за год забыл? не верю
Submariner
21-05-2009, 01:13
Или ты хочешь сказать что Россия полна верующих одиноких блудниц?????
Я хочу сказать, что Ваши посты не перестают меня улыбать.
Про верующих блудниц - это не ко мне. Не владею вопросом, к счастью.
так же глупо делать из нее великомученницу зверств садиста Пуаво
маринЁр!
Одинокая разведенная верующая женщина не может греховодить- поэтому живет в селибате. Или ты хочешь сказать что Россия полна верующих одиноких блудниц?????
дааа...до чего можно договориться...)))))
ты прямь как из серафима саровского и КО
"уйти в состоянии беременности"- я так понимаю- после последней страстной ночи, не позаботившись о предохранении- жена, ненавидевшая мужа, из-за "жалости" отдалась... в последний раз....и ушла беременной. она- таки сразу же узнала что беременна?
не понимаю также о каком "запрете" общаться с соотечественниками ты говоришь? это 17 лет она не общалась? а когда попала в секту и муж заметил ее изменившееся состояние- это ты считаешь "запретом"? ну не надо, ладно? Не одной "рабыни" русской, который бы запретили и которая бы дествительно этот запрет восприняла бы досконально- я не знаю. А ты?
Я не знаю что там Пааво перекрыл- но ты и сама знаешь- что с голода тут не умрешь- есть социалка. Голодающих в прямом смысле слова я не знаю. А ты?
Ну и насчет заблуждения- кому верить? папе или маме?
Я склоняюсь в этом случае к тому, что верю больше папе, ибо сектантам и иже- я не верю и не доверяю.
При чем здесь голод тут если мать с ребенком по договоренности с папашей поехала в отпуск и вслед получила обвинение в похищении ребенка и перекрытии личного счета
До этого папашка оформил недвижимость где они участвовали в сделке вдвоем и вообще отношения между разведенными были нормальные - именно ради детей
Ты не хочешь читать правду - не читай.
Но чтобы мне запрещал кто-либо общаться с соотечетственниками и приглашать их к себе , я никому не позволю.
Правильно она сделала что покинула товарища.
А ему молиться и молиться за обман и разлуку ребенка с матерью.
Вот посмотришь, он сейчас и простит ее за то, что она не совершала, стоит надавить по поводу недвижимости да за введение в заблуждение правоохранительных органов.
Правда она рано или поздно выйдет наружу.
Сколько веревочке не виться...
.
ты прямь как из серафима саровского и КО
.
Я отсюда . http://www.ort.fi/ru/index.php
Надеюсь тебе полегчало.
.
так ребенок "отсутствовала" год- ты утверждаешь, что ребенок, говоривший на финском 6 лет его за год забыл?. введь ему сейчас 7 лет так? ну отберем год- не умел до ьгода говорить- значит- 5 лет умели за год забыл? не верю
я до 8 лет говорила на языке, который забыла за год после переезда, поэтому легко в это верю!
~aurinko~
21-05-2009, 01:37
Меха. Ты должна в етом разбираться. Что то у меня сомнения такое вообще бывает или нет. Заиди вот сюда, а, скажи как там можно что самолет на воде держится и не тонет даже когда в него вода набирается?
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=54750
мммммм, на фоне поста от ауринко у меня возник вопрос : мама на момент рождения сына уже имела финское гражданство, как я поняла, наряду с российским. почему ребенку по рождению было дано российское гражданство, а финское он получил только после уговоров отца. что у граждан финляндии по натурализации дети не получают финское гражданство от рождения????????
мммммм, на фоне поста от ауринко у меня возник вопрос : мама на момент рождения сына уже имела финское гражданство, как я поняла, наряду с российским. почему ребенку по рождению было дано российское гражданство, а финское он получил только после уговоров отца. что у граждан финляндии по натурализации дети не получают финское гражданство от рождения????????
Когда ребенок рождается вне брака, мать имеет право не сообщать кто отец и в консульстве РФ в Свидетельстве о рождении ставится прочерк.
.
Когда ребенок рождается вне брака, мать имеет право не сообщать кто отец и в консульстве РФ в Свидетельстве о рождении ставится прочерк.
.
я не про это, я про то, что мама на момент рождения была гражданской Фи, и по моему разумению у ребенка должно при этом при рождении появится финское гражданство, а потом уже российское
~aurinko~
21-05-2009, 01:52
мммммм, на фоне поста от ауринко у меня возник вопрос : мама на момент рождения сына уже имела финское гражданство, как я поняла, наряду с российским. почему ребенку по рождению было дано российское гражданство, а финское он получил только после уговоров отца. что у граждан финляндии по натурализации дети не получают финское гражданство от рождения????????
Меха, я не знаю какое гражданство было дано ребенку при рождении. И я о том что у мамы сеичас российское и финское гражданство. Всеравно от наших разговоров ничего не изменится, только ругаемся. Раскажи про самолет, а:)?
Меха, я не знаю какое гражданство было дано ребенку при рождении. И я о том что у мамы сеичас российское и финское гражданство. Всеравно от наших разговоров ничего не изменится, только ругаемся. Раскажи про самолет, а:)?
45 мин таааак долго :) брызги вроде выглядят натурально по тем первым кадрам, которые показаны, самолет сразу не затонет, силу архимеда никто пока не отменил :)
~aurinko~
21-05-2009, 02:04
45 мин таааак долго :) брызги вроде выглядят натурально по тем первым кадрам, которые показаны, самолет сразу не затонет, силу архимеда никто пока не отменил :)
Спасибо:) А я всеравно блондинка, в него же вода наливалась. Я понимаю ето если думать о всяких законах:) но всетаки выглядит ето как то не правдоподобно, такой тяжолый и вода набирается.
Katja Melto
21-05-2009, 07:52
так ребенок "отсутствовала" год- ты утверждаешь, что ребенок, говоривший на финском 6 лет его за год забыл?. введь ему сейчас 7 лет так? ну отберем год- не умел до ьгода говорить- значит- 5 лет умели за год забыл? не верю
Ребенок родился в 2003 году, развелись они в 2002. Если верить прессе, отцовство оформили только тогда, когда мальчику было три года и тогда же Пааво стал его брать на выходные (и платить алименты). Судя по всему, Антон перед отъездом по-фински говорил не очень хорошо, так что, попав в другое языковое окружение, быстро перешел полностью на русский. Ничего странного в этом нет - защитная реакция на культурный шок.
Сейчас отсутствие языка общения только усугубляет травму ребенка - отсюда русскоязычное опекунство, что не означает, что опекуны не могут быть финнами, владеющими хорошо русским. Но, боюсь, было бы проще найти или соотечественников, или смешанную семью, готовых взять на себя ответственность за мальчика.
leijona3
21-05-2009, 09:55
Но чтобы мне запрещал кто-либо общаться с соотечетственниками и приглашать их к себе , я никому не позволю.
.
Мне бы тоже не понравилось,если бы мой муж,например,начал бы табунами приглашать в мой дом "единоверцев"(если бы таковые имелись).Я хочу в своём доме покоя ,а не превращать его в проходной дом,тем более-если есть дети...
Мне бы тоже не понравилось,если бы мой муж,например,начал бы табунами приглашать в мой дом "единоверцев"(если бы таковые имелись).Я хочу в своём доме покоя ,а не превращать его в проходной дом,тем более-если есть дети...
Я об ограничении общения в целом.
Даже через инет.
.
я не про это, я про то, что мама на момент рождения была гражданской Фи, и по моему разумению у ребенка должно при этом при рождении появится финское гражданство, а потом уже российское
На сегодняшний день в Законе РФ "О гражданстве" содержится всего одна статья, касающаяся двойного гражданства. Она гласит, что лица с двойным гражданством российским правом рассматриваются как граждане России (ч.1) и что приобретение второго гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации (ч.2).
.
АлинСергЕвна
21-05-2009, 10:45
А вот мне интересно, что будет дальше:
Вроде как работник консульства поступил правильно. Но и русская и финская таможня/граница завели дело на причастие к "незаконному пересечению границ".
Интересно, какое решение суд вынесет?
Россия направила Финляндии ноту по случаю нелегального вывоза из страны пятилетнего Антона.
По словам министра иностранных дел Александера Стубба, Москва требует от Хельсинки предоставление дополнительных данных о вывозе мальчика, а также изложение позиции скандинавской страны по данному делу.
Стубб отметил, что Финляндия со временем даст России надлежащий ответ. Финский министр не считает ноту очень серъезным делом. Стубб утверждает, что он не имел никаких данных о намерении сотрудника консульства Финляндии в Санкт-Петербурге вывезти Антона в Финляндию.
Министр так же заявил, что ни у него, ни у его ведомства не спрашивали разрешения на вывоз мальчика. По его словам, дело идет о действии отдельного сотрудника диппредставительства страны. Стубб отметил, что мальчик и его отец чувствовали себя неуютно в консульстве, и ситуация все время ухудшалась.
Президент Финляндии Тарья Халонен и премьер-министр Матти Ванханен также заявляют, что ничего не знали о решении сотрудника консульства перевезти Антона в Финляндию, сообщает Финское радио.
http://nordeurope.kp.ru/online/news/488894/
kisumisu
21-05-2009, 11:19
Ребенок родился в 2003 году, развелись они в 2002. Если верить прессе, отцовство оформили только тогда, когда мальчику было три года и тогда же Пааво стал его брать на выходные (и платить алименты). Судя по всему, Антон перед отъездом по-фински говорил не очень хорошо, так что, попав в другое языковое окружение, быстро перешел полностью на русский. Ничего странного в этом нет - защитная реакция на культурный шок.
Сейчас отсутствие языка общения только усугубляет травму ребенка - отсюда русскоязычное опекунство, что не означает, что опекуны не могут быть финнами, владеющими хорошо русским. Но, боюсь, было бы проще найти или соотечественников, или смешанную семью, готовых взять на себя ответственность за мальчика.
проблема номер 1- очень мало таких семей. что делать?
kisumisu
21-05-2009, 11:21
сегодня была громадная статья про этого дипломата, с фоткой....
он оказывается юрист, специализирующийся как раз по разводам и международному праву по этому делу.
и немного о "багажнике" : машинка была Ауди-фармари (универсал) :)
Россия направила Финляндии ноту по случаю нелегального вывоза из страны пятилетнего Антона.
По словам министра иностранных дел Александера Стубба, Москва требует от Хельсинки предоставление дополнительных данных о вывозе мальчика, а также изложение позиции скандинавской страны по данному делу.
Стубб отметил, что Финляндия со временем даст России надлежащий ответ. Финский министр не считает ноту очень серъезным делом. Стубб утверждает, что он не имел никаких данных о намерении сотрудника консульства Финляндии в Санкт-Петербурге вывезти Антона в Финляндию.
Министр так же заявил, что ни у него, ни у его ведомства не спрашивали разрешения на вывоз мальчика. По его словам, дело идет о действии отдельного сотрудника диппредставительства страны. Стубб отметил, что мальчик и его отец чувствовали себя неуютно в консульстве, и ситуация все время ухудшалась.
Президент Финляндии Тарья Халонен и премьер-министр Матти Ванханен также заявляют, что ничего не знали о решении сотрудника консульства перевезти Антона в Финляндию, сообщает Финское радио.
хттп://нордеуропе.кп.ру/онлине/нещс/488894/
съезжают по тихои воде "герои"....
а меня волнует простой вопрос- от куда у папы столько денег путешествовать год по России, неужели такой богатый бывший смотритель стадиона на пенсии?
Желательно как можно скорее привезти в Финляндию мать - ,...
Простите, а кто это и каким образом (в наручниках, что ли?) должен сделать?
У женщины финское гражданство. Что помешало ей уже 10 мая приехать в Финляндию к сыну/за сыном/улаживать отношения...? Билеты на "Льва Толстого" можно купить за полчаса до отхода поезда... До Москвы из Нижегородской области доехать тоже без проблем...
Правда, один нюанс, про который как-то российская сторона подзабыла - в Финляндии на нее еще с прошлой осени заведено уголовное дело о незаконном перемещении через границу несовершеннолетнего... В чьем багажнике тогда вывозили ребенка и был ли у него стресс от культурного шока при таком перемещении из Тампере в славный город Балахны - это тоже как-то отсталось за "российским" кадром.
Позволю себе повториться: два недоумка-родителя, играя в свои взрослые амбициозные игры, уже травмировали психику ребёнка и пытаются ещё столкнуть лбами два государства.
"Евровидение" да и только!
Мальчишку жаль, каково ему осознавать - при любом раскладе - что или мама, или папа - преступники.
а меня волнует простой вопрос- от куда у папы столько денег путешествовать год по России, неужели такой богатый бывший смотритель стадиона на пенсии?
Почему год? Он, вроде как, в марте-апреле туда поехал...
Вообще: http://nordeurope.kp.ru/daily/24293/488535/
Пааво и Римма поженились в 1995 году. Разница в возрасте - 17 лет. У обоих за плечами были браки и собственные дети. Россиянка признавалась, что вышла замуж только из жалости перед престарелым финном. И чтобы решить кое-какие финансовые проблемы.
Это если ему сейчас 65, то в 95-ом ему был 51... "Престарелый" какой... Ну чиста "она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним..." (Шекспир и племянники)
:)
а меня волнует простой вопрос- от куда у папы столько денег путешествовать год по России, неужели такой богатый бывший смотритель стадиона на пенсии?
А че эт ты шаришся по чужим карманам?
А че эт ты шаришся по чужим карманам?
Привет русский бабайкин! а почему тебя это волнует, ты из КГБ? )))))
Позволю себе повториться: два недоумка-родителя играя в свои взрослые амбициозные игры, уже травмировали психику ребёнка и пытаются ещё столкнуть лбами два государства.
"Евровидение" да и только!
Не недо драматизировать и выдумывать политическую подоплеку. Что у Риммы, что у Пааво нет задачи столкнуть два государства. А психика при жизни с неуравновешеной мамочкой уже давно травмирована.
Привет русский бабайкин! а почему тебя это волнует, ты из КГБ? )))))
Неа, я из общества защиты карманов :)
[QUOTE=Haha]Почему год? Он, вроде как, в марте-апреле туда поехал...
Вообще: http://nordeurope.kp.ru/daily/24293/488535/
а разве раньше он в Россию не ездил, не искал мальчика?
[russian.fi, 2002-2014]