View Full Version : Давайте теперь вокруг Грузии лаяться.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
[
21]
22
Естественно имеют,и это на данный момент-внутреннее дело Грузии,а не России,раз уж последняя признала Грузию,как суверенное государство.А теперь позиция России в данном вопросе напоминает махание руками после драки,и с юридической точки зрения определяется,именно как экспансия.Такая политика закончится утверждением НАТО на Кавказе,что ещё раз говорит о ,,Мудрости,,российского руководства.Чем закончилась предидущая ,,Мудрость,,вам надеюсь известно.
Да, Россия признала Грузию, как суверенное, независимое государство. Так же, в свое время приняла в состав Российской Империи и защищала её от агрессии. Времена меняются и Грузия сама превратилась в агрессора.
Вы видимо юрист? Раз так авторитетно заявляете:
позиция России в данном вопросе напоминает махание руками после драки,и с юридической точки зрения определяется,именно как экспансия.
О каком утверждении НАТО, на кавказе речь? И как бы вели себя НАТО, Грузия, Украина и т.д., не заступись Россия за Ю.Осетию и Абхазию, за своих граждан и миротворцев? Да все вытирали бы об неё ноги и плевали на её мнения, по любым вопросам.
Если вспоминать историю Финляндии, то был 1 момент намного ближе к нынешней ситуации. Аланды. Когда вполне цивилизованная Швеция тоже готова была начать войну с Финляндией. Вот только Финляндия предоставила невиданную автономию Аландам, и тем удержала местных шведов у себя.
В отличие от Грузии, которая решила просто огнём и мечом (танками и градом) вернуть себе отпавшие народы...
финские шведы, которые всегда руководили финляндией (и при царе тоже) будут спорить с шведскими шведами? :crazy: вы плохо шведов знаете. и этот финско-шведский аспект тоже. нверно больше половины финнов за то что бы отдать аландск острова швеции. все равно они многих налогов не платят.
Вы, вообще-то, можете понять как должно действовать любое независимое государство если на его территорию вторгается армия другой страны?...
Еще раз напоминаю:Абхазия и ЮО -часть независимой Грузии!
Имели полное право защищать свою страну-Грузию.
Имели полное и моральное и юридическое право уничтожить агрессора из вне.
О том,то этот конфликт был запланирован Кремлём-не видно только людям с промытыми мозгами(извините за эту грубость).
Никто не имеет право делать так как сделал Кремль(который повторяет такие же грязные методы как и США)...
Я не затрагиваю вообще поступки грузинской армии до того как РФ напала на Грузию-это другой вопрос...
А сейчас всему миру понятно,что РФ хочет оттяпать кусок чужой территории-судя по её методам .
1. Уважаемая! Опять не о том..
"Армия другой страны" уже находилась на территории Грузии - миротворческие силы.
Разумеется, Грузия могла подсчитать, что вошедшая "группировка" - не миротворцы, а агрессоры, и не спрашивая причин -уничтожить.
Хотя и могла, прежде чем открыть огонь - попытаться вступить в переговоры. Тоже - полное право.
Суть в другом: сперва Грузия подвергла авиаудару неизвестную российскую часть. А уж после это Россия начала бомбить аэродромы Грузии.
2. Вы впоминаете только 1 принцип ООН - территориальную целостность.
Но забываете о праве наций на самоопределение, и о праве нацменшинств на нормальное существование. Последнее право было грубо нарушено Грузией.
Если бы речь шла только о вторжении России, если б РФ попыталась оттяпать Кутаиси, я бы встал на Вашу сторону.
Но Грузия попыталась силой подавить нацменшиство. Вместо переговоров. А это уже не может быть внутренним внутренним делом государства!
финские шведы, которые всегда руководили финляндией (и при царе тоже) будут спорить с шведскими шведами? :crazy: вы плохо шведов знаете. и этот финско-шведский аспект тоже. нверно больше половины финнов за то что бы отдать аландск острова швеции. все равно они многих налогов не платят.
Ну, тогда-то (в начале 20-х), у власти в Финляндии были уже не шведы! Или - не только шведы.
Да и суть в другом: хотят финны отдать Аланды - пусть отдают. Но когда хотели удержать - нашли мирные методы и предотвратили войну со Швецией. И войну с Аландами...
радиособака
01-09-2008, 14:01
Ой ли!!! Внутреннее дело Грузии - как договариваться с нацменшинствами, а не как подавлять их.
Слова "права человека", "права нацменшинств" Вам о чём-то говорят? Если считать, что внутренная политика - это внутреннее дело государства, то оправдать можно всё, что угодно. Вплоть до концлагерей в гитлеровской Германии.
. Нет смысла ударяться в эту бессмысленную полемику.Вашу позицию о том,что Россия ВСЕГДА права,не поколеблет никакой аргумент.Только подавляющее количество стран этого мира считают иначе. Для меня их мнение более авторитетно,да и подоплёку данного противостояния,в отличие от вас я знаю,друзья там имеются..
А куда теперь дется! Открыл путин ящик Пандоры. Спасибо ему за будущий развал России.......
Ну зачем же так искажать, Сан Саныч?
Ящик Пандоры был открыт ещё до Путина: во время признания Косово.
До того были правда развал СССР и Югославии тоже = звенья цепи. Но впервые было призведено признание отделения не федеративной единицы, а рядовой автономии...
Путин только "адаптировал" этот "мировой" опыт к Кавказу. Но создал-то прецетдент - не он!:)
Кстати, попытка перекраивания границ на Кавказе - тоже не принадлежит Путину. Вспомните Нагорный Карабах. И план был, предложенный со стороны кого-то из Западных политков, согласно которому Азербайджан признавал присоединение НКАО и Лачина к Армении в обмен на возвращение остальных земель...
Будет ли за этим развал России? Надеюсь, что нет.
В конце-концов, народы живут в одном государстве не только под угрозой плети!
Единственное, что ухудшил Путин: любое самопровозглашённое государство на территории РФ может быть с охотой признано США...
Вы, вообще-то, можете понять как должно действовать любое независимое государство если на его территорию вторгается армия другой страны?...
Еще раз напоминаю:Абхазия и ЮО -часть независимой Грузии!
Имели полное право защищать свою страну-Грузию.
Имели полное и моральное и юридическое право уничтожить агрессора из вне.
О том,то этот конфликт был запланирован Кремлём-не видно только людям с промытыми мозгами(извините за эту грубость).
Никто не имеет право делать так как сделал Кремль(который повторяет такие же грязные методы как и США)...
Я не затрагиваю вообще поступки грузинской армии до того как РФ напала на Грузию-это другой вопрос...А сейчас всему миру понятно,что РФ хочет оттяпать кусок чужой территории-судя по её методам .
оспадя, да кто на кого нападал?!!! если бы Росия бы напала, как вы пишите, Грузии бы не было, а так, забрели и вышли, показательное выступление... а насчёт запланированности конфликта кремлем я бы не утверждала бы так уж безопеляционно, сдается мне там несколько игроков, и уже просто даже интересно у кого первого сдадут нервы и он выдаст себя, а пока вся закулисная ситуация напоминает игру а покер.
интересно, а что будет делать Грузия, когда ее перестанут поддерживать? легко тявкать, когда тыл прикрыт хозяином, а когда хозяину надоест? нет, она конечно удачно расположена географически, но ситуация может просто изменится после выборов в США, и хозяевам она просто может надоесть. кстати, беглый опрос среди коллег-финов показал, что большинству (в основном людям до 38 лет) мало того что просто пос*** на Грузию, так еще и многие ее считают мусульманской страной :D
что показывает суть ситуации не в интересе кто прав или нет, а как в мульте "А Баба-Яга против!!!" и точка.
а вообще, 1 сентября началось забавно, долго конечно смеялась, однако, когда грузины научились так грязно и провокационно действовать?!
http://news.mail.ru/politics/1985039/
Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.
Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА «Росбалт».
«Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — сказал он.
оспадя, да кто на кого нападал?!!! если бы Росия бы напала, как вы пишите, Грузии бы не было, а так, забрели и вышли, показательное выступление... а насчёт запланированности конфликта кремлем я бы не утверждала бы так уж безопеляционно, сдается мне там несколько игроков, и уже просто даже интересно у кого первого сдадут нервы и он выдаст себя, а пока вся закулисная ситуация напоминает игру а покер.
интересно, а что будет делать Грузия, когда ее перестанут поддерживать? легко тявкать, когда тыл прикрыт хозяином, а когда хозяину надоест? нет, она конечно удачно расположена географически, но ситуация может просто изменится после выборов в США, и хозяевам она просто может надоесть. кстати, беглый опрос среди коллег-финов показал, что большинству (в основном людям до 38 лет) мало того что просто пос*** на Грузию, так еще и многие ее считают мусульманской страной :Д
что показывает суть ситуации не в интересе кто прав или нет, а как в мульте "А Баба-Яга против!!!" и точка.
а вообще, 1 сентября началось забавно, долго конечно смеялась, однако, когда грузины научились так грязно и провокационно действовать?!
хттп://нещс.маил.ру/политицс/1985039/
А я вот просто не понимаю, как так можно манипулироват людми, что, по сути,за такой короткий отрезок времени мы вдруг возненавидели грузин. Тем более, что все мы, их ненавидящие, прекрасно понимаем, что нам это навязывают, да, если честно, и за осетинов-то мы не слишком переживаем. Стоит ли об этом с таким сарказмом?:) Так беспокоится за ч´и-то денги и личные амбиции...
А я вот просто не понимаю, как так можно манипулироват людми, что, по сути,за такой короткий отрезок времени мы вдруг возненавидели грузин. Тем более, что все мы, их ненавидящие, прекрасно понимаем, что нам это навязывают, да, если честно, и за осетинов-то мы не слишком переживаем. Стоит ли об этом с таким сарказмом?:) Так беспокоится за ч´и-то денги и личные амбиции...
я не ненавижу, мне до них собсно до лампочки, ибо где я и где грузины :) но и особой любви тоже не испытываю, была в Абхазии - очень хорошо к русским относятся, а в Грузию даже за деньги не поеду, не нравится их отношение.
между прочим в России всегда в грузинам обычные люди хорошо относились, мандарины у них покупали к НГ с превеликим удовольствием :)
а насчет ненависти или любви к Грузии (читать - грузинские политики) так откель ей взяться, когда они порой ну такую ересь несут, и все еще хлопают в ладошки "ах, какая бедная разбомбленная грузия, давайте ей поможем - вышлем 9 военных кораблей в черное море с гуманитарной помощью"
я не ненавижу, мне до них собсно до лампочки, ибо где я и где грузины :) но и особой любви тоже не испытываю, была в Абхазии - очень хорошо к русским относятся, а в Грузию даже за деньги не поеду, не нравится их отношение.
между прочим в России всегда в грузинам обычные люди хорошо относились, мандарины у них покупали к НГ с превеликим удовольствием :)
Так и я про то же. Зачем нам-то "обычным людям" нужна эта истерия? А мандарины мы абхазские покупали...:)
Нет смысла ударяться в эту бессмысленную полемику.Вашу позицию о том,что Россия ВСЕГДА права,не поколеблет никакой аргумент.Только подавляющее количество стран этого мира считают иначе. Для меня их мнение более авторитетно,да и подоплёку данного противостояния,в отличие от вас я знаю,друзья там имеются..
Да нет. У меня позиция как раз иная...Я уже писал про это.
Россия не всегда права. И не во всём. Но и Грузия - тоже не всегда. И здесь как раз тот случай, когда Грузия допустила чудовищную ошибку, начав войну.
Насчёт "подавляющего количества стран" - приведённые Вами примеры показывают, что Вы не знаете, и не интересуетесь позицией "большинства стран". Поскольку эти страны учитывают, что именно Грузия начала войну...
А насчёт подоплёки...И я следил. Я вообще за Кавказом пристально слежу.И у меня, если не друзья, так знакомые имеются!)))
И я бы не советолвал вешать ярлыки на собседника, не выслушав внимательно...У собеседника модет оказаться более сложная и гибкая позиция
А я вот просто не понимаю, как так можно манипулироват людми, что, по сути,за такой короткий отрезок времени мы вдруг возненавидели грузин. Тем более, что все мы, их ненавидящие, прекрасно понимаем, что нам это навязывают, да, если честно, и за осетинов-то мы не слишком переживаем. Стоит ли об этом с таким сарказмом?:) Так беспокоится за ч´и-то денги и личные амбиции...
Да Вы правы: тут многое перемешалось. И россиян натравливали на Саакашвили. И грузин - на Россию. И сошлось в одной точе несколько конфликтов: Грузино-Российский, Американо-Российский и Осетино-Грузинский...
В конфликте, между прочим пострадали и осетинские грузины. Те, кого осетины изгнали из их сёл. Мне их жаль, я даже готов призвать разделить ЮО на осетинскую и грузинскую зоны! Но великолепно понимаю, что когда началась война, она не могла не затронуть грузинские села!
в англоязычной события начались в 1801 году
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/country_profiles/1102575.stm
кстати, а можно ссылочку в каком из российских сми так расписана история плюс куча статей?
биспраблем)
во многих ,навскидку :
http://www.vesti.ru/doc.html?id=205450&cid=5
тут история даже по раньше начинается
"В 1618 году царь кахетинский Теймураз в знак верности преподнес царю российскому Михаилу Федоровичу ...." и т.д
Esmiralda
01-09-2008, 16:20
Кстати, попытка перекраивания границ на Кавказе - тоже не принадлежит Путину. Вспомните Нагорный Карабах. И план был, предложенный со стороны кого-то из Западных политков, согласно которому Азербайджан признавал присоединение НКАО и Лачина к Армении в обмен на возвращение остальных земель...
Какой-то Западный политик не может решить эту проблему. Она решается в Минской группе ОБСЕ, сопредседатель Метью Брайза...
Скажем так, в Армении находится военная база России :)
Вы немного искажаете мирный переговорный процесс по урегулирование конфликта между Азербайджаном и Арменией. Азербайджан предлагает Карабаху наивысший статус на примере Аландских островов в Финляндии или Татарстана в России и освобождение 7 районов Азербайджана (не имеющих отношения к НКАО), а Армения предлагает провести референдум в Карабахе: хотят ли они жить в составе Азербайджана. Азербайджан не против сделать референдум, если он будет не односторонний (армянский), а беженцы возвращаются в Карабах и референдум будет двусторонний. Пока Армения против этого и переговорный процесс находятся втупике, но сама Армения тоже не в силах признать "НКР", потому что ООН не раз признавал территориальную целостность Азербайджана и Россия не хочет портить отношение с Азербайджаном.
Власти Грузии впервые признали ранее отвергавшийся факт использования кассетных бомб в ходе нападения на Южную Осетию. Об этом сообщил в понедельник представитель международной организации Human Rights Watch. Об этом говорится в официальном письме, которое было направлено в адрес организации министерством обороны Грузии. В письме содержится признание того, что грузинская сторона использовала бомбы М85 в районе Рокского туннеля, соединяющего Северную и Южную Осетии.. Такой вид снарядов был использован Израилем в 2006 году в ходе нападения на Ливан уточняет ИТАР-ТАСС
потихоньку сознаются.
El Sirujano
01-09-2008, 16:58
Кто-то из толерантных здесь на форуме постил о том, что Россия применила кассетные бомбы. Они же утверждали, что о конфликте правду говорит только HRW. Тогда читайте:
Грузия применяла в Южной Осетии кассетные бомбы. "Грузинские власти признали факт использования кассетных бомб типа М85 в районе Рокского туннеля", - заявила эксперт по вооружениям Human Rights Watch Бонни Дочерти.
dmitry_f
01-09-2008, 17:09
Кто-то из толерантных здесь на форуме постил о том, что Россия применила кассетные бомбы. Они же утверждали, что о конфликте правду говорит только HRW. Тогда читайте:
Видать их совсем факты придушили, раньше они эти бомбы на РФ списывали, либо вектор политики поменялся.
Видать их совсем факты придушили, раньше они эти бомбы на РФ списывали, либо вектор политики поменялся.
А что, с РФ эти обвинения уже сняли?
Какой-то Западный политик не может решить эту проблему. Она решается в Минской группе ОБСЕ, сопредседатель Метью Брайза...
Скажем так, в Армении находится военная база России :)
Вы немного искажаете мирный переговорный процесс по урегулирование конфликта между Азербайджаном и Арменией. Азербайджан предлагает Карабаху наивысший статус на примере Аландских островов в Финляндии или Татарстана в России и освобождение 7 районов Азербайджана (не имеющих отношения к НКАО), а Армения предлагает провести референдум в Карабахе: хотят ли они жить в составе Азербайджана. Азербайджан не против сделать референдум, если он будет не односторонний (армянский), а беженцы возвращаются в Карабах и референдум будет двусторонний. Пока Армения против этого и переговорный процесс находятся втупике, но сама Армения тоже не в силах признать "НКР", потому что ООН не раз признавал территориальную целостность Азербайджана и Россия не хочет портить отношение с Азербайджаном.
Спасибо за поправку! отмечу, что я не утверждал, что западный политик решил проблему. Он предложил план. Я читал следующиую информацию, о предложенном плане: Армения получает НКАО и Лачин, и северную часть Нахичеванской АО. Возвращает оккупированные райноы и передаёт участок своей территории вдоль границы с Ираном.
План этот ни устроил ни Армению, ни Азербайджан.
Могу поискать ссылку на статью...
dmitry_f
01-09-2008, 17:53
А что, с РФ эти обвинения уже сняли?
Да куда там, просто перестали об этом говорить, теперь уж подавно, еще через недельку они скажут что вообще такого не было, только это будет тихо тихо, так чтобы никто не услышал.
Да куда там, просто перестали об этом говорить, теперь уж подавно, еще через недельку они скажут что вообще такого не было, только это будет тихо тихо, так чтобы никто не услышал.
Да как говорили, так и говорят...Ты всё пытаешся найти кто тут прав, так и так понятно, нет тут правых, одни виноватые...:(
dmitry_f
01-09-2008, 18:10
Да как говорили, так и говорят...Ты всё пытаешся найти кто тут прав, так и так понятно, нет тут правых, одни виноватые...:(
Я вообще никого не ищу, не надо додумывать. Говорят, говорят, они даже там побывали, но так все и осталось, только говорят, ничего более, понятное дело, отрабатывают свое как могут.
Да как говорили, так и говорят...Ты всё пытаешся найти кто тут прав, так и так понятно, нет тут правых, одни виноватые...:(
в чемже мирные осетинские жители педвергшиеся бомбежке виноваты-то?
в чемже мирные осетинские жители педвергшиеся бомбежке виноваты-то?
В том же, в чём и грузинские.
Я вообще никого не ищу, не надо додумывать. Говорят, говорят, они даже там побывали, но так все и осталось, только говорят, ничего более, понятное дело, отрабатывают свое как могут.
Они приводили факты исползования кассетных боб, как в грузинском селе, так и в Гори, указывали количество погибших.
В том же, в чём и грузинские.
Воот оказывается где собака порылась. :):) Значит осетины стали из Града фигачить по Тбилиси. Теперь конечно все понятно.:)
В том же, в чём и грузинские.
неуходите от ответа пожалуйста.
так в чемже?
неуходите от ответа пожалуйста.
так в чемже?
Ты прекрасно понимаеш, что реч шла не о мирных жителях. В этом конфликте они ни правы, ни виноваты,- они жертвы двухсторонней (или болшесторонней) преступной мерзости.
НАдо у в пальто спросить... Что за деза? Коммисар от ЕС вроде упрекнул HRW за неправильную информацию о погибших с осетинской сороны. Оказывается погибших гораздо меньше.
El Sirujano
01-09-2008, 18:57
Они приводили факты исползования кассетных боб, как в грузинском селе, так и в Гори, указывали количество погибших.
Не могли бы и нас ознакомить с этими фактами. Предупреждаю: за факт не будет приниматься следующее: " Это мой сосед Гиви сказал!", " по сообщению источника в правительстве Грузии, который просил не называть его имени", "по заявлению бегущего трусцой в направлении Тифлиса грузинского спецназовца" и т.п.
биспраблем)
во многих ,навскидку :
http://www.vesti.ru/doc.html?id=205450&cid=5
тут история даже по раньше начинается
"В 1618 году царь кахетинский Теймураз в знак верности преподнес царю российскому Михаилу Федоровичу ...." и т.д
и еще пара дат, в остальном обвинительный памфлет в честь ни разу не благодарной Грузии...
я не совсем это искал
El Sirujano
01-09-2008, 19:06
Вы, вообще-то, можете понять как должно действовать любое независимое государство если на его территорию вторгается армия другой страны?...
Еще раз напоминаю:Абхазия и ЮО -часть независимой Грузии!
Имели полное право защищать свою страну-Грузию.
Имели полное и моральное и юридическое право уничтожить агрессора из вне.
О том,то этот конфликт был запланирован Кремлём-не видно только людям с промытыми мозгами(извините за эту грубость).
Никто не имеет право делать так как сделал Кремль(который повторяет такие же грязные методы как и США)...
Я не затрагиваю вообще поступки грузинской армии до того как РФ напала на Грузию-это другой вопрос...
А сейчас всему миру понятно,что РФ хочет оттяпать кусок чужой территории-судя по её методам .
Уважаемая, вы знакомы с содержанием Московского и Дагомыского соглашений? В них найдете ответы на многие заданные здесь вами вопросы. Особенно прошу вас обратить внимание, что оба документа подписаны и представителем Грузии. Хотя подозреваю, что и в этом случае будете рассказывать о промывке мозгов.
Не могли бы и нас ознакомить с этими фактами. Предупреждаю: за факт не будет приниматься следующее: " Это мой сосед Гиви сказал!", " по сообщению источника в правительстве Грузии, который просил не называть его имени", "по заявлению бегущего трусцой в направлении Тифлиса грузинского спецназовца" и т.п.
Да не надо меня предупреждат, вроде бы ничем не обязана. Помню толко, что сообщение было сделано 12 августа, изучалис видеозаписи сбрасывания бомб и количество разрывов при этом. Сообщалос о количестве жертв.
El Sirujano
01-09-2008, 19:15
Да не надо меня предупреждат, вроде бы ничем не обязана. Помню толко, что сообщение было сделано 12 августа, изучалис видеозаписи сбрасывания бомб и количество разрывов при этом. Сообщалос о количестве жертв.
Кассетные бомбы характерны тем, что определенный процент из них не срабатывает. И тогда неразорвавшаяся "кассетка" предоставляется в виде вещьдока, по которому можно определить где эта кассетная вомба была произведена. Вот такие факты есть? И еще раз прошу дать ссылку на сообщение от 12.08, о котором вы упоминаете.
А что, собственно, меняет - кто применял или не применял кассетные бомбы? Это так принципиально? Какая разница - вот если бы ядерную бомбу бросили по обе стороны границы, холмы и горы сровняли, реки развернули под лимпиаду, тогда другое дело, во эффект бы был. А так как эти в известной песне - "все схватываю на лету, только чего то не пойму - зачем белого порошка насыпала"
El Sirujano
01-09-2008, 19:24
А что, собственно, меняет - кто применял или не применял кассетные бомбы? Это так принципиально? Какая разница - вот если бы ядерную бомбу бросили по обе стороны границы, холмы и горы сровняли, реки развернули под лимпиаду, тогда другое дело, во эффект бы был. А так как эти в известной песне - "все схватываю на лету, только чего то не пойму - зачем белого порошка насыпала"
В таких случаях говорят: " Ты или трусы надень, или крестик сними".
В таких случаях говорят: " Ты или трусы надень, или крестик сними".
Не знаю, кто так говорит, только тут кому другим надо снимать и кресты и трусы:
Семья американца Майкла Ли Уайта утверждает, что он не принимал участия в вооруженном конфликте на территории Грузии, паспорт он потерял в московском аэропорту в 2005 году, а последние несколько ле живет в Китае, передает остинское издание The Austin American-Statesman. Семья Уайта проживает в городе Остин (штат Техас).
Как пишет издание, два дня назад загадочный телефонный звонок из Государственного департамента США разбудил жителя Остина Джона Уайта в 7:40 утра. Представитель Госдепа интересовался, где правительство может найти его старшего брата, Майкла Ли Уайта, причем срочно. На вопрос зачем, человек ответил, что он не уполномочен рассказывать об этом.
Несколько часов спустя семья Уайтов получила ответ из газетного сообщения, который, как они думали, объяснил внезапный интерес американского правительства. На пресс-конференции в Москве в четверг замначальника Генштаба ВС РФ, генерал-полковник Анатолий Ноговицын показал американский паспорт Майкла Ли Уайта, который был найден в Южной Осетии.
Брат Майкла Ли Уайта сообщил, что он провел большую часть августа в Остине, помогая его госпитализированному отцу Филипу Уайту.
Сам Майкл по электронной почте из китайской провинции Гуанчжоу сообщил, что его паспорт был украден во время полета из Москвы в Нью-Йорка в декабре 2005 года. "Я очень устал и был сонным в то время", написал Уайт. "О воровстве/потере немедленно сообщили чиновникам в аэропорту, и я получил новый паспорт в следующем году".
Также он отметил, что понятия не имеет, каким образом его паспорт очутился в Южной Осетии. В субботу Государственный департамент США подтвердил, что о паспорте на имя "Michael Lee White", уроженца Техаса (родился 12 июля 1967 года) – в 2005 году была получена информация и его действие было приостановлено.
По информации Госдепа США, техасец Уайт последние десять лет живет в Китае и никогда не бывал в Грузии.
см - http://www.newsru.com/world/01sep2008/passport.html
Не знаю, кто так говорит, только тут кому другим надо снимать и кресты и трусы:
Семья американца Майкла Ли Уайта утверждает, что он не принимал участия в вооруженном конфликте на территории Грузии, паспорт он потерял в московском аэропорту в 2005 году, а последние несколько ле живет в Китае, передает остинское издание The Austin American-Statesman. Семья Уайта проживает в городе Остин (штат Техас).
Как пишет издание, два дня назад загадочный телефонный звонок из Государственного департамента США разбудил жителя Остина Джона Уайта в 7:40 утра. Представитель Госдепа интересовался, где правительство может найти его старшего брата, Майкла Ли Уайта, причем срочно. На вопрос зачем, человек ответил, что он не уполномочен рассказывать об этом.
Несколько часов спустя семья Уайтов получила ответ из газетного сообщения, который, как они думали, объяснил внезапный интерес американского правительства. На пресс-конференции в Москве в четверг замначальника Генштаба ВС РФ, генерал-полковник Анатолий Ноговицын показал американский паспорт Майкла Ли Уайта, который был найден в Южной Осетии.
Брат Майкла Ли Уайта сообщил, что он провел большую часть августа в Остине, помогая его госпитализированному отцу Филипу Уайту.
Сам Майкл по электронной почте из китайской провинции Гуанчжоу сообщил, что его паспорт был украден во время полета из Москвы в Нью-Йорка в декабре 2005 года. "Я очень устал и был сонным в то время", написал Уайт. "О воровстве/потере немедленно сообщили чиновникам в аэропорту, и я получил новый паспорт в следующем году".
Также он отметил, что понятия не имеет, каким образом его паспорт очутился в Южной Осетии. В субботу Государственный департамент США подтвердил, что о паспорте на имя "Michael Lee White", уроженца Техаса (родился 12 июля 1967 года) – в 2005 году была получена информация и его действие было приостановлено.
По информации Госдепа США, техасец Уайт последние десять лет живет в Китае и никогда не бывал в Грузии.
см - http://www.newsru.com/world/01sep2008/passport.html
Значит ли это, что СШАне оказывали военной поддержки Грузии? Может это означает, что военных консультантов из Америки в Грузии никогда небыло?
Значит ли это, что СШАне оказывали военной поддержки Грузии? Может это означает, что военных консультантов из Америки в Грузии никогда небыло?
А что плохого "оказывать военную помощь"? Все друг другу оказывают. И что плохого в "военных консультантах"? СССР вон всему прогрессивному человечеству оказывал и что?
А что плохого "оказывать военную помощь"? Все друг другу оказывают. И что плохого в "военных консультантах"? СССР вон всему прогрессивному человечеству оказывал и что?
Хорошо, что плохог в военной помощи оказанной РОссией?
Хорошо, что плохог в военной помощи оказанной РОссией?
К сожалению, Россия не оказывала "военной помощи" в прямом значении данного термина.
Тут вот пишут:
Род, к которому принадлежал убитый вчера владелец независимого сайта Ингушетия.ру Магомед Евлоев, объявил кровную месть министру МВД Ингушетии полковник милиции Мусе Медову. Об этом сообщил "Избранному" руководитель оргкомитета общенационального митинга в Ингушетии Магомед Хазбиев. В комментарии же журналу NewTimes он заявил, что будет убит не только лично Медов, но и вся его семья.
Хазбиев утверждает, что кровная месть объявлена также всей охране Медова и президенту республики Мураду Зязикову.
Кроме того, Магомед Хазбиев подтвердил, что в силе остается требование оппозиции к руководству Российской Федерации срочно отправить в отставку президента республики Зязикова и назначить на эту должность Руслана Аушева. В противном случае оппозиция будет настаивать на выходе республики Ингушетия из состава Российской Федерации.
Оргкомитет общенационального митинга в Ингушетии считает сложившуюся ситуацию критической. Если в 1991 году подавляющее большинство ингушей хотели остаться в составе России, то сейчас люди отчаялись и не надеются, что полицейский террор можно прекратить, оставаясь её частью. "Когда на митинге было сказано об отделении, вся площадь аплодировала", - отметил Хазбиев. На вопрос "И", поддерживает ли идею отделения Ингушетии от России Руслан Аушев, Магомед Хазбиев ответил, что сейчас это неизвестно, поскольку Аушева на данный момент нет в стране и обсудить с ним проблему не удалось. Он надеется, что мнение Руслана Аушева станет известно 24 сентября – такой срок, якобы, назначил сам бывший президент Ингушетии.
Тем временем, как сообщает запрещённый судом интернет-ресурс "Ингушетия.ру", многие сотрудники МВД спешат сделать заявления, что в момент убийства Евлоева находились в другом месте. Сайт со своей стороны принёс извинения милиционеру, упомянутому в качестве участника задержания Магомеда Евлоева, когда милиционер привел доказательства, опровергающие этот факт. Оппозиционеры считают, что все работники милиции и охраны президента республики, которые осуждают убийство Магомеда Евлоева, обязаны уволиться из органов.
Ранее эксперты отмечали, что кровная месть – самая серьёзная из проблем, раздирающих сейчас Ингушетию, но до публичного объявления вендетты и информирования об этом журналистов дело не доходило.
Напомним, что основатель и владелец оппозиционного интернет-портала "Ингушетия.ру" Магомед Евлоев был убит вчера при странных обстоятельствах: прилетев в Назрань из Москвы, где жил все последние годы, он был задержан милиционерами у трапа самолета и увезен в их машине. Вскоре раненого Евлоева обнаружили в реанимационном отделении Центральной клинической больницы Назрани. Врачам не удалось его спасти: пулевое ранение в висок оказалось несовместимым с жизнью.
Уголовное дело заведено по статье "Убийство по неосторожности": в правоохранительных органах республики утверждают, что причиной смертельного ранения стал непроизвольный выстрел из пистолета одного из милиционеров. Соратники же Магомеда Евлоева и его близкие обвиняют президента Ингушетии Мурата Зязикова в преднамеренном уничтожении одного из лидеров оппозиции.
Несколько правозащитных организаций, в том числе Human Rights Watch, Московская Хельсинкская группа и "Мемориал", призвали к скорейшему расследованию трагедии. С таким же требованием выступила и партия Союз правых сил, назвав гибель Магомеда Евлоева "циничным политическим убийством, совершенным обезумевшими от ощущения вседозволенности людьми, поставившими себя выше закона и человеческой морали".
Напомним, что ингушские власти неоднократно обвиняли сайт Ингушетия.ру в экстремизме, чинили препятствия его деятельности и в конце концов добились судебного решения о его закрытии. Однако сайт работу не прекратил.
см - http://www.izbrannoe.ru/44478.html
Так может признаем независимость?
К сожалению, Россия не оказывала "военной помощи" в прямом значении данного термина.
Тут вот пишут:
см - http://www.izbrannoe.ru/44478.html
Так может признаем независимость?
Что с того, что убили владельца сайта и бывшего прокурора какого то там района...
Насчет независимости...
Может подождем ссначала лет эдак 20?
А в каком значении Россия ее оказывала? Если не оказывала даже в прямом, то тем более... Чего же тут предосудительного?
El Sirujano
01-09-2008, 22:51
Специально для вас duche :
"Миссис Кларк, у вас счастливая семья?
- О, да! У меня три сына и прекрасный муж!
- А где же они?
- Младший, Майкл, сейчас в Ираке, средний, Джон, в Афганистане, а старший,
Джордж, в Грузии.
- А где же ваш муж?
- Шон? Он ездит по миру с циклом лекций "Вмешательство России в дела других
государств"...
leijona3
01-09-2008, 22:52
А я вот просто не понимаю, как так можно манипулироват людми, что, по сути,за такой короткий отрезок времени мы вдруг возненавидели грузин.
А до этого,не так давно,стали возненавидеть эстонцев...
Чья очередь следующая?
Не всем соседям нравится лизать ж.... Кремля(таким,как Лукашенко:и то-до поры до времени)...
Со временем,окажется,что РФ окружнена врагами,которы сами породили...
Не пора ли одуматься уже?
Богом проклятая страна...
leijona3
01-09-2008, 22:56
В конфликте, между прочим пострадали и осетинские грузины. Те, кого осетины изгнали из их сёл. Мне их жаль, я даже готов призвать разделить ЮО на осетинскую и грузинскую зоны! Но великолепно понимаю, что когда началась война, она не могла не затронуть грузинские села!
Вы в курсе,что тысячи грузинских беженцев Койота не пускает домой в ЮО?
И как Вы себе представляете,когда там грузины и осетины живут вперемежку веками?
Вы в курсе,что тысячи грузинских беженцев Койота не пускает домой в ЮО?
И как Вы себе представляете,когда там грузины и осетины живут вперемежку веками?
Да, я себе это представляю. Этого я, к сожалению ожидал: я немного знаю менталитет горцев... Люди они мстительные...
Жили они веками почти вперемежку (всё-таки, сёла были разные)...Всякое бывало...В начале 20 века осетины подняли восстание, которое грузинская армия потопила в крови...
А в конце 20 и начале 21 века произошли 2 войныс Грузией, в результате которых десятки тысяч осетин бежали в Северную Осетию...
Вот так войны приводят к трагидиям народов!(((
А до этого,не так давно,стали возненавидеть эстонцев...
Чья очередь следующая?
Не всем соседям нравится лизать ж.... Кремля(таким,как Лукашенко:и то-до поры до времени)...
Со временем,окажется,что РФ окружнена врагами,которы сами породили...
Не пора ли одуматься уже?
Богом проклятая страна...
Ерунду-то про Беларусь не пишите. Явно там не бывали.
Уж кто-кто, а Лукошенко свои интересы остаивает!)))))
El Sirujano
01-09-2008, 23:19
Не знаю, кто так говорит, только тут кому другим надо снимать и кресты и трусы:
Семья американца Майкла Ли Уайта утверждает, что он не принимал участия в вооруженном конфликте на территории Грузии, паспорт он потерял в московском аэропорту в 2005 году, а последние несколько ле живет в Китае, передает остинское издание Тхе Аустин Америцан-Статесман. Семья Уайта проживает в городе Остин (штат Техас).
см - хттп://щщщ.нещсру.цом/щорлд/01сеп2008/пасспорт.хтмл
А вот здесь информация об этом "герое" несколько другая. Кому верить?
http://life.ru/video/5557
Не всем соседям нравится лизать ж.... Кремля(таким,как Лукашенко:и то-до поры до времени)...
?
Богом проклятая страна...
Наверное американская жопа слаще?:):)Надо бы поинтересоваться у МудЮщенко и Саки. Хотя Сака хоть и старательно лизал, а все равно его сольют, как использованный клочок сортирной бумаги. МудЮщенко.:) теперь орет,что он следующий.
leijona3
01-09-2008, 23:41
Наверное американская жопа слаще?:):)Надо бы поинтересоваться у МудЮщенко и Саки. Хотя Сака хоть и старательно лизал, а все равно его сольют, как использованный клочок сортирной бумаги. МудЮщенко.:) теперь орет,что он следующий.
Да никому ничего лизать не надо-я так считаю...
А то ,что Саакашвили предвидел,что рано или поздно РФ посягнёт на часть территории Грузии,объясняет его желание скорейшего вступления в НАТО...
Да никому ничего лизать не надо-я так считаю...
А то ,что Саакашвили предвидел,что рано или поздно РФ посягнёт на часть территории Грузии,объясняет его желание скорейшего вступления в НАТО...
В таком случае Сака полный мудак!!! Или он надеялся, что если сорвался с поводка, а может и специально спустили,то кусать можно всех безнаказанно. Ну так вот теперь он получил замечательный опыт. Трахнули его по полной программе и еще не до конца. Шестерка пиндосовская, столько жизней загубил.
El Sirujano
01-09-2008, 23:51
Да никому ничего лизать не надо-я так считаю...
А то ,что Саакашвили предвидел,что рано или поздно РФ посягнёт на часть территории Грузии,объясняет его желание скорейшего вступления в НАТО...
Перестаньте писать чепуху, в уставе НАТО написано: членом НАТО не может стать страна, имеющая на своей территории неразрешенные территориальные конфликты. Отсюда вывод: Грузинбаши решил разрешить эти конфликты, применив тактику блиц-крига. Россия же неоднократно призывала конфликтные стороны подписать договор о неприменении силы. Страна, которая не соглашалась это сделать-Грузия.
leijona3
01-09-2008, 23:51
В таком случае Сака полный мудак!!! Или он надеялся, что если сорвался с поводка, а может и специально спустили,то кусать можно всех безнаказанно. Ну так вот теперь он получил замечательный опыт. Трахнули его по полной программе и еще не до конца. Шестерка пиндосовская, столько жизней загубил.
А с рос. войск Вы снимаете вину в гибели мирных жителей?
Да не Саакашвили "трахнули",а как всегда,пострадали не те кто всё это затевал(я имею в виду и Медведева-Путина и Саакашвили),а те кто оказался на пути -народ-и грузинский и осетинский и российский...
Esmiralda
02-09-2008, 00:26
Анекдот:
Статьи из женского глянцевого абхазского журнала "Фатима":
- Тройка в четверти. Как объяснить мужу?
- Правильно готовим мамалыгу. Советы Дженифер Лопес.
- Как красиво загореть и не опозорить семью.
- Куда лучше поехать отдохнуть летом? Расписание маршруток.
- Перекись водорода и другие секреты красоты.
- Разница с мужем 90 лет - а вы не знаете ни одной песни Утёсова! Советы старейшин.
- Вам кажется, что вас эксплуатируют? Инструкция по эксплуатации.
- Как по ушам определить, какой борьбой занимался твой муж.
- 17 способов, чтобы тебя не украли.
- Как удержаться от соблазна обернуться, когда тебе свистят.
4tatarina
02-09-2008, 00:36
Наверное американская жопа слаще?:):)Надо бы поинтересоваться у МудЮщенко и Саки. Хотя Сака хоть и старательно лизал, а все равно его сольют, как использованный клочок сортирной бумаги. МудЮщенко.:) теперь орет,что он следующий.
. Ты можеш считать Ющенко мудаком, я уверен многие разделяют твое мнение,
и это довольно реалестическая оценка. Но когда ты пишеш МудЮщенко ты становишся с ним на один уровень.
А с рос. войск Вы снимаете вину в гибели мирных жителей?
Да не Саакашвили "трахнули",а как всегда,пострадали не те кто всё это затевал(я имею в виду и Медведева-Путина и Саакашвили),а те кто оказался на пути -народ-и грузинский и осетинский и российский...
Довольно трезвая оценка! Но я бы внёс существенную поправку: росссийская армия, и российская власть, вмешавшись в конфликт в Осетии, возможно сохранили жизни множества людей в Абхазии!
По крайней мере, войны в Абхазии теперь точно быть не должно!
ИМХО, если признавать и прислушиваться к призывам екстримистских идиотов, коих много на свете, и тем паче прислушиваться к криках толпы, то мир канет в тар тарары.
насчет аплодисментов в ингушетии на площади, когда солдаты рейха сжигали книги, толпа тоже апладировала. когда в чечне боевики танцевали национальные танцы на площади с автоматами, после грабежей и убийств русского населения, толпа тоже аплодировала. так стоит ли уделять столько внимания толпе безумцев, подверженных психозу?
А с рос. войск Вы снимаете вину в гибели мирных жителей?
Да не Саакашвили "трахнули",а как всегда,пострадали не те кто всё этону затевал(я имею в виду и Медведева-Путина и Саакашвили),а те кто оказался на пути -народ-и грузинский и осетинский и российский...
ну почему вы так узко смотрите на эту проблему? то что лежит на виду не значит что есть первопричина.
радиособака
02-09-2008, 07:36
Довольно трезвая оценка! Но я бы внёс существенную поправку: росссийская армия, и российская власть, вмешавшись в конфликт в Осетии, возможно сохранили жизни множества людей в Абхазии!
По крайней мере, войны в Абхазии теперь точно быть не должно! Решать межнациональные конфликты при помощи ВС,как показывает история-путь безперспективный. Они решаются в основном фмнансовым способом,за счёт налогоплательщиков,как в Чечне например...Хотя мне достаточно противно осознавать,что часть моих налогов пойдёт на поддержание того же Кадырова,который швыряет налево и направо в том числе и принадлежащие мне деньги на одаривание своих приспешников,а при изменении коньюктуры вновь начнёт резать головы русским.Теперь ещё парочка подобных появилась,опять ко мне в карман залезли.Мне это не надо.А Путин с Медведевым похоже имеют в этом деле свой интерес...
В пальто
02-09-2008, 10:20
Сегодня генпрокурар Осетии озвучил цифру. 1692 жертвы среди мирного населения Осетии. Если я правильно услышал по новостям.
Завтра думаю опубликуют...
"Уж полночь близится, а Германа все нет...." :-))))))
Alexander01
02-09-2008, 10:27
По мне главный положительный итог всей этой заварушки для России, то что теперь все остальные шавки, прежде чем затевать очередную авантюру десять раз подумают.
Ведь никакое НАТО их не защитит, и по фиг члены они в альянсе или нет. Не полезет зажравшаяся Европа воевать с Россией из-за какой нибудь Прибалтики, а уж Украины и подавно.
dmitry_f
02-09-2008, 10:37
Да не надо меня предупреждат, вроде бы ничем не обязана. Помню толко, что сообщение было сделано 12 августа, изучалис видеозаписи сбрасывания бомб и количество разрывов при этом. Сообщалос о количестве жертв.
О да, ну это это конечно неоспоримые свидетельства, "Помню толко..."
dmitry_f
02-09-2008, 10:57
А до этого,не так давно,стали возненавидеть эстонцев...
Чья очередь следующая?
Не всем соседям нравится лизать ж.... Кремля(таким,как Лукашенко:и то-до поры до времени)...
Со временем,окажется,что РФ окружнена врагами,которы сами породили...
Не пора ли одуматься уже?
Богом проклятая страна...
Все смешалось в кучу, все больше убеждаюсь что зомби Буша еще покрепче кремлевских будут. Кто там Кремлю лижет? Лукашенко уже давно этого не делает.
Вы в курсе,что тысячи грузинских беженцев Койота не пускает домой в ЮО?
И как Вы себе представляете,когда там грузины и осетины живут вперемежку веками?
Надо попробовать ответить на второй вопрос в настоящем времени, тогда возможно получится задуматься над первым.
"Уж полночь близится, а Германа все нет...." :-))))))
Dum spiro - spero...
Данные будут опубликованы. Вот и комиссар от ЕС сказал давече, что HRW считать не умеет...
Данных между прочим нет и с Грузинской стороны...
Цифру в 1692 озвучивают все чаще... И это еще не окончательное количество погибщих...
Как Вам кстати новость про использование кассетных бомб ВС Грузии... Порадовались за самых гуманных?
радиособака
02-09-2008, 12:46
По мне главный положительный итог всей этой заварушки для России, то что теперь все остальные шавки, прежде чем затевать очередную авантюру десять раз подумают.
Ведь никакое НАТО их не защитит, и по фиг члены они в альянсе или нет. Не полезет зажравшаяся Европа воевать с Россией из-за какой нибудь Прибалтики, а уж Украины и подавно. Да пожалуй богатые европейцы не полезут,до тех пор,пока Российская дурь не затронет их вплотную.Это то и понятно,им есть,что терять..Это нищие россияне всё за оружие хватаются,терять то особо нечего..И не понимают главного,что для простого населения хоть жни,хоть куй,хоть воюй-всё равно получишь ***.как это и получилось после 2й Мировой,в результате которой все блага достались побеждённым,а победителям-одни лозунги о своём величии.
О да, ну это это конечно неоспоримые свидетельства, "Помню толко..."
А я что-то доказывала? Пишу, что слышала в живом эфире, для поклонникoв интернетных ссылок рекомендую поискат самим. Наверное, для этого достаточно набрат в Гоогле название правозащитной организации.:)
П.С. Всё обсуждение опят сводится к эмоциям "юношей с горящими глазами", а эмоции на уровен "шавок" да "мудаков", ну да это вполне в духе времени.
Решать межнациональные конфликты при помощи ВС,как показывает история-путь безперспективный. Они решаются в основном фмнансовым способом,за счёт налогоплательщиков,как в Чечне например...Хотя мне достаточно противно осознавать,что часть моих налогов пойдёт на поддержание того же Кадырова,который швыряет налево и направо в том числе и принадлежащие мне деньги на одаривание своих приспешников,а при изменении коньюктуры вновь начнёт резать головы русским.Теперь ещё парочка подобных появилась,опять ко мне в карман залезли.Мне это не надо.А Путин с Медведевым похоже имеют в этом деле свой интерес...
Да ладно, много ты с налогов из кармана налогоплательщиков наподдерживаешься)))
Это же не америка... Копейки... Поддерживать всякие республики, воевать и т.д. из этих доходов не получится. Это все ее величество нефть...
Так что не расстраивайтесь сильно за ваш карман...
dmitry_f
02-09-2008, 13:06
А я что-то доказывала? Пишу, что слышала в живом эфире, для поклонникoв интернетных ссылок рекомендую поискат самим. Наверное, для этого достаточно набрат в Гоогле название правозащитной организации.:)
П.С. Всё обсуждение опят сводится к эмоциям "юношей с горящими глазами", а эмоции на уровен "шавок" да "мудаков", ну да это вполне в духе времени.
А я слышал что российская армия вывезла из Грузии все унитазы, вот это реально антигуманно.
По инициативе Джорджа Буша будет создана новая организация - аналог "Большой восьмёрки".
В неё будут входить Украина, Грузия, Польша, Латвия, Литва и Эстония.
Называться она будет "Мелкие шестёрки"
По инициативе Джорджа Буша будет создана новая организация - аналог "Большой восьмёрки".
В неё будут входить Украина, Грузия, Польша, Латвия, Литва и Эстония.
Называться она будет "Мелкие шестёрки"
хорошо сказано. вперед конечно посылают шестерку всегда. граждан этих стран надо в труде в россии ограничить визами. и при нарушении законодательства регистрации и.т.д.- отбывать наказание в россии по всей строгостью закона.
El Sirujano
02-09-2008, 15:28
А я что-то доказывала? Пишу, что слышала в живом эфире, для поклонников интернетных ссылок рекомендую поискат самим. Наверное, для этого достаточно набрат в Гоогле название правозащитной организации.:)
П.С. Всё обсуждение опят сводится к эмоциям "юношей с горящими глазами", а эмоции на уровен "шавок" да "мудаков", ну да это вполне в духе времени.
Ссылка, милая девушка, нужна для того, что бы узнать- кто был экспертом, анализировавшим видео о применении кассетных бомб, это очень важно был ли эксперт проффессиональным военным, или это был журналист/ты, снявшие это видео, или это Лера Новодворская заявила.
Теперь об "эмоциях": здесь раздел Политика, поэтому желательно сообщаемые вами "факты" подтвердить ссылкой на источник, откуда они взяты. Если ссылку дать не можете, напишите прямо:" Я так думаю" или перейдите в раздел Флуд, где можете кувыркаться как вам нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=GEOnEsOQOGo
dmitry_f
02-09-2008, 16:23
Заставка в конце прикольная
-------------------------------------------------
матозаменители удалены (Вее)
Ссылка, милая девушка, нужна для того, что бы узнать- кто был экспертом, анализировавшим видео о применении кассетных бомб, это очень важно был ли эксперт проффессиональным военным, или это был журналист/ты, снявшие это видео, или это Лера Новодворская заявила.
Теперь об "эмоциях": здесь раздел Политика, поэтому желательно сообщаемые вами "факты" подтвердить ссылкой на источник, откуда они взяты. Если ссылку дать не можете, напишите прямо:" Я так думаю" или перейдите в раздел Флуд, где можете кувыркаться как вам нравится.
Продолжая свой "флуд"...Вы считаете, что в одной и той же организации пред´явившей идентичные обвинения двум сторонам, одно обосновано на экспертизе проф. военного, а второе на том, что Лера сказала?
И "об эмоциях"...молодой человек, не берите на себя слишком много, где мне "кувыркатся", я с удоволствием выслушаю исключително от модераторов.
El Sirujano
02-09-2008, 16:37
Продолжая свой "флуд"...Вы считаете, что в одной и той же организации пред´явившей идентичные обвинения двум сторонам, одно обосновано на экспертизе проф. военного, а второе на том, что Лера сказала?
И "об эмоциях"...молодой человек, не берите на себя слишком много, где мне "кувыркатся", я с удоволствием выслушаю исключително от модераторов.
Вы, милая девушка, видимо не в курсе, что о применение кассетных бомб Грузией никаких экспертиз HRW не проводила, а просто на своем сайте они разместили вот это:
....Об этом говорится в официальном письме, которое было направлено в адрес организации ( HRW) министерством обороны Грузии. В письме содержится признание того, что грузинская сторона использовала бомбы М85 в районе Рокского туннеля...
Так что мой вопрос- кто был экспертом в случае применения кассетных бомб Россией остается в силе.
El Sirujano
02-09-2008, 16:44
хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=ГЕОнЕсОQОГо
А в Лигу Сексуальных Меньшинств Михуил не пробовал обратится? :)
очередное шизоидальное обострение:
"«Наша борьба — это борьба между добром и злом, Давидом и Голиафом. Как святой Георгий смог в несправедливой борьбе нанести поражение несправедливому императору, так и мы сможем нанести поражение российской империи», — заявил Саакашвили, выступая в минувший понедельник на площади Свободы в Тбилиси
Портал NEWSru.com отмечает, что Святой Георгий Победоносец вместе с Богородицей считается небесным покровителем Грузии и является у грузин самым почитаемым святым..."
сдается мне что в нонешней грузии роль георгия-победоносца,покровителя грузии ,играет George W. Bush
Специально для вас duche :
"Миссис Кларк, у вас счастливая семья?
- О, да! У меня три сына и прекрасный муж!
- А где же они?
- Младший, Майкл, сейчас в Ираке, средний, Джон, в Афганистане, а старший,
Джордж, в Грузии.
- А где же ваш муж?
- Шон? Он ездит по миру с циклом лекций "Вмешательство России в дела других
государств"...
Очень умно, рад за Вас
А вот здесь информация об этом "герое" несколько другая. Кому верить?
http://life.ru/video/5557
А не кому не надо верить, надо самому думать и не по ссылкам шарить и с умным видом комментировать
Что с того, что убили владельца сайта и бывшего прокурора какого то там района...
Насчет независимости...
Может подождем ссначала лет эдак 20?
А в каком значении Россия ее оказывала? Если не оказывала даже в прямом, то тем более... Чего же тут предосудительного?
Удивительное заявление, а у Вас никого не убивали? Или никто не умирал? Вот когда убьют или кто умрет, вспомните свои слова - "что с того, что убили". Думаю Вам поможет. Второе, почитайте повнимательнее - как убили и почему. А третье - а чего ждать, вот признает Ингушетию ЕС и США, что тогда кричать будете?
El Sirujano
02-09-2008, 16:58
очередное шизоидальное обострение:
"«Наша борьба — это борьба между добром и злом, Давидом и Голиафом. Как святой Георгий смог в несправедливой борьбе нанести поражение несправедливому императору, так и мы сможем нанести поражение российской империи», — заявил Саакашвили, выступая в минувший понедельник на площади Свободы в Тбили
Мне речи и действия тов. Саак... вайме какой хороший человек, вах!, все больше и больше напоминают речи и действия З.Гамсахурдия, который закончил свой жизненный путь весьма печально. Неужели и Михуил будет найден где-то на свалке?
El Sirujano
02-09-2008, 17:12
А не кому не надо верить, надо самому думать и не по ссылкам шарить и с умным видом комментировать
Вы не поверите, но я верю тому, что опубликовала life.ru. Вы тоже, надеюсь, понимаете, чтo информация, размещенная на этом сайте, навряд ли надыбана их журналистами, а скорее всего это слив информации из ГРУ. Кстати обратили внимание, что никаких официальных комментариев по этому поводу ни ЦРУ, ни армия не дают. К чему бы это?
Вы не поверите, но я верю тому, что опубликовала life.ru. Вы тоже, надеюсь, понимаете, чтo информация, размещенная на этом сайте, навряд ли надыбана их журналистами, а скорее всего это слив информации из ГРУ. Кстати обратили внимание, что никаких официальных комментариев по этому поводу ни ЦРУ, ни армия не дают. К чему бы это?
Хотелось бы верить life.ru, но сейчас так все извращаются, что трудно поверить кому либо. После прочтения Геббельса, его речей, особенно ранних, вообще все классно - вот был пропагандист (еще только дедушка Ленин может с ним сравниться), поэт своего дела, нынешние (что те, что эти) с него и пример берут. Мне так лично думается, что в этом конфликте РФ-Грузия-Осетия все, кто только мог замешан, что США, что ЕС, что Израиль, что Россия. Просто кто то очень умелый вовремя поднес фитиль и жахнуло, отсюда и пошли "крутые ребята" большими пиписьками драться.
Suomusan
02-09-2008, 20:45
Второе, почитайте повнимательнее - как убили и почему. А третье - а чего ждать, вот признает Ингушетию ЕС и США, что тогда кричать будете? Ну и пускай признают ничего страшного меньше обузы. Да и навряд ли признают похоже сейчас начнут над новыми мировыми законами работать которые уже не работают(улыбаясь)
А в Лигу Сексуальных Меньшинств Михуил не пробовал обратится? :)
Ему уже никто не в состоянии помочь!
Бархударов
02-09-2008, 22:04
Хроника морского сражения между Грузией и Россией http://rutube.ru/tracks/972547.html?v=ca8d788c3818ad74d1aee475b793f3f9
Как сказано в заявлении Министерства обороны Грузии, "вооруженные силы Грузии имеют на вооружении ракетную систему Gradlar160 и ракеты M85 с кассетными бомбами. Грузинская сторона никогда не использовала ракеты такого типа против мирного населения, против гражданских объектов или населенных пунктов в ходе конфликта с Россией, в регионе Южная Осетия, или в другом месте. Система Gradlar была использована против колонн российской военной техники и вооружения, продвигающегося из Рокского тоннеля до Дзарской дороги в Грузию", цитирует NEWSru.com.
http://www.epochtimes.ru/content/view/19230/2/
Удивительное заявление, а у Вас никого не убивали? Или никто не умирал? Вот когда убьют или кто умрет, вспомните свои слова - "что с того, что убили". Думаю Вам поможет. Второе, почитайте повнимательнее - как убили и почему. А третье - а чего ждать, вот признает Ингушетию ЕС и США, что тогда кричать будете?
А у Вас?
Даже если пока у Вас никого не убивали, не пожелаю Вам такого! А убитый как и его родные знали в какой игре он принимает участие. Есть люди которые осознанно делают свой выбор.
Дело в том, что уже сегодня ингушская оппозиция заявляет о необязательности выхода из состава федерации. Основное требование оппозиции - смена правительства.
Потом уважаемый,
прежде чем признать кого либо необходимо обращение парламента данной республики к правительству и парламенту другой страны. Думаю для Вас не секрет, что такового в обозримом будущем не предвидится...
4tatarina
03-09-2008, 09:40
Дело в том, что уже сегодня ингушская оппозиция заявляет о необязательности выхода из состава федерации. Основное требование оппозиции - смена правительства.
Потом уважаемый,
прежде чем признать кого либо необходимо обращение парламента данной республики к правительству и парламенту другой страны. Думаю для Вас не секрет, что такового в обозримом будущем не предвидится...
А не надо. США достаточно обьявить признать их свободу, независимо хочет народ ее или нет, а остальное дело техники, найдется революционер. Всегда можно в масмедиа сказать что хочет но комунистической режим затыкает рот свободе и как проверить хотят ли они ее на самом деле или нет. Кстати етого мы тоже незнаем в реале. Скорее им по душе чеченская свобода, без военных действий, но когда народ набирают во внутренние органы, чтобы они не занимались бандитизмом. Тоесть без России им будет возможно плохо, поэтому нужно играть на сепаратизме, а там Вован будет задобрять баблом как Кадырова. Главное не переиграть.
Бархударов
03-09-2008, 09:54
США достаточно обьявить признать их свободу....В новом орфографическом словаре написание слова США изменено на СШП.
Что расшифровывается как : Соединенные Штаты Пендосии :D
вспомнилось, что начало правления Вовы тоже было ознаменовано быстрыми и решительными военными действиями вплодь до мочилова в сортире, так удачно "сплотившими" нацию перед лицом общего врага...
правда в этот раз похоже на лубянке чего-то не так просчитали. явно ухудшилась подготовка кадров, нехорошоооо
Persona_grata
03-09-2008, 12:28
Верховная Рада создала временную следственную комиссию по расследованию законности поставок Украиной оружия в Грузию.
http://proua.com/news/2008/09/02/181853.html
Может хоть бумаги какие найдут... Вещдоки-то сгорели-взорвались в Лозовой
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1580508&postcount=4883
dmitry_f
03-09-2008, 12:32
вспомнилось, что начало правления Вовы тоже было ознаменовано быстрыми и решительными военными действиями вплодь до мочилова в сортире, так удачно "сплотившими" нацию перед лицом общего врага...
правда в этот раз похоже на лубянке чего-то не так просчитали. явно ухудшилась подготовка кадров, нехорошоооо
Наоборот, на этот раз явно и неожиданно улучшилась подготовка, прогресс, при чем явный, на лицо, потому и стушевались остальные.
Бархударов
03-09-2008, 13:21
Грузинская полиция попыталась перегородить дорогу русским танкам.. http://www.u-tube.ru/pages/video/27178
dmitry_f
03-09-2008, 14:00
Грузинская полиция попыталась перегородить дорогу русским танкам.. http://www.u-tube.ru/pages/video/27178
По-меому там танков не видно, только БМП.
Бархударов
03-09-2008, 14:17
По-меому там танков не видно, только БМП.Молодец! Cтавлю тебе 5 по НВП :D
Persona_grata
03-09-2008, 14:43
явно ухудшилась подготовка кадров, нехорошоооо
Кадры "свободной" прессы в своем стиле:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/26871/
нехорошоооо :(
вспомнилось, что начало правления Вовы тоже было ознаменовано быстрыми и решительными военными действиями вплодь до мочилова в сортире, так удачно "сплотившими" нацию перед лицом общего врага...
правда в этот раз похоже на лубянке чего-то не так просчитали. явно ухудшилась подготовка кадров, нехорошоооо
Вы про СААК?
Его готовили вместе с Басаевым... Только корпуса разные.
У Саакашвили обновленный корпус с двойным движком.
А Басаев прошлого поколения... Этим можно объяснить тягу к природным тропам и прочую партизанщину.
Вы про СААК?
Его готовили вместе с Басаевым... Только корпуса разные.
У Саакашвили обновленный корпус с двойным движком.
А Басаев прошлого поколения... Этим можно объяснить тягу к природным тропам и прочую партизанщину.
как, они тоже produced by lubjanka?
это многое объясняет...
Кадры "свободной" прессы в своем стиле:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/26871/
нехорошоооо :(
уже надоело показывать как Москва редактирует руссие тексты Евроньюс и ВВС...
Persona_grata
03-09-2008, 15:37
уже надоело показывать как Москва редактирует руссие тексты Евроньюс и ВВС...
Откуда видно, что это Москва? дайте ссылку на Москву!
Евроньюс вроде сам штат набирает. имхо: Там пятая колонна трудится, тем кому на Эхе места нет.
Вот здесь вакансии на евроньюс для тех, кто Вам надоел:
FREELANCE BILINGUAL JOURNALISTS (Ref. JBR/EN) Mother tongue Russian
RUSSIAN native, you live in France and have kept strong relationships with your home land. Reporting directly to the duty editors and the heads of programmes, you will write and mix your stories, in compliance with the editorial guidelines of the channel. You will cover live events and occasionally translate speeches into Russian live on-air.
http://www.euronews.net/ru/jobs/
СРОЧНО!!! НАДО ПРИЗНАТЬ -
ВНОВЬ СОЗДАНА ЭСТОНСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА!
02.09.2008 г.
На северо-востоке незаконной буржуазной Эстонии восстановлена советская власть – создана освобожденная территория СССР, вновь провозглашена Эстонская советская социалистическая республика, ликвидированная в 1991 году вопреки итогам общесоюзного референдума.
Решение выйти из состава буржуазной Эстонии и восстановить советскую республику принял простой эстонский крестьянин Андрес Тамм, чей хутор находится на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с Россией.
К нему присоединилась и хозяйка соседнего хутора Айне Саар:
«Не хотим больше жить в буржуазной Эстонии, где никому нет дела до простого человека, вырубают леса, свирепствуют безработица и коррупция, где все решает НАТО и американцы, и чествуют фашистское отребье. Мой дед был в антифашистском подполье, воевал с лесными братьями, и я не могу согласиться с происходящим»! – говорит товарищ Тамм с редкой для прибалтов эмоциональностью.
А очаровательная Айне Саар рассудительно добавляет: « Мы – простые крестьяне - были против переноса памятника советскому солдату, но кто нас в Таллинне слушает? Там правят бал большие деньги и советники из Брюсселя. Что еще и особенно горько – деградировала наша национальная культура. Ведь эстонский кинематограф в советскую эпоху знал весь мир…А что сейчас? Кругом американцы и немцы, как- будто мы живем в колонии. И Евросоюз не обращает внимания на то, что у нас творится – парады фашистов, милитаризация страны…нет, моему хутору с Таллинном не по пути! Я хочу жить при социализме и в дружбе с Россией!»
см - http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=612&Itemid=5
Провозгласив территорию своих хуторов Эстонской советской республикой, Андрес Тамм, Айне Саар и их соседи - сторонники обратились с письмом к одной из самых активных левых партий России – к Коммунистам Петербурга, с просьбой оказать помощь в укреплении институтов вновь созданной Эстонской советской социалистической республики, проведении выборов в советы и т.д. Коммунисты Петербурга, верные интернациональной солидарности и считая незаконным развал СССР и образование буржуазной эстонии, немедленно откликнулись на просьбу товарищей.
Делегация КП прибыла на территорию Эстонской советской республики, преодолев границу единственно возможным для революционеров путем, не нарушая законов Российской Федерации. Жители ЭССР во главе с Андриесом Таммом ознакомили делегацию Коммунистов Петербурга с итогами референдума, на котором положительно решился вопрос о провозглашении советской республики, отказа от сотрудничества ЭССР с НАТО, восстановления действия Конституции СССР 1977 года.
Решением Совета народных комиссаров ЭССР член ЦК КП депутат Горсовета города Сланцы Виктор Перов был назначен народным комиссаром обороны ЭССР, член КП Катерина Ефимова была назначена министром культуры ЭССР, лидер Коммунистов Петербурга назначен советником правительства Эстонской советской республики…
Однако тут же над новой советской Эстонией нависла смертельная угроза. Буржуазная Эстония направила на подавление советской республики карательную экспедицию, состоящую из родственников ветеранов эстонской дивизии СС. Председатель совета народных комиссаров Андриес Тамм обратился к гражданам ЭССР с призывом установить государственную границу с буржуазной Эстонией, с Россией же границу не проводить, считая ее правопреемником СССР. Было сформировано народное ополчение, которое во главе с интернационалистом – министром обороны советской Эстонии членом КП Виктором Перовым вышло на охрану границы ЭССР и по приказу товарища Тамма установило пограничные столбы.
Напуганное мобилизацией граждан ЭССР, правительство НАТОвской Эстонии приостановило карательную экспедицию и подвергло территорию советской республики в границах хуторов Тамма – Саар облучению из спецустановок, запрещенных международным правом. Результатом варварской акции стала гибель всех плодоовощных культур на полях маленькой социалистической республики. Стало ясно, что таллиннское буржуазно-фашистское правительство решило иезуитски заморить ЭССР голодом – без единого выстрела.
В этих условиях по рекомендации Председателя ЦК Коммунистов Петербурга все структуры советской Эстонии во главе с товарищем Андресом Таммом перешли на нелегальное положение...
Как уже не раз случалось в истории национально-освободительных движений, теперь советская власть выходит из подполья в вечернее и ночное время и разрушает иллюзию контроля над территорией со стороны эстонской буржуазии.
По рекомендации КП, Эстонская советская республика намерена обратиться к России с просьбой о признании и заключении договора о дружбе и взаимной помощи. Сейчас комиссары правительства ЭССР ведут сбор подписей жителей Северо-востока Эстонии под текстом договора. Затем через интернационалистов из партии Коммунисты Петербурга документ будет передан в администрацию Президента Российской Федерации.
Советская Эстония продолжает борьбу!
4tatarina
03-09-2008, 16:07
Провозгласив территорию своих хуторов Эстонской советской республикой, Андрес Тамм, Айне Саар и их соседи - сторонники обратились с письмом к одной из самых активных левых партий России – к Коммунистам Петербурга, с просьбой оказать помощь в укреплении институтов вновь созданной Эстонской советской социалистической республики, проведении выборов в советы и т.д. Коммунисты Петербурга, верные интернациональной солидарности и считая незаконным развал СССР и образование буржуазной эстонии, немедленно откликнулись на просьбу товарищей.
Делегация КП прибыла на территорию Эстонской советской республики, преодолев границу единственно возможным для революционеров путем, не нарушая законов Российской Федерации. Жители ЭССР во главе с Андриесом Таммом ознакомили делегацию Коммунистов Петербурга с итогами референдума, на котором положительно решился вопрос о провозглашении советской республики, отказа от сотрудничества ЭССР с НАТО, восстановления действия Конституции СССР 1977 года.
Решением Совета народных комиссаров ЭССР член ЦК КП депутат Горсовета города Сланцы Виктор Перов был назначен народным комиссаром обороны ЭССР, член КП Катерина Ефимова была назначена министром культуры ЭССР, лидер Коммунистов Петербурга назначен советником правительства Эстонской советской республики…
Однако тут же над новой советской Эстонией нависла смертельная угроза. Буржуазная Эстония направила на подавление советской республики карательную экспедицию, состоящую из родственников ветеранов эстонской дивизии СС. Председатель совета народных комиссаров Андриес Тамм обратился к гражданам ЭССР с призывом установить государственную границу с буржуазной Эстонией, с Россией же границу не проводить, считая ее правопреемником СССР. Было сформировано народное ополчение, которое во главе с интернационалистом – министром обороны советской Эстонии членом КП Виктором Перовым вышло на охрану границы ЭССР и по приказу товарища Тамма установило пограничные столбы.
Напуганное мобилизацией граждан ЭССР, правительство НАТОвской Эстонии приостановило карательную экспедицию и подвергло территорию советской республики в границах хуторов Тамма – Саар облучению из спецустановок, запрещенных международным правом. Результатом варварской акции стала гибель всех плодоовощных культур на полях маленькой социалистической республики. Стало ясно, что таллиннское буржуазно-фашистское правительство решило иезуитски заморить ЭССР голодом – без единого выстрела.
В этих условиях по рекомендации Председателя ЦК Коммунистов Петербурга все структуры советской Эстонии во главе с товарищем Андресом Таммом перешли на нелегальное положение...
Как уже не раз случалось в истории национально-освободительных движений, теперь советская власть выходит из подполья в вечернее и ночное время и разрушает иллюзию контроля над территорией со стороны эстонской буржуазии.
По рекомендации КП, Эстонская советская республика намерена обратиться к России с просьбой о признании и заключении договора о дружбе и взаимной помощи. Сейчас комиссары правительства ЭССР ведут сбор подписей жителей Северо-востока Эстонии под текстом договора. Затем через интернационалистов из партии Коммунисты Петербурга документ будет передан в администрацию Президента Российской Федерации.
Советская Эстония продолжает борьбу!
Где ты такую хеню находиш? :)
Esmiralda
03-09-2008, 16:08
СРОЧНО!!! НАДО ПРИЗНАТЬ -
ВНОВЬ СОЗДАНА ЭСТОНСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА!
02.09.2008 г.
duche дAрAгой,
здесь обсуждаем Грузинскую "Советскую" Республику, близка к Вашей теме могла бы быть Осетинская Советская Республика.
Откуда видно, что это Москва? дайте ссылку на Москву!
Евроньюс вроде сам штат набирает. имхо: Там пятая колонна трудится, тем кому на Эхе места нет.
это бесполезно обьяснять сторонникам кремлевского заговора. у них гэбня за каждым углом даже в бибиси и евроньюс ,если там несказали гадостей о москве
прям видится такая картина-
возле офисов ббц и евроновостей стоят тонированные микроавтобасы кгб,замаскированные под хлебовозки, в которых группа агентов перехватывает передачи ,искажает и запускает в эфир ))а в офисах недоумевают -шо с их новостями делается(ониж по русски никто ни бумбум)
как, они тоже produced by lubjanka?
это многое объясняет...
Ага! Пятый отдел главного управления ЦРУ СССР с постоянным адресом в Вашингтоне...
это бесполезно обьяснять сторонникам кремлевского заговора. у них гэбня за каждым углом даже в бибиси и евроньюс ,если там несказали гадостей о москве
прям видится такая картина-
возле офисов ббц и евроновостей стоят тонированные микроавтобасы кгб,замаскированные под хлебовозки, в которых группа агентов перехватывает передачи ,искажает и запускает в эфир ))а в офисах недоумевают -шо с их новостями делается(ониж по русски никто ни бумбум)
Забыли главных редакторов этих агенств. Они все сплош Штирлицы с кобурой под штанами. Чуть что - радиограмма юстасу и вопрос решен...
Persona_grata
03-09-2008, 16:26
это бесполезно обьяснять сторонникам кремлевского заговора. у них гэбня за каждым углом даже в бибиси и евроньюс ,если там несказали гадостей о москве
прям видится такая картина-
возле офисов ббц и евроновостей стоят тонированные микроавтобасы кгб,замаскированные под хлебовозки, в которых группа агентов перехватывает передачи ,искажает и запускает в эфир ))а в офисах недоумевают -шо с их новостями делается(ониж по русски никто ни бумбум)
я там добавил ссылку, откуда растут уши у переводов :D
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1582694&postcount=5101
Французская КЕЛА поставляет им на практику контингент... :gy: , раз уж такой кадровый дефицит...
я там добавил ссылку, откуда растут уши у переводов :D
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1582694&postcount=5101
ПО моему все давно забыли о том, что есть есетины и абхазцы, которые борятся за свою независимость долгие, долгие года. Которые обращались с инициативой вывода Оссетии и Абхазии из состава Грузинской соц. республики еще во времена СССР, которые своей кровью добились признания их республик.
El Sirujano
03-09-2008, 16:47
ПО моему все давно забыли о том, что есть есетины и абхазцы, которые борятся за свою независимость долгие, долгие года. Которые обращались с инициативой вывода Оссетии и Абхазии из состава Грузинской соц. республики еще во времена СССР, которые своей кровью добились признания их республик.
Согласен с вами. К вашему посту добавлю еще вот что: сейчас и Европарламент и США говорят о гуманитарной помощи Грузии, полностью игнорируя подобную помощь Ю.Осетии. Ощущение, что осетинов не существует, а есть только грузины, так жестоко пострадавшие от российской агрессии.
Pupuinen
03-09-2008, 17:18
http://www.scandinews.fi/2008/08/31/strakh-pered-rossiejj.html
http://www.scandinews.fi/2008/08/31/strakh-pered-rossiejj.html
а боятся обычно тот - кто нашкодил как помойный кот. нечего бояться если гадостей не было сделано.
Где ты такую хеню находиш? :)
На сайте коммунистов, я ссылку дал, посмотри. И не понимаю, почему "хеня", нормально все, в духе обсуждений наших
duche дAрAгой,
здесь обсуждаем Грузинскую "Советскую" Республику, близка к Вашей теме могла бы быть Осетинская Советская Республика.
Миральда, милочка - здесь обсуждают все, только не проблемы и, главное, причины возникновения этого кризиса. Это, собственно, видно и из твоего поста с "Грузинскими Советскими" и "Осетинскими Республиками", и добавлю по грузински: будешь много б... слушать, будешь мало пиндер кушать (пиндер - сыр по-грузински)
Откуда видно, что это Москва? дайте ссылку на Москву!
Евроньюс вроде сам штат набирает. имхо: Там пятая колонна трудится, тем кому на Эхе места нет.
Вот здесь вакансии на евроньюс для тех, кто Вам надоел:
http://www.euronews.net/ru/jobs/
ну понятно,и эта самая колонна перевирает текст в удобоваримую для кремля форму...
а мож сами французы?
Сан Саныч
03-09-2008, 20:12
ну понятно,и эта самая колонна перевирает текст в удобоваримую для кремля форму...
а мож сами французы?
Набирать на Евроньюз, в том числе ру, могут кого угодно и где угодно, Но редакция русского звукового сопровождения(наложения) находится в Москве. Это вроде всем известно....:)
ну понятно,и эта самая колонна перевирает текст в удобоваримую для кремля форму...
а мож сами французы?
Со слов Федорова(прошу прощения), картинка на евроньюс, действительно, одинаковая для всех, а вот -комментарии, уже по усмотрению стороны, следовательно, одна и та же картинка идет с разными комментами...
Набирать на Евроньюз, в том числе ру, могут кого угодно и где угодно, Но редакция русского звукового сопровождения(наложения) находится в Москве. Это вроде всем известно....:)
жители Княжества Великого этому не верят...
Persona_grata
03-09-2008, 20:24
Новый сайт по теме:
http://osetinfo.ru/
Persona_grata
03-09-2008, 20:31
ну понятно,и эта самая колонна перевирает текст в удобоваримую для кремля форму...
а мож сами французы?
Так все же какая колонна вырезает инфо из немецких СМИ? А то тихо перевели стрелки :(
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1582666&postcount=5097
СанСаныча тут ждут:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1581755&postcount=145
http://news.mail.ru/video/1992423/
Suomusan
03-09-2008, 21:16
Штатовцы зашевелились потихоньку,спустя почти месяц.Конфликт Грузии с Россией сопровождался агрессивной пропагандистской кампанией со стороны президента Михаила Саакашвили, а также войной дезинформации в западных СМИ, считает американский политолог Гордон Хан.
«Это наступление в СМИ было результатом либо тщательно спланированной войны дезинформации, либо стремлением правительств западных стран, основного потока СМИ и “мозговых трестов” получить грузинскую и только грузинскую версию событий», — к такому выводу пришел Гордон Хан, старший научный сотрудник и доцент Монтерейского института международных исследований в Калифорнии.
В своей статье он подробно анализирует около 40 заявлений и интервью Саакашвили и его сподручных в западных СМИ и «мозговых трестах», в которых они «пытались убедить Запад в том, что он обязан защищать Тбилиси от вторжения России».
Хан разоблачает лживость, фальшь и абсурдность утверждений Тбилиси о том, что якобы Россия планировала нападение на Грузию и напала первой, что будто бы российские военные творили зверства в отношении грузинского мирного населения, что именно Россия, а не Грузия разрушила Цхинвали, что, дескать, российские войска пытались взять в кольцо окружения Тбилиси и бомбить столицу Грузии и нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан.
«Поддержка Америкой Грузии в нынешнем кризисе частично основывается на убеждении в том, что в развязывании войны виновата Россия, — отмечает эксперт. — Это убеждение главным образом базируется на заявлениях грузинских официальных лиц, сделанных ими американским официальным лицам».
Американский политолог призывает общественность западных стран и их политическое руководство не принимать за чистую монету заявления грузинских руководителей по поводу этой войны. «Они должны как следует задуматься над тем, отвечает ли интересам Запада поддержка стремления президента Саакашвили вступить в НАТО и “горячий мир” с Москвой, который может стать результатом такого шага?», — пишет Гордон Хан.
El Sirujano
03-09-2008, 21:21
На Иносми появилась статья о довольно забавных похождениях молодых грузин в зоне военного конфликта, больше смахивает на анекдот или на пересказ известного рассказа М.Твена, но газета, опубликовавшая эту историю довольно известная, поэтому:
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243734.html
El Sirujano
03-09-2008, 21:28
Штатовцы зашевелились потихоньку,спустя почти месяц.
А вот форумная бригада им."Сулико" по прежнему иного мнения и похоже, что из состояния "А я не верю!" они уже не выйдут:)
Katja Melto
03-09-2008, 21:36
Набирать на Евроньюз, в том числе ру, могут кого угодно и где угодно, Но редакция русского звукового сопровождения(наложения) находится в Москве. Это вроде всем известно....:)
Ну не знаю. Моя подруга, высланная из СССР диссидентка, живет в Париже и два-три раза в неделю ездит в редакцию Евроньюз и делает переводы на русский. Не в Москву ездит...
Сан Саныч
03-09-2008, 21:48
Ну не знаю. Моя подруга, высланная из СССР диссидентка, живет в Париже и два-три раза в неделю ездит в редакцию Евроньюз и делает переводы на русский. Не в Москву ездит...
Вам же русским языком сказали, что текст для России по новостям Евроньюз окончательно редактируется в Москве. А первоначально его готовить можно хоть на Марсе....
Persona_grata
03-09-2008, 21:51
Ну не знаю. Моя подруга, высланная из СССР диссидентка, живет в Париже и два-три раза в неделю ездит в редакцию Евроньюз и делает переводы на русский. Не в Москву ездит...
Именно диссиденты могут полностью быть "in compliance with the editorial guidelines"
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1582694&postcount=5101
Katja Melto
03-09-2008, 22:18
Вам же русским языком сказали, что текст для России по новостям Евроньюз окончательно редактируется в Москве. А первоначально его готовить можно хоть на Марсе....
Ясно, ось зла и происки кремлевской клики, не иначе. Разговаривала с подругой три дня назад - она не жаловалась на цензуру или переделку подготовленных ею материалов. Тем более, учитывая ее рассказы про график работы.
Но Вам, конечно, виднее.
Вам же русским языком сказали, что текст для России по новостям Евроньюз окончательно редактируется в Москве. А первоначально его готовить можно хоть на Марсе....
Вы, Саныч где живёте, на Марсе?
Включаю Euronews, нажимаю на клавишу пульта "Lang", выбираю один из европейских языков, например русский и смотрю. Сын включает на английский (лучше понимает).
---------------------------------
На любом из выбранных языков одно и то же. Если редактируют в Москве, то эта редакция будет на всех языках.
---------------------------------
Кстати, вы на форуме останитесь не смотря на прекращение ЕС финансирования вашей деятельности, или останетесь "за идею"?
---------------------------------
Кстати, в одной "пророссийской газете (http://www.inosmi.ru/translation/243751.html)" напечатали ответ на ваши утверждения о том, что грузины не применяли градов по Цхинвали:
Многочисленные свидетели происходивших событий говорят о том, что через 30 минут после приказа Саакашвили грузинские военные начали мощный обстрел жилых кварталов города Цхинвали и находящейся там базы российских миротворцев из ракетных систем залпового огня и артиллерии.
-------------------------------
Опровергать будете, или не заметите?
Suomusan
03-09-2008, 22:26
EL SIRUJANO а мне вот этот прикол там понравился чисто по европейски как у них в реальной жизни зарежут как поросенка на глазах у честного народа и полицию на помощь не дождешься.(улыбаясь)Maureen 2: - Тут я согласен, это уже последняя черта, граница в развитии общества и политики, ситуация в Грузии прекрасно это показала, как в кривом зеркале. С одной стороны, развитое демократическое общество, образованное, пацифистское, толерантное, дискутирующее, ведущее переговоры, поучающее, рефлектирующее, пропитанное образом и мифом глобализации, убежденное, что если в Ницце на улице взорвется петарда, то в Японии погибнет тысяча человек, а также воспитанное в абсолютной уверенности, что ударить ребенка - это преступление. А с другой стороны? В Гавре российский торговый корабль (который вез фортепиано) выгружает на набережную танки, транспортеры, армию, которая входит в порт, в город, по дороге обстреливает несколько зданий, едет дальше по улице не спеша, останавливается на площади и стоит. Прохожий звонит в полицию и сообщает, что по улице едут русские танки.
- А что, против движения едут? - Нет. - А может, по тротуару? - Нет. - Ну, нарушений нет. А то, что русские - вы, значит, русских не любите? - Что вы, у меня есть русские знакомые, милые люди, я никакой не националист, не шовинист, не фашист! - Ну, так в чем же дело с этими танками? Стреляют в людей и в здания? Будьте добры, звоните в министерство обороны. А министерство обороны утверждает, что не может реагировать, потому что стрельба в городе представляет собой угрозу. Кроме того, стрелять по чужим танкам - этой война, а тут неизвестно, почему эти танки приехали, а если война, то может быть большая война, даже мировая, а такое решение может принять только главное министерство обороны в Брюсселе. А из Брюсселя отвечают: - Танки въехали? Ну, так может быть, уедут, поездят себе, постреляют немножко, снаряды у них кончатся, они стрелять и перестанут, а быть может, что им надоест. Зачем война? Никакой войны, обычное военное международное хулиганство, вот и все. Все проблемы решаем мирным путем, потому что мы толерантны. Народ тоже толерантный и пацифистский, никаких истерик, реагирует спокойно, танк выстрелил, соседний дом рухнул, но мой-то дом стоит, может, в мой не будут стрелять. Так что я буду спокойно работать, ну, и поехали дальше. Кроме того, с чего бы мне стрелять в них, я к ним дурных чувств не питаю, ничего плохого они мне не сделали, а даже если бы и сделали, надо в суд подавать, чтобы выплатили возмещение за разрушенный дом, а не устраивать драку.
Сан Саныч
03-09-2008, 22:35
жители Княжества Великого этому не верят...
Конечно не верят. Не привыкли своей головой думать. Им ведь лень даже оригинал FOXа просмотреть. Все ждут кашки пропагандистской из Кремля. Не замечая, как она в “обосранные штаны” давно превратилась, как любит поговаривать их вождь….:)
Наконец-то случилось чудо!!!
Никарагуа объявила о признании независимости Южной Осетии и Абхазии
Правительство Никарагуа объявило о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. Об этом сообщил советник-посланник посольства России в Манагуа Валерий Бобров. // «Эхо Москвы»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/09/03/n_1266114.shtml
Вы, Саныч где живёте, на Марсе?
Включаю Euronews, нажимаю на клавишу пульта "Lang", выбираю один из европейских языков, например русский и смотрю. Сын включает на английский (лучше понимает).
---------------------------------
На любом из выбранных языков одно и то же. Если редактируют в Москве, то эта редакция будет на всех языках.
если это для Вас одно и то же, то уж лучше смотрите no comment...
(это последний абзац одного и того же репортажа, надеюсь "перевод" не подруги Katja Mielto)
Между тем посольство РФ в Тбилиси в среду прекратило свою работу. Накануне МИД Грузии официально уведомил российских дипломатов о том, что Грузия прекращает дипотношения с Россией. Консульские отношения сохраняются, но прием заявок от граждан Грузии на получение ими въездных виз в Россию временно прекращен.
http://www.euronews.net/ru/article/03/09/2008/cheney-tells-tbilisi-american-will-help-rebuild/
The wars repercussions drag on – Russia closed its embassy in Tbilisi after Georgia cut diplomatic ties with Moscow. On Tuesday, Russian President Dmitry Medvedev said it was time for Washington to re-evaluate its support for Georgia.
http://www.euronews.net/en/article/03/09/2008/cheney-tells-tbilisi-american-will-help-rebuild/
если это для Вас одно и то же, то уж лучше смотрите no comment...
(это последний абзац одного и того же репортажа, надеюсь "перевод" не подруги Katja Mielto)
http://www.euronews.net/ru/article/03/09/2008/cheney-tells-tbilisi-american-will-help-rebuild/
http://www.euronews.net/en/article/03/09/2008/cheney-tells-tbilisi-american-will-help-rebuild/
Это Вы о сайте?:)
Я его и не читал никогда. Да, на сайте разница есть. Но с чего Вы взяли, что на Евроньюз первичным является английский? А может французский? Тогда и английский и русский будут редактированными.
-------------------
Когда мы говорим о Евроньюз, мы имеем в виду многоязычный телевизионный канал с синхронным переводом (со всех языков), а не о сайте.
Что касается сайта, то он как на ВВС. Приходится отдельно заходить на британскую страницу, чтобы узнать, какую лапшу они своим англосаксам вешают. Для русскоязычных у них лапша другая.
Dark Scorpion
03-09-2008, 23:58
Конечно не верят. Не привыкли своей головой думать. Им ведь лень даже оригинал FOXа просмотреть. Все ждут кашки пропагандистской из Кремля. Не замечая, как она в “обосранные штаны” давно превратилась, как любит поговаривать их вождь….:)
Смотрел. И там очень классно затыкают рты и уводят "на паузу". Особенно понравилось прерывание пресс конф Кондолизы после одного неудобного вопроса.
Сан Саныч
04-09-2008, 00:05
Смотрел. И там очень классно затыкают рты и уводят "на паузу". Особенно понравилось прерывание пресс конф Кондолизы после одного неудобного вопроса.
Вы когда смотрите не забывайте темные очки с глаз снять и беруши из ушей вытащить. Может тогда научитесь отличать оригинал в три минуты от подделки в одну....
Это Вы о сайте?:)
Я его и не читал никогда. Да, на сайте разница есть. Но с чего Вы взяли, что на Евроньюз первичным является английский? А может французский? Тогда и английский и русский будут редактированными.
хотя бы с того, что, если нет кнопки language, то вещание идет на английском
Когда мы говорим о Евроньюз, мы имеем в виду многоязычный телевизионный канал с синхронным переводом (со всех языков), а не о сайте.
Что касается сайта, то он как на ВВС. Приходится отдельно заходить на британскую страницу, чтобы узнать, какую лапшу они своим англосаксам вешают. Для русскоязычных у них лапша другая.
на сайте Евроньюс размещены те же репортажи, что показывают по тв, так что о чем говорить принципиальной разницы нет...
русскоязычная лапша варится не "у них", а тут:
Москва, ул. Бахрушина, д. 32, стр. 1
Вы когда смотрите не забывайте темные очки с глаз снять и беруши из ушей вытащить. Может тогда научитесь отличать оригинал в три минуты от подделки в одну....
А я так думаю...Он настоящий МАРТАЛИ....
Dark Scorpion
04-09-2008, 00:13
Вы когда смотрите не забывайте темные очки с глаз снять и беруши из ушей вытащить. Может тогда научитесь отличать оригинал в три минуты от подделки в одну....
http://www.youtube.com/watch?v=Lqs0JBB07hQ&feature=related
Вот оригинал.
http://vkontakte.ru/video-89931_71853284
а вот прерывание вопроса. Увы ссылки вне вконтакте не нашел.
Так что наслаждайтесь и отличайте.
Сан Саныч
04-09-2008, 00:22
Так что наслаждайтесь и отличайте.
В отличие от вас, даже местные патриЕты, все давно насладились ложью Вестей. А вы гляжу мои рекомендации по улучшению миропонимания мимо ушей пропускаете.....
Dark Scorpion
04-09-2008, 00:30
В отличие от вас, даже местные патриЕты, все давно насладились ложью Вестей. А вы гляжу мои рекомендации по улучшению миропонимания мимо ушей пропускаете.....
Конечно. Потому что я предпочитаю Вести CNN и Fox. Меньше врут и скрывают. А своими рекомендациями порекомендую воспользоваться самому дабы не смотреть постоянно с ненавистью в сторону России.
Так что о оригинале? Или вы опровергаете что девочку, вернее ее маму мягко говоря заткнули?
Сан Саныч
04-09-2008, 00:36
А своими рекомендациями порекомендую воспользоваться самому дабы не смотреть постоянно с ненавистью в сторону России.
Так что о оригинале? Или вы опровергаете что девочку, вернее ее маму мягко говоря заткнули?
Вы лезете в разговор даже не удосужившись сравнить российскую версию с оригиналом. О чем с вами говорить? И не путайте впредь трезвый образ жизни с ненавистью к чему то или кому то. Извратил путин ролик, значит лжец! При чем тут Россия?
Dark Scorpion
04-09-2008, 00:42
Вы лезете в разговор даже не удосужившись сравнить российскую версию с оригиналом. О чем с вами говорить? И не путайте впредь трезвый образ жизни с ненавистью к чему то или кому то. Извратил путин ролик, значит лжец! При чем тут Россия?
А вы даже не удосужились посмотреть ссылку. А там именно Английский оригинал. И там прекрасно видно что ее затыкают. А российский меня не интересует, впрочем в целом даже он прав. Именно лично Путин сидел и извращал! ну ну...
А я и не путаю. Правда трезвость это заказная. Увы.
Сан Саныч
04-09-2008, 00:54
А российский меня не интересует,
"Знаток!":) Как там у Ильфа и Петрова Остап Ибрагимович отзывался о таких....?;)
Persona_grata
04-09-2008, 09:35
А вы даже не удосужились посмотреть ссылку. А там именно Английский оригинал. И там прекрасно видно что ее затыкают.
Он и не посмотрит, т.к. не понимает по англ. Вся "аргументация" идет с Эха.
Persona_grata
04-09-2008, 10:58
При чем тут Россия?
Действительно, причем?
даже штатовские дипломаты уже говорят об этом, только каспарыши (тм) бубнят свое.
The Washington Times
Daniel Fried, assistant secretary of state for European affairs:
"The Georgian government "made a mistake" by attacking Tskhinvali in early August, "
http://www.washingtontimes.com/news/2008/sep/03/white-house-treads-carefully-on-cutting-ties-with-/
Persona_grata
04-09-2008, 11:17
http://img.lenta.ru/news/2008/09/03/nicaragua/picture.jpg
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии, сообщает Earthtimes. Об этом президент страны Даниэль Ортега объявил во вторник вечером (около полудня среды по московскому времени).
Информацию о признании независимости республик подтвердил радиостанции "Эхо Москвы" советник-посланник посольства России в Никарагуа Валерий Бобров.
Ортега подверг критике страны Запада и заявил, что полностью разделяет позицию России.
http://lenta.ru/news/2008/09/03/nicaragua/
имхо. Казалось бы - что там маленькая Никарагуа... А оно показательно, что пиндосов первыми посылают по этой тематике уже на их же американском заднем дворе ( takapiha :) )
Сан Саныч
04-09-2008, 11:28
только каспарыши (тм) бубнят свое.
Успокоится не можешь, что тебя игнорируют? Так я вроде намекал, что оппоненты ниже определенной интеллектуальной планки для меня не существуют. При чем я ее даже специально занизил, учитывая что многих тут в детстве подбросив к небу два раза только один поймали . Боюсь для тебя и она несбыточная мечта!;)
Действительно, причем?
даже штатовские дипломаты уже говорят об этом, только каспарыши (тм) бубнят свое.
Вы, действительно, читали и слушали его(Фрида) интервью или просто дернули выводы отсюда?
http://newsru.com/arch/world/03sep2008/priznali.html
здесь-
http://www.washtimes.com/media/video/1770059084/
послушайте, внимательно
Persona_grata
04-09-2008, 11:51
Вы, действительно, читали и слушали его(Фрида) интервью или просто дернули выводы отсюда?
http://newsru.com/arch/world/03sep2008/priznali.html
Отсюда дергает только СанСаныч, т.к. оригинал прочитать не в состоянии.
здесь-
http://www.washtimes.com/media/video/1770059084/
послушайте, внимательно
Я не слушал (сейчас нет возможности), а читал. Цитата - оттуда, из газеты, я ссылку дал...
Dark Scorpion
04-09-2008, 11:52
Успокоится не можешь, что тебя игнорируют? Так я вроде намекал, что оппоненты ниже определенной интеллектуальной планки для меня не существуют. При чем я ее даже специально занизил, учитывая что многих тут в детстве подбросив к небу два раза только один поймали . Боюсь для тебя и она несбыточная мечта!;)
Видимо говорите по собственному опыту. Только вас не поймали ни разу.
Persona_grata
04-09-2008, 11:59
Успокоится не можешь, что тебя игнорируют? Так я вроде намекал, что оппоненты ниже определенной интеллектуальной планки для меня не существуют. При чем я ее даже специально занизил, учитывая что многих тут в детстве подбросив к небу два раза только один поймали . Боюсь для тебя и она несбыточная мечта!;)
интеллектуал рассуждает логично и с фактами, знает хотя бы один язык, кроме родного (?) и не ограничивается бреднями с единственного сайта :gy: How about you? Entä sinulle? А як щодо тебе?
Отсюда дергает только СанСаныч, т.к. оригинал прочитать не в состоянии.
Я не слушал (сейчас нет возможности), а читал. Цитата - оттуда, из газеты, я ссылку дал...
Mr. Fried said the Russians are "trying to delegitimize any military support for Georgia - a country that Russia has attacked," adding that U.S. "military cooperation" with Georgia will continue "carefully" and "responsibly."
The Georgian government "made a mistake" by attacking Tskhinvali in early August, Mr. Fried said.
"The Georgian case is basically, 'Look, our people were attacked, our villages were being shelled, we'd been subjected to months of provocations from the Russians,' and that's basically true. But that doesn't mean that their decision was a wise one," he said.
Mr. Fried defended the U.S. policy of "embracing Russia" since the collapse of the Soviet Union, saying it was a "good strategic call" by three presidents: George H.W. Bush, Bill Clinton and George W. Bush.
"It's not the fault of the West for reaching out to Russia," he said. "But it is Russia that has made this so difficult."
WT
(С) 3.08.2008Nicholas Kralev and Bill Gertz
Wednesday, September 3, 2008
Persona_grata
04-09-2008, 12:10
Mr. Fried said the Russians are "trying to delegitimize any military support for Georgia - a country that Russia has attacked," adding that U.S. "military cooperation" with Georgia will continue "carefully" and "responsibly."
The Georgian government "made a mistake" by attacking Tskhinvali in early August, Mr. Fried said.
"The Georgian case is basically, 'Look, our people were attacked, our villages were being shelled, we'd been subjected to months of provocations from the Russians,' and that's basically true. But that doesn't mean that their decision was a wise one," he said.
Mr. Fried defended the U.S. policy of "embracing Russia" since the collapse of the Soviet Union, saying it was a "good strategic call" by three presidents: George H.W. Bush, Bill Clinton and George W. Bush.
"It's not the fault of the West for reaching out to Russia," he said. "But it is Russia that has made this so difficult."
Да, это. Ну, и?
Выделенное - позиция грузин о "провокациях русских" (хе-хе), которую он как бы озвучивает. Там же, но уже мнение САМОГО дипломата - Грузия сделала ошибку, атаковав Цхинвали. Ну и, конечно, "Россия атаковала" - но это было, как известно, уже ПОСЛЕ ошибки Грузии... В чем проблема?
Да, это. Ну, и?
Выделенное - позиция грузин о "провокациях русских" (хе-хе), которую он как бы озвучивает. Там же, но уже мнение САМОГО дипломата - Грузия сделала ошибку, атаковав Цхинвали. Ну и, конечно, "Россия атаковала" - но это было, как известно, уже ПОСЛЕ ошибки Грузии... В чем проблема?
Проблема в Вашей культуре преподносить факты и все................
Все таки весь контекст не такой, как Вы его тут преподнесли( правда и не Вы виноваты, а ньюском).
Но надо отвественнее с фактами и их искажением, успехов :lamer:
Persona_grata
04-09-2008, 12:19
Проблема в Вашей культуре преподносить факты и все................
Все таки весь контекст не такой, как Вы его тут преподнесли( правда и не Вы виноваты, а ньюском).
Но надо отвественнее с фактами и их искажением, успехов :lamer:
Я уже сказал, что ньюском не использовал. Вы это игнорировали? Я вообще ту помойку стороной обхожу.
Господа, я требую сатисфакции и "ответа за базар" :)
Где и что я исказил? Мой поинт был в том, что уже и дипломаты США признают нападение Грузии. Это я и цитировал. Вы начали цитировать мнение грузин :( Аккуранее надо...
Я уже сказал, что ньюском не использовал. Вы это игнорировали? Я вообще ту помойку стороной обхожу.
Господа, я требую сатисфакции и "ответа за базар" :)
Где и что я исказил? Мой поинт был в том, что уже и дипломаты США признают нападение Грузии. Это я и цитировал. Вы начали цитировать мнение грузин :( Аккуранее надо...
да уж..........
Пустопорожний брехун Вы, простите меня модераторы.
Откланиваюсь от греха по- дальше...
ХИХИХИ, ЦИТИРУЕТЕ МНЕНИЕ ГРУЗИН?!
Фальсификатор с нулевым знанием вражеского языка.
Dark Scorpion
04-09-2008, 12:29
Неплохая статья
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/
В чем разница между двумя Грузиями (Джорджиями)? В 1861 году Джорджия отделилась от союза и после четырех лет кровопролития, силой была водворена обратно в союз. И в течение почти ста лет страдала от бедности в качестве наказания. В 1992 году другая Джорджия отделилась от союза, и никто не наказал ее, но два маленьких округа отделились от Джорджии. Жителям округов были выданы паспорта их большим другом с севера, который также вооружил и тренировал их ополчение
Persona_grata
04-09-2008, 12:40
да уж..........
Пустопорожний брехун Вы, простите меня модераторы.
Откланиваюсь от греха по- дальше...
да, идите подальше...
ХИХИХИ, ЦИТИРУЕТЕ МНЕНИЕ ГРУЗИН?!
Фальсификатор с нулевым знанием вражеского языка.
Когда нет аргументов, начинаются оскорбления. Знания нет у вас:
""The Georgian case is basically, 'Look, our people were..."
До сих пор не въехали в смысл этой фразы? Видите там кавычку перед Look ? Заметили начало фразы вообще? Полное незнание любимого языка :gy: , ха-ха
Еще раз, для тех кто в танке. Раньше США говорили лишь о нападении России на Грузию и НИ СЛОВА о том, кто начал. Сейчас мы видим, что позиция меняется и дипломаты говорят и о том, что Грузия напала на Цхинвали. Это и был смысл моего сообщения. Дошло?
ps. да, вас простят те, кто стоит на про-грузинских позициях.
Неплохая статья
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/26891/
я читал, что "Георгия" происходит от греческого "георгиос" - крестьянин, пэзан. т.е. георгия - это страна крестьян. и есть уже одна георгия - в сша, а они используют название бренда и не платят за патент, выходит.
Dark Scorpion
04-09-2008, 12:55
Новый тбилисский анекдот: Буш теперь будет встречаться с Саакашвили только в формате "без галстуков"
Новый тбилисский анекдот: Буш теперь будет встречаться с Саакашвили только в формате "без галстуков"
:lol: :lol: :lol: :thumbup:
да, идите подальше...
Когда нет аргументов, начинаются оскорбления. Знания нет у вас:
""The Georgian case is basically, 'Look, our people were..."
До сих пор не въехали в смысл этой фразы? Видите там кавычку перед Look ? Заметили начало фразы вообще? Полное незнание любимого языка :gy: , ха-ха
Еще раз, для тех кто в танке. Раньше США говорили лишь о нападении России на Грузию и НИ СЛОВА о том, кто начал. Сейчас мы видим, что позиция меняется и дипломаты говорят и о том, что Грузия напала на Цхинвали. Это и был смысл моего сообщения. Дошло?
ps. да, вас простят те, кто стоит на про-грузинских позициях.
Это да, но заметьте формулировку текста.
по порядку пишут:
1) Россия напала на Грузию
2) Грузия ошиблась, напав на Цхинвали
3) Причем напала из-за провокации со стороны России (типа Россия спровоцировала весь конфликт)
т.е. среднестатический американец поймет все "немного" неправильно :)
Это да, но заметьте формулировку текста.
по порядку пишут:
1) Россия напала на Грузию
2) Грузия ошиблась, напав на Цхинвали
3) Причем напала из-за провокации со стороны России (типа Россия спровоцировала весь конфликт)
т.е. среднестатический американец поймет все "немного" неправильно :)
Теперь зададимся вопросом: Кому это выгодно? Правильно республиканцам!
Dark Scorpion
04-09-2008, 13:48
Даллас" прибыл в Севастополь из грузинского порта Батуми, где, по утверждению командования, разгружал по ночам в обстановке строжайшей секретности "питьевую воду для раненых грузинских солдат" и провел в Севастополе около суток.
Обожаю официальные причины :)))) Даже анекдоты читать не надо.
Это да, но заметьте формулировку текста.
по порядку пишут:
1) Россия напала на Грузию
2) Грузия ошиблась, напав на Цхинвали
3) Причем напала из-за провокации со стороны России (типа Россия спровоцировала весь конфликт)
т.е. среднестатический американец поймет все "немного" неправильно :)
пишут и по-другому:
After days of heavy exchanges of fire with South Ossetian separatist fighters, and several fruitless attempts to arrange peace talks, the Georgian side had called a unilateral ceasefire.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7571096.stm
и мне кажется, что среднестатистический американец этот текст поймет ;) с трудом конечно :)
а вот так начало действий выглядит в русскоязычной интерпретации:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7548000/7548983.stm
Четверг, 7 августа: прекращение огня
Грузия и Южная Осетия договорились о прекращении огня до переговоров, намеченных 8 августа при посредничестве России, сообщил командующий Смешанными силами по поддержанию мира в зоне конфликта Марат Кулахметов. По его словам, обстрелы полностью прекратились.
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ и ни стого ни с сего:
Пятница, 8 августа: начало обстрела Южной Осетии
00:10"Молния" российских информагентств: грузинские военные подразделения ведут обстрел столицы Южной Осетии с применением установок залпового огня "Град", сообщили в штабе Смешанных силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта. Власти непризннанной республики заявляют о том, что Грузия штурмует окрестности Цхинвали, обстреливая их из гаубиц и крупнокалиберных минометов.
Persona_grata
04-09-2008, 14:35
Обожаю официальные причины :)))) Даже анекдоты читать не надо.
Дальше - больше:
В Черное море вошел флагман Шестого флота ВМС США "Маунт Уитни", сообщает РИА Новости. Корабль движется к берегам Грузии.
Как заявили в Пентагоне, "Маунт Уитни" доставит в Грузию 17 тонн гуманитарных грузов, в том числе одеяла, соки, сухое молоко и гигиенические материалы.
http://lenta.ru/news/2008/09/04/enter/
Это очередной виток демкоратии - возить памперсы на флагмане ядерного флота... Да, и соков, конечно, в Грузии не хватает.
Persona_grata
04-09-2008, 14:38
пишут и по-другому:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7571096.stm
и мне кажется, что среднестатистический американец этот текст поймет ;) с трудом конечно :)
а вот так начало действий выглядит в русскоязычной интерпретации:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7548000/7548983.stm
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ и ни стого ни с сего:
Я потому и дал ссылку на первоисточник- The Times, чтобы не волновать общественность, которая с немецкой цензурой не разобралась еще :)
Голливуд (в лице Шварцнеггера) про грузин:
http://www.youtube.com/watch?v=WFQoyEr6-fU
Persona_grata
04-09-2008, 16:00
Военным преступником назвал президента Грузии Михаила Саакашвили заместитель председателя комиссии Сената Бельгии по международным делам и обороне Жози Дюбье.
"Саакашвили, несущий главную ответственность за этот бедлам (грузинскую военную операцию в Южной Осетии), является военным преступником и к тому же полным сумасшедшим, и он должен восприниматься именно как таковой", - пишет сенатор в статье, опубликованной бельгийской газетой "Суар".
"Начав ночью в день открытия Олимпийских игр в Пекине свой "Блицкриг", а затем оккупировав Цхинвали танками, он разыгрывал партию в покер, наивно полагая, что создаст совершившийся факт и вовлечет "свободный мир" в свой националистский крестовый поход", - отмечает Дюбье.
По его мнению, российская реакция "была полностью предсказуема, и лишний раз иллюстрировала принцип, согласно которому "насилие порождает насилие", в том порочном кругу, за который несет огромную ответственность Саакашвили, развязавший его (насилие)".
Сенатор отмечает при этом, что Саакашвили спланировал агрессию заранее, о чем свидетельствует огромное количество оружия, поставленного странами ЕС и Израилем, а также присутствие в Грузии многочисленных американских и израильских военных советников.
"Любопытная в действительности манера вернуть осетин - сторонников отделения в лоно "матери родины", сбрасывая на них сотни ракет "Град", - замечает сенатор.
"Остается надеяться, что грузины, что после того, как они, наконец, оценят степень того бедствия, в которое их погрузил кровавый авантюризм их президента (весь мир видел как он, будучи растерян, жевал свой галстук), избавятся от него демократическим путем как можно скорее", - пишет Дюбье.
Он убежден, что именно признание странами Западом независимости Косово открыло "ящик Пандоры" и повлекло за собой признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии.
http://www.rian.ru/world/20080904/150965541.html
Кто-нить хочет сравнить материал РИАН с первоисточником?
El Sirujano
04-09-2008, 16:34
Новый тбилисский анекдот: Буш теперь будет встречаться с Саакашвили только в формате "без галстуков"
В эту же тему:
http://caricatura.ru/daily/korsun/48/
Dark Scorpion
04-09-2008, 16:43
Это очередной виток демкоратии - возить памперсы на флагмане ядерного флота... Да, и соков, конечно, в Грузии не хватает.
Они еще по совместительству везут штаб шестого флота. Но по сравнению с памперсами это так, мелочи.
Katja Melto
04-09-2008, 22:06
По YLE TV1 начинается передача про Грузию и Россию
http://www.life.ru/news/36102
Посмотрела передачу по первому каналу финского ТВ. Сказано много. Выводов участников передачи - никаких. Мнение людей на улицах неудивило.
только памперсов саакашвили сейчас и не хватает...
Katja Melto
04-09-2008, 23:51
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/HS-raadin+vastaukset+kysymykseen+Voiko+ven%C3%A4l%C3%A4isv%C3%A4hemmist%C3%B6st%C3%A4+tulla+Suomelle+turvallisuuspoliittinen+ongelma/1135239177164
http://www.youtube.com/watch?v=PxXbBOTGX8s
Katja Melto
05-09-2008, 00:23
Посмотрела передачу по первому каналу финского ТВ. Сказано много. Выводов участников передачи - никаких. Мнение людей на улицах неудивило.
Формат передачи не предусматривает расставления точек над "и" или выводов. Зато прозвучало очень четко, кто начал войну. Владимир Гусатинский был очень убедительным, а Анья Снелман - не столь категоричной, как в утренних эфирах МТВ3. Даже Хякямиес не был столь воинственным, как в Америке год назад. А сдпшники дураки, что не выбрали Туомиоя председателем.
Формат передачи не предусматривает расставления точек над "и" или выводов. Зато прозвучало очень четко, кто начал войну. Владимир Гусатинский был очень убедительным, а Анья Снелман - не столь категоричной, как в утренних эфирах МТВ3. Даже Хякямиес не был столь воинственным, как в Америке год назад. А сдпшники дураки, что не выбрали Туомиоя председателем.
На мой взгляд,Гусатинский был никаким,ни то,ни сё.
Хякямиес разочаровал,какой-то уж очень тихий.
Туомиоя мямлил,как всегда.Такой не может быть лидером партии.
Аня Снелманн понравилась больше всех из этой компании.
Katja Melto
05-09-2008, 00:47
На мой взгляд,Гусатинский был никаким,ни то,ни сё.
Хякямиес разочаровал,какой-то уж очень тихий.
Туомиоя мямлил,как всегда.Такой не может быть лидером партии.
Аня Снелманн понравилась больше всех из этой компании.
Интересно, как по-разному воспринимается одно и то же разными людьми!
Хякямиес в США боевее, чем дома? Интересно, чем Снельманн понравилась? Тем, что Софи Оксанен притянула за уши в эту передачу?
Интересно, как по-разному воспринимается одно и то же разными людьми!
Хякямиес в США боевее, чем дома? Интересно, чем Снельманн понравилась? Тем, что Софи Оксанен притянула за уши в эту передачу?
Снелманн понравилась тем,что спокойно излагала своё мнение.Похоже,что она ни в чем себе не противоречила.Про нынешнее поколение финнов,свободных от груза прошлого хорошо говорила.
Хякямиес был "не в своей тарелке",ему было в этой студии неуютно.
Katja Melto
05-09-2008, 01:01
Снелманн понравилась тем,что спокойно излагала своё мнение.Похоже,что она ни в чем себе не противоречила.Про нынешнее поколение финнов,свободных от груза прошлого хорошо говорила.
Хякямиес был "не в своей тарелке",ему было в этой студии неуютно.
Из переписки с подругой по поводу Снельманн в этой передаче: "А она бздела, мне кажется. Сама говорила про самоцензуру, и явно сама себя цензурировала, чтобы чего лишнего по-простому не ляпнуть".
Отсутствие груза нового поколения - тявкать из-за спины Штатов (кстати, не особо стремящихся защищать тявкающих), как делает Саакашвили и Ильвес?
Снелманн понравилась тем,что спокойно излагала своё мнение.Похоже,что она ни в чем себе не противоречила.Про нынешнее поколение финнов,свободных от груза прошлого хорошо говорила.
Хякямиес был "не в своей тарелке",ему было в этой студии неуютно.
Может Вы не внимательно слушали, но она говорила о необходимости освободиться от груза прошлых лет. В принципе согласен, что слова сказанные Снеллман были наиболее близки к простым людям. Хякямиес и Туомиоя говрили как и положено говорить политикам. Осторожность Хякямиеса можно объяснить тем, что один раз по шапке он уже получил.
Сан Саныч
05-09-2008, 09:54
Пермские солдаты оказались в эпицентре войны
Новобранцев из Прикамья, отслуживших всего три месяца, отправили в Южную Осетию. Родителям удалось вырвать их из пекла
Утром 10 августа в доме одной из матерей, отправившей меньше трех месяцев назад своего сына в Аланию, раздался звонок. – Мама, я только что из Цхинвали. – Как из Цхинвали?! Там же война! Вас не должны были туда отправлять!
В нашей газете за 1 июля этого года была опубликована корреспонденция под названием «Владикавказ больше – не «горячая точка?» В ней говорилось о поездке родителей пермских новобранцев в Северную Осетию – Аланию, где с середины мая в 19-й дивизии 58-й армии служат их сыновья. Тревоги, обуревавшие отцов и матерей за своих восемнадцатилетних мальчишек, отправленных на Северный Кавказ, после этой поездки улеглись. Но, увы, ненадолго.
ЗВОНОК ИЗ ПЕКЛА
– У меня очень мало времени, – продолжал мальчишка. – Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия. Ты же, наверное, смотришь по телику, что там происходит? Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться. Всё, зовут. Передавай всем привет. Целую…
http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453
Наверное на некоторые раздумья наведет дата появления 58-ой армии в Цхинвали тех, кто еще в чем то сомневается.....
http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453
Наверное на некоторые раздумья наведет дата появления 58-ой армии в Цхинвали тех, кто еще в чем то сомневается.....
Верить надо левой пермской газете? :)
вот это да! это доказательство! :D
Сан Саныч
05-09-2008, 10:10
Верить надо левой пермской газете? :)
Которая еще и в Лэнгли выпущена, нужно было тебе добавить....:)
Заметка не для тебя, для тех кто думает.....
Светогор
05-09-2008, 11:46
"Вопрос ли это? Для всякого русского это не может и не должно составлять вопроса. Россия поступит честно - вот и весь ответ на вопрос. Пусть в Англии первый министр извращает правду пред парламентом из политики и сообщает ему официально, что истребление шестидесяти тысяч болгар произошло не турками, не башибузуками, а славянскими выходцами, - и пусть весь парламент из политики верит ему и безмолвно одобряет его ложь: в России ничего подобного быть не может и не должно. Скажут иные: не может же Россия идти во всяком случае навстречу явной своей невыгоде? Но, однако, в чем выгода России? Выгода России именно, коли надо, пойти даже и на явную невыгоду, на явную жертву, лишь бы не нарушить справедливости. Не может Россия изменить великой идее, завещанной ей рядом веков и которой следовала она до сих пор неуклонно... Да бескорыстию в Европе и вообще никто и ни в чем не поверит, не только русскому бескорыстию, - поверят скорее плутовству или глупости. Но нам нечего бояться их приговоров: в этом самоотверженном бескорыстии России - вся ее сила, так сказать, вся ее личность и всё будущее русского назначения."
Ф.М. Достоевский "Дневник писателя 1876 г. Июнь. часть 3.
Persona_grata
05-09-2008, 11:56
Заметка не для тебя, для тех кто думает.....
Для тех кто умеет читать и думать:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1583464&postcount=5171
dmitry_f
05-09-2008, 12:00
А вы даже не удосужились посмотреть ссылку. А там именно Английский оригинал. И там прекрасно видно что ее затыкают. А российский меня не интересует, впрочем в целом даже он прав. Именно лично Путин сидел и извращал! ну ну...
А я и не путаю. Правда трезвость это заказная. Увы.
Хороший пример пропаганды, все кто может посмотреть оригинал, увидят что им действительно затыкали рты, но тут расчет на то что в РФ далеко не все могут понять оригинал, сейчас главное упорно кричать что мол переврали при переводе и куча народу будет думать что там чего-то переврали.
dmitry_f
05-09-2008, 12:05
если это для Вас одно и то же, то уж лучше смотрите no comment...
(это последний абзац одного и того же репортажа, надеюсь "перевод" не подруги Katja Mielto)
Все понятно, Евронюс контролирует гебня.
Но это только часть айсберга, на самом деле, гебня корректирует речи Буша, именно поэтому он периодически перлы выдает, для корректировки они привлекают спецов из Беларуси, кто не верит, сравните перлы Белорусского президента, можно легко проследить схожесть почерка.
Из переписки с подругой по поводу Снельманн в этой передаче: "А она БЗДЕЛА, мне кажется. Сама говорила про самоцензуру, и явно сама себя цензурировала, чтобы чего лишнего по-простому не ляпнуть".
Отсутствие груза нового поколения - ТЯВКАТь из-за спины Штатов (кстати, не особо стремящихся защищать ТЯВКАЮЩИХ), как делает Саакашвили и Ильвес?
Не любит собаку,
И с рысью не дружит,
За меня-хоть на драку,
Только мне верно служит.
Без спросу не какает,
По ночам чутко бдит,
В туалете лишь пукает,
И нисколько не бздит.
http://www.life.ru/news/36102
конечно, это так. их сейчас начнут высылать из россии за преступления разные. и бизнес накрется медным тазом - они отомстят саакашвили.. а вообще-то саакашвили - порождение советской системы, КГБ, рудимент, так сказать.. только другие страны уже прошли этот эксперимент 1917, задуманный так же на западе, как и грузинская агрессия..
грузия благодаря сталину НЕ узнала что такое мировые войны, коллективизация, раскулачивание, (которого хочет дремучий большевик Сан Саныч - террорист, можно сказать) - сейчас ВЕСЬ грузинский народ узнает фунт лиха. Ответят за весь 20 век. все обернется против грузии - и саакашвили будет у них имя нарицательное, как квислинг в норвегии.
Сан Саныч
05-09-2008, 13:18
конечно, это так. их сейчас начнут высылать из россии за преступления разные. и бизнес накрется медным тазом - они отомстят саакашвили.. а вообще-то саакашвили - порождение советской системы, КГБ, рудимент, так сказать.. только другие страны уже прошли этот эксперимент 1917, задуманный так же на западе, как и грузинская агрессия..
грузия благодаря сталину НЕ узнала что такое мировые войны, коллективизация, раскулачивание, (которого хочет дремучий большевик Сан Саныч - террорист, можно сказать) - сейчас ВЕСЬ грузинский народ узнает фунт лиха. Ответят за весь 20 век. все обернется против грузии - и саакашвили будет у них имя нарицательное, как квислинг в норвегии.
Жаль медицина пока перед деменцией бессильна. Столько людей удалось бы спасти....
Жаль медицина пока перед деменцией бессильна. Столько людей удалось бы спасти....
что, слово новое выучил? не очкуй, маша, твоя "медицина" тебе вернет память.
конечно, это так. их сейчас начнут высылать из россии за преступления разные. и бизнес накрется медным тазом - они отомстят саакашвили.. а вообще-то саакашвили - порождение советской системы, КГБ, рудимент, так сказать.. только другие страны уже прошли этот эксперимент 1917, задуманный так же на западе, как и грузинская агрессия..
грузия благодаря сталину НЕ узнала что такое мировые войны, коллективизация, раскулачивание, (которого хочет дремучий большевик Сан Саныч - террорист, можно сказать) - сейчас ВЕСЬ грузинский народ узнает фунт лиха. Ответят за весь 20 век. все обернется против грузии - и саакашвили будет у них имя нарицательное, как квислинг в норвегии.
Он не большевик :)
все проще простого! чел хочет чтобы в России правили снова большевики для того, чтобы потом было проще получить статус беженеца в Фи (видимо вид на жительство ну никак не дают ему просто так ;))
"Вопрос ли это? Для всякого русского это не может и не должно составлять вопроса. Россия поступит честно - вот и весь ответ на вопрос. Пусть в Англии первый министр извращает правду пред парламентом из политики и сообщает ему официально, что истребление шестидесяти тысяч болгар произошло не турками, не башибузуками, а славянскими выходцами, - и пусть весь парламент из политики верит ему и безмолвно одобряет его ложь: в России ничего подобного быть не может и не должно. Скажут иные: не может же Россия идти во всяком случае навстречу явной своей невыгоде? Но, однако, в чем выгода России? Выгода России именно, коли надо, пойти даже и на явную невыгоду, на явную жертву, лишь бы не нарушить справедливости. Не может Россия изменить великой идее, завещанной ей рядом веков и которой следовала она до сих пор неуклонно... Да бескорыстию в Европе и вообще никто и ни в чем не поверит, не только русскому бескорыстию, - поверят скорее плутовству или глупости. Но нам нечего бояться их приговоров: в этом самоотверженном бескорыстии России - вся ее сила, так сказать, вся ее личность и всё будущее русского назначения."
Ф.М. Достоевский "Дневник писателя 1876 г. Июнь. часть 3.
помоему, золотые слова :)
Он не большевик :)
все проще простого! чел хочет чтобы в России правили снова большевики для того, чтобы потом было проще получить статус беженеца в Фи (видимо вид на жительство ну никак не дают ему просто так ;))
согласен. но у него же есть и другой путь всегда в запасе. ему надо сходить в какой-нибудь финский или шведский гей-клуб. их должно быть много. поэтому зачем же ему идти на крайние меры?
В пальто
05-09-2008, 13:57
Имеем новые ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ сведения по жертвам:
http://osetinfo.ru/spisok
Инфа обновлена так же здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war
До 2000 конечно далеко, но соотношение 311 мирных жителей против 71 солдата уже говорит о негативном раскладе. Плохо США тренировали грузинскую армию.
Судя по этому видео это и не армия вовсе, а просто вооруженная гопота:
http://mreporter.ru/ReporterMessages!viewReport.do?reportid=13862
При таких раскладах уже наверное стоит прекратить разговоры о нарушении международного права в ЮО, потому как данный аспект уже вполне уравновешивается гуманитарным. И ни о каких санкциях против РФ не может идти и речи. Есть надежда, что американские военные эксперты сделают выводы из ситуации и не станут перевооружать Грузию. Баланс явно меняется и врядли уже мировое сообщество поддержит такую нездоровую реакционную инициативу.
Esmiralda
05-09-2008, 14:12
"Вопрос ли это? Для всякого русского это не может и не должно составлять вопроса. Россия поступит честно - вот и весь ответ на вопрос. Пусть в Англии первый министр извращает правду пред парламентом из политики и сообщает ему официально, что истребление шестидесяти тысяч болгар произошло не турками, не башибузуками, а славянскими выходцами, - и пусть весь парламент из политики верит ему и безмолвно одобряет его ложь: в России ничего подобного быть не может и не должно. Скажут иные: не может же Россия идти во всяком случае навстречу явной своей невыгоде? Но, однако, в чем выгода России? Выгода России именно, коли надо, пойти даже и на явную невыгоду, на явную жертву, лишь бы не нарушить справедливости. Не может Россия изменить великой идее, завещанной ей рядом веков и которой следовала она до сих пор неуклонно... Да бескорыстию в Европе и вообще никто и ни в чем не поверит, не только русскому бескорыстию, - поверят скорее плутовству или глупости. Но нам нечего бояться их приговоров: в этом самоотверженном бескорыстии России - вся ее сила, так сказать, вся ее личность и всё будущее русского назначения."
Ф.М. Достоевский "Дневник писателя 1876 г. Июнь. часть 3.
а как на счет других русских писателей?
а другое выражение забыли?
"Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения.\"
ДОСТОЕВСКИЙ
"Московия - Русь тайги, монгольская, дикая, звериная.\"
ТОЛСТОЙ
\"Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев.\"
БУЛГАКОВ
\"Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость\".
ГОРЬКИЙ
\"Ох, как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства\".
АКСАКОВ
Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете\".
ТУРГЕНЕВ
"Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально... готовый в любой момент угнетать все и вся\".
ШМЕЛЕВ
"Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли?.
А.С. ПУШКИН.
Aкaдeмик Павлов: \"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами\". 1932 год.
В России до сих пор «всего две беды - дураки и плохие дороги!»,
(император Николай I)
а как на счет других русских писателей?
а другое выражение забыли?
"Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения.\"
ДОСТОЕВСКИЙ
"Московия - Русь тайги, монгольская, дикая, звериная.\"
ТОЛСТОЙ
\"Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев.\"
БУЛГАКОВ
\"Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость\".
ГОРЬКИЙ
\"Ох, как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства\".
АКСАКОВ
Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете\".
ТУРГЕНЕВ
"Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально... готовый в любой момент угнетать все и вся\".
ШМЕЛЕВ
"Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли?.
А.С. ПУШКИН.
Aкaдeмик Павлов: \"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами\". 1932 год.
В России до сих пор «всего две беды - дураки и плохие дороги!»,
(император Николай I)
Мда.. странная у Вас любовь к России ;)
(ну Вы вроде ее любите... или по крайне мере так говорите :))
В пальто
05-09-2008, 14:26
Мда.. странная у Вас любовь к России ;)
(ну Вы вроде ее любите... или по крайне мере так говорите :))
Типичная ошибка. Одно дело любить, а другое - критиковать.
Это вполне совместимо.
Грузия назвала условия восстановления дипотношений с Россией
11:22 «Правда.Ру»
Условием возобновления дипотношений с Россией является признание российской стороной факта нарушения целостности Грузии и геноцида грузин. Об этом заявил замглавы МИД Грузии Григол Вашадзе.
«Понятное дело, что и грузинским, и российским дипломатам надо улаживать массу формальностей перед отъездом. Скорее всего, отъезд произойдет в течение календарного месяца», — сказал Вашадзе, говоря о том, когда грузинские дипломаты покинут Россию.
«Если Россия когда-нибудь признает, что в двух провинциях Грузии была проведена жесточайшая этническая чистка в нарушение всех принципов и норм международного права, что была нарушена территориальная целостность нашего государства, то, я думаю, что ни дипотношениям, ни нормальным межгосударственным отношениям ничего не помешает».
«Другого пути я не вижу», — добавил грузинский дипломат.
«Мы обязательно будем этому (членству Абхазии и Южной Осетии в ООН) препятствовать, более того, мы этого не допустим. Никакого диалога ни с (Сергеем) Багапшем, ни с (Эдуардом) Кокойты не будет», — отметил он.
На вопрос о том, готова ли грузинская сторона гарантировать ненападение на Абхазию и Южную Осетию, замглавы МИД ответил так: «Грузия ни на кого не нападала. Так что, поскольку мы и раньше не намеревались ни на кого нападать, мы и сейчас не собираемся этого делать».
Светогор
05-09-2008, 14:44
эх, жаль не сохранилась у меня ссыла на статью в британской газете от 1856 года. Нащёт Крымской войны.
Слова те же самые говорят и пишут, что и тогда (британцы).
А мы то дураки думаем, что щаз чёта новое и неизведанное...
Те же самые обвинения, будто те же люди, только век другой
Ничего в мире не меняется
Общеизвестно, что политика (вернее, деньги) - это грязная и циничная вещь! Грязная и циничная игра. С грязными и циничными правилами. И мы в современной истории свидетели этому.
Как это не прискорбно, но люди и целые народы рассматриваются некоторыми игроками как разменные пешки.
Для меня очевидно, что некий дядя Сэм затеял игру, игру за нефть, может быть, или ещё за что. За подтверждение статуса мирового господина. Игру против соперника конкретного - России. Для дяди Сэма грузины, украинцы, осетины, абхазы - пешки! Он одними двигает, других пытается съесть.
С волками жить - по волчьи выть. Сволочной закон, но он есть. Россия не может не принимать правил игры. В такой грязной и циничной сфере как политика.
Да, наверное у России есть интересы на Кавказе. А почему не должно быть? Да, наверное,есть и чьи то частные интересы. Но при этом всём должны существовать пределы. Пределы, которые переходить нельзя.
Дурашка Саакашвили перешёл. И не поймёшь теперь - сам превысил полномочия, или его дядя Сэм специально подтолкнул.
Думаю, что почти вся страна убеждена сейчас, что Россия поступила правильно. И что правильно Грузии настучали, и что США показали, что простого диктата в регионе не будет.
Грузия назвала условия восстановления дипотношений с Россией
11:22 «Правда.Ру»
.
а как им верить то можно? какой геноцид? сталинский? :crazy: они про....ли несколько мрд долларов. сейчас просят еще. другое дело, конечно, если в америке кто-то через грузию обналичивает таким образом., т.е. шваркают американского налогоплательщика.. и нагло ему врут и не подпрыгивают...
Persona_grata
05-09-2008, 14:46
Грузия назвала условия восстановления дипотношений с Россией
11:22 «Правда.Ру»
Условием возобновления дипотношений с Россией является признание российской стороной факта нарушения целостности Грузии .
Будем реалистами: какая-то из стран, признавших Косово, отозвала свое решение?
Сан Саныч
05-09-2008, 14:59
Имеем новые ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ сведения по жертвам:
Кому прикажите верить?
Москва. 5 сентября. INTERFAX.RU - В ходе расследования уголовного дела об убийстве мирных граждан и геноциде в Южной Осетии собраны доказательства, необходимые для привлечения к уголовной ответственности лиц, виновных в гибели мирных граждан и российских миротворцев, заявил в пятницу председатель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Александр Бастрыкин.
"За сравнительно короткий период нами собрано порядка пяти тысяч вещественных доказательств, которые могут стать правовой основой для последующего привлечения виновных к уголовной и международно-правовой ответственности", - сказал Бастрыкин журналистам информагентств.
Касаясь последних данных о погибших в результате грузинской агрессии, глава СКП сообщил, что количество погибших российских миротворцев составляет 59 человек, а раненых - 104. "Что касается мирного населения, то нами зафиксировано, проведены экспертизы, задокументирована гибель 134 человек", - сказал Бастрыкин
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=31079
Esmiralda
05-09-2008, 15:01
Мда.. странная у Вас любовь к России ;)
(ну Вы вроде ее любите... или по крайне мере так говорите :))
Люблю, также как Пушкин, Достоевский,Тургенев, Горький и т.д или Вы думали что они ненавидели Россию? :D
Просто когда берут "выделенные" цитаты у Пушкина, Достоевского забывая об их других цитатах, то приходите напоминать, что они не только это писали :)
Esmiralda
05-09-2008, 15:03
Типичная ошибка. Одно дело любить, а другое - критиковать.
Это вполне совместимо.
Согласна! А то КАМАЗ меня и тех писателей, наверно уже добавил в черный список :)
Светогор
05-09-2008, 15:07
а как на счет других русских писателей?
а другое выражение забыли?
"Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения.\"
ДОСТОЕВСКИЙ
Человек бывает не в настроении :) Бывает и болеет
Конечно, много всего можно накопать для любой точки зрения
Согласна! А то КАМАЗ меня и тех писателей, наверно уже добавил в черный список :)
когда человек постоянно акцентирует на негатив, то возникают очень большие сомнения :)
между прочим, я не припоминаю, чтобы Вы когда либо писали позитивно в России ;)
Сан Саныч
05-09-2008, 15:09
Согласна! А то КАМАЗ меня и тех писателей, наверно уже добавил в черный список :)
Ну вы то далеко, а за теми писателями камазовские сослуживцы еже наверное выехали....:)
В пальто
05-09-2008, 15:14
когда человек постоянно акцентирует на негатив, то возникают очень большие сомнения :)
между прочим, я не припоминаю, чтобы Вы когда либо писали позитивно в России ;)
Это потому что ничто так сильно не раздражает, как негатив в том что любишь.
Странные вопросики задаете. Про позитив писать нету смысла - это не актуально, поскольку куда как важнее обсуждать проблемы, а не писать всякий маразм, как это делает Ечики в духе: "Яблоки наливаются, пшеницца колосицца!!!"
P.S. Пусть у вашего ребенка в четверти двойки по математике, русскому языку и литературе, а также истории и географии. Зато по пению твердая пятерка. Сильно ли вы будете его хвалить за пятерку по пению?
Это потому что ничто так сильно не раздражает, как негатив в том что любишь.
Странные вопросики задаете. Про позитив писать нету смысла - это не актуально, поскольку куда как важнее обсуждать проблемы, а не писать всякий маразм, как это делает Ечики в духе: "Яблоки наливаются, пшеницца колосицца!!!"
P.S. Пусть у вашего ребенка в четверти двойки по математике, русскому языку и литературе, а также истории и географии. Зато по пению твердая пятерка. Сильно ли вы будете его хвалить за пятерку по пению?
сущетсвует так называемая "конструктивная критика" и "разрушительная". Конструктивная - это когда предлагается какой-нибудь вариант решения проблемы, что я пока с ее (и других) стороны не замечал...
Светогор
05-09-2008, 15:22
И вообще, Эсмиральда, мы по-моему о разном говорим
Посмотрите, о чем говорится в цитате, приведенной мною, и о чем в ваших
Так коротко вырывать цитаты некорректно. Если привести цитату полностью, хотя бы абзац, часто видишь совсем другой смысл в сказанном.
А у Вас коллекция надерганных слов какого-то русофоба :)
P.S. Пусть у вашего ребенка в четверти двойки по математике, русскому языку и литературе, а также истории и географии. Зато по пению твердая пятерка. Сильно ли вы будете его хвалить за пятерку по пению?
Пример, как всегда, не в тему, но все же:
Надо конечно его ругать за 2, а за 5 хвалить. А ругать его за 2 можно:
1) в виду разрушительной критики, т.е. тупо говорит ему что у него ничего не получается и что он ничего не умеет (при этом можно даже напоминать о 2 когда другие люди его хвалят за 5 по пению)
2) в виду конструктивной критики, т.е. дать ему советы, подсказки и т.д.
Помочь ему разобраться. Можно и воспользоваться 5кой в виде инцентива ("ну вот видишь, у тебя по пению 5! ты же умный! надо сделать так, чтобы везде были 5ки)
помоему 2ой метод гораздо полезнее :)
А Вы поступили бы иначе? ;)
Dark Scorpion
05-09-2008, 16:19
а как на счет других русских писателей?
а другое выражение забыли?
Из этих выражений только Николай заботился и желал своей стране хорошего. Остальные в основном жили по заграницам и нимало не волновались судьбами отечества
В пальто
05-09-2008, 16:27
сущетсвует так называемая "конструктивная критика" и "разрушительная". Конструктивная - это когда предлагается какой-нибудь вариант решения проблемы, что я пока с ее (и других) стороны не замечал...
Для начала многим нужно осознать, что существует проблема. Осознание проблемы - первый шаг к ее решению. Поэтому вполне нормально вначале хотя бы ее озвучить - это уже будет конструктивной критикой. А варианты предлагать это уже дело десятое...
В пальто
05-09-2008, 16:30
Пример, как всегда, не в тему, но все же:
Надо конечно его ругать за 2, а за 5 хвалить. А ругать его за 2 можно:
1) в виду разрушительной критики, т.е. тупо говорит ему что у него ничего не получается и что он ничего не умеет (при этом можно даже напоминать о 2 когда другие люди его хвалят за 5 по пению)
2) в виду конструктивной критики, т.е. дать ему советы, подсказки и т.д.
Помочь ему разобраться. Можно и воспользоваться 5кой в виде инцентива ("ну вот видишь, у тебя по пению 5! ты же умный! надо сделать так, чтобы везде были 5ки)
помоему 2ой метод гораздо полезнее :)
А Вы поступили бы иначе? ;)
Вы похоже не понимаете что говорите. Какую-то разрушительную и конструктивную критику выдумываете, когда как ребенок просто раздолбай и никакие советы и подсказки тут не помогут. Вы за своими фантазиями не видите реальности.
Вы похоже не понимаете что говорите. Какую-то разрушительную и конструктивную критику выдумываете, когда как ребенок просто раздолбай и никакие советы и подсказки тут не помогут. Вы за своими фантазиями не видите реальности.
фантазиями тут занимаетесь именно Вы, сравняя Россию с ребенком :)
Кстати, даже в этом примере видный Ваши тенденции всем диагнозы составлять: ребенок получил 2ку не потому плохо готовился или что-то еще - он получил 2ву потому что он просто раздолбай (с).
И что Вы советуете делать с ребенком раздолбаем? может его в реку утопить? или до смерти избить? ну какие же Ваши "конструктивные" советы по исправлению мальчика-двоешника?
В пальто
05-09-2008, 17:09
фантазиями тут занимаетесь именно Вы, сравняя Россию с ребенком :)
Речь шла о том сочетается ли любовь с критикой, дорогой товарисч!!! :-)))
И как с Вами после этого дискутировать??? :-))))
Речь шла о том сочетается ли любовь с критикой, дорогой товарисч!!! :-)))
И как с Вами после этого дискутировать??? :-))))
извините, я сообщение редактировал :)
не поленитесь, почитайте ;)
Esmiralda
05-09-2008, 17:42
когда человек постоянно акцентирует на негатив, то возникают очень большие сомнения :)
между прочим, я не припоминаю, чтобы Вы когда либо писали позитивно в России ;)
не постоянно, ведь был пост в котором Вы прочитали, что я люблю Россию и сделали из нее "крылатое выражение". Я также критикую и Азербайджан, потому что мне эти страны не безразличны.
Вы здесь целую философию развели, но я коротко: критика для друзей, а лесть для врагов ;). Вообще, где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна.
о позитиве: Похвалу дают в долг, а лесть дарят :)
о вреде позитива, то бишь похвалы: Вред приносишь ты,если хвалишь,но еще больше вреда,если порицаешь то,в чем мало смыслишь. (Леонардо да Винчи)
P.S Давно нас не хвалили идиоты!... (Владимир Вишневский)
dmitry_f
05-09-2008, 17:49
Для начала многим нужно осознать, что существует проблема. Осознание проблемы - первый шаг к ее решению. Поэтому вполне нормально вначале хотя бы ее озвучить - это уже будет конструктивной критикой. А варианты предлагать это уже дело десятое...
Типичная позиция критикана, главное критиковать, не важно что, главное знать кого. Вполне понятно что критиковаться будет все что угодно, любой вариант, т.к. своего мнения на этот счет нет, т.к. это дело десятое.
В пальто
05-09-2008, 17:51
Кстати, даже в этом примере видный Ваши тенденции всем диагнозы составлять: ребенок получил 2ку не потому плохо готовился или что-то еще - он получил 2ву потому что он просто раздолбай (с).
И что Вы советуете делать с ребенком раздолбаем? может его в реку утопить? или до смерти избить? ну какие же Ваши "конструктивные" советы по исправлению мальчика-двоешника?
Про сравнение я уже прокомментировал. Теперь остальное...
Если по одному предмету двойка, то возможно это какие-то обсуждаемые проблемы. А если же по стольким сколько я перечислил, то это уже диагноз.
Что делать с ребенком-раздолбаем это уже другой вопрос.
Напоминаю, что речь шла о том как может любовь сочетаться с критикой...
Родители по-разному могут критиковать своих детей так сказать действием: кто-то это критикует ремнем, кто-то оставляет без сладкого, кто-то начинает контролировать каждый шаг - это уже все детали...
Мда.. странная у Вас любовь к России ;)
(ну Вы вроде ее любите... или по крайне мере так говорите :))
Да какая там любовь, там из каждого поста ненависть сочится. "...Люблю, но странною любовью,,"(С)
Не верь глазам своим.Камаз.:)
Да какая там любовь, там из каждого поста ненависть сочится. "...Люблю, но странною любовью,,"(С)
Не верь глазам своим.Камаз.:)
Скажу по секрету: я ей и не поверил :) но это ведь просто мое мнение, и по сути ей виднее (любит ли она)...
А я Америку так же люблю :D "любовь - это страшная сила" :bratok:
А Грузию, Азербайжан и прочие карликовые страны я просто обожаю :) поэтому их так критикую :D и желаю им быть в шоколаде... ну или в чем-то похожее :shit:
Я помню Азербайджан лет 30 назад. Замечательные гостеприимные люди, я там провел 1,5 лет,изъездил почти весь. Так вот, что сейчас считается коррупцией в России, в Азербайджане было нормой жизни,думаю что так и осталось-ментальность. Без взятки ничего не решалось. Там даже на свадьбу приглашались все, кто ни попадя-билет стоил -10руб. хотя это парадокс-билет на свадьбу.:):)
"билет на свадьбу" - это билет в один конец! :D
вообщем, жесть :(
Сан Саныч
05-09-2008, 22:42
Интервью Олега Панфилова:
http://olegpanfilov2.livejournal.com/42874.html
Persona_grata
06-09-2008, 00:52
http://media.washingtontimes.com/media/img/photos/2008/09/01/20080831-224527-pic-365844169.jpg
ASSOCIATED PRESS Sonya Kagloyeva of South Ossetia carries a branch past homes destroyed in the Georgian assault on Tskhinvali, the ...
El Sirujano
06-09-2008, 01:04
Интервью Олега Панфилова:
хттп://олегпанфилов2.ливеёурнал.цом/42874.хтмл
"Интересное" интервью! Первые впечатления:
1. "Россия напала на Грузию" и чуть ниже "ежедневные многочисленные брифинги грузинских чиновников". Я смотрел эти брифинги сам на Грузия ТВ, весь день 8 августа победные реляции с показом на карте какие села и деревни на территории Ю.Осетии "освобождены", на карте Цхинвали показывались "освобожденные" районы города!
2. " Свобода слова в Грузии и отсутствие ее в России". Оказывается закрытие ТВ-каналов и части Интернета к этому отношения не имеет.
3. Случай с турецкими журналистами, обстреленными на территории конфликта. Вся бригада этих журналистов лечилась в российском военном госпитале, давали интервью по поводу атаки на их джип. По рассказам турок их машина была атакована солдатами грузинской армии.
4. Ссылка на " известного военного эксперта Пашу "Филькину Грамату" ( биолог, к.б.н.) вообще нонсенс.
5. Русские беженцы из Зугдиди- " алкогольного вида" женщина, здесь без комментариев.
6. " Разрушенные грузинские города" и тут же " Цхинвал не разрушен"???
7. Пассаж про высококультурных грузинских солдат улыбнул. Показывались интервью с плененными грузинами, если кто видел сделает вывод сам.
И в заключении- зачем Панфилов живет в России, а не в милой его душе и прекрасной вовсех отношениях Грузии?
Сан Саныч
06-09-2008, 01:13
"Интересное" интервью! Первые впечатления:
Жду такого же "объективного" анализа интервью с Ивановым: http://www.youtube.com/watch?v=4oXRjPJA0Oc
Esmiralda
06-09-2008, 01:17
Скажу по секрету: я ей и не поверил :) но это ведь просто мое мнение, и по сути ей виднее (любит ли она)...
А я Америку так же люблю :Д "любовь - это страшная сила" :браток:
А Грузию, Азербайжан и прочие карликовые страны я просто обожаю :) поэтому их так критикую :Д и желаю им быть в шоколаде... ну или в чем-то похожее :шит:
если не верите, то возьмите ромашку и "любит не любит" ;)
не забудьте также абожать Аргентину, которая по уши в шоколаде :) Только ее я критиковать не буду, она мне безразлична, поэтому заслуживает только позитив с моей стороны :)
El Sirujano
06-09-2008, 01:21
Жду такого же "объективного" анализа интервью с Ивановым: хттп://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=4оХРйПЯ0Оц
И чито же ниобыкитивного било в моих рассуждениях по поводу бaтoно Панфилова? Вах! А потом мы с вами нога-ходиль виперед. Вайме!
В пальто
06-09-2008, 01:32
Кому прикажите верить?
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=31079
Тааак.... Любопытно....
Очень показательно. Значит список из 300 человек сфальсифицирован???
Он датирован 4го числа. Почему мы про него знаем, а интерфакс - нет?
И еще одна деталь:
"....в списках пропавших без вести на сегодня числятся 1692 человека...."
Лихо!!!! Они без вести пропавшие значит???
А эта вот знаменитая отмаза:
"Считаю кощунственными спекуляции на эту тему. Ни одна правовая норма не содержит указаний на обязательное минимальное количество жертв для того, чтобы квалифицировать то или иное деяние как геноцид, как военное преступление против мирных граждан".
Т.е. врать они на тему количества жертв могут смело, а когда их пытаются поймать на этой лжи, то заявляется, что это кощунственно спекулировать на количестве жертв!!!!
Беру, пожалуй, свой предыдущий пост на тему обновления по жертвам назад:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1583958&postcount=5200
Этот список похоже сочинили:
http://osetinfo.ru/spisok
Иначе как объяснить, что википедия реагирует быстрее чем интерфакс??? Заврались короче совсем!!!
Сан Саныч
06-09-2008, 01:34
И чито же ниобыкитивного било в моих рассуждениях по поводу бaтoно Панфилова? Вах! А потом мы с вами нога-ходиль виперед. Вайме!
Лучше бы промолчали....
Esmiralda
06-09-2008, 01:34
Я помню Азербайджан лет 30 назад. Замечательные гостеприимные люди, я там провел 1,5 лет,изъездил почти весь. Так вот, что сейчас считается коррупцией в России, в Азербайджане было нормой жизни,думаю что так и осталось-ментальность. Без взятки ничего не решалось. Там даже на свадьбу приглашались все, кто ни попадя-билет стоил -10руб. хотя это парадокс-билет на свадьбу.:):)
приезжайте еще гостям всегда рады! Сейчас там намного лучше чем 30 лет назад. Обещаю лично показать Вам Баку :)
Коррупция в России и в Азербайджане одинаковая. Хотя по отношению к кавказским лицам, в России она больше и тоже норма. У нас с этим сейчас очень строго есть transparency international, коммитет по борьбе с коррупцией, президентский сайт и сайт фонда Г.Алиева, где Вы можете написать жалобу и всегда виновник наказывается. Согласна, что есть люди, которым легче давать взятку, чем что-то делать самим, но это пережитки совка. Мое поколение не зачто взятки никому не даст. это считается очень дурным тоном.
Первый раз слышу, билет на свадьбу. У нас на свадьбе гости вместо подарка деньги дают и ставку никто не назначает. Наверно, Вы не правильно поняли.
Сан Саныч
06-09-2008, 01:36
Тааак.... Любопытно....
Очень показательно. Значит список из 300 человек сфальсифицирован???
Заврались короче совсем!!!
Когда я слушаю российских политиканов частенько классики вспоминаются. Николай Васильевич особенно, в последнее время......
Когда я слушаю российских политиканов частенько классики вспоминаются. Николай Васильевич особенно, в последнее время......
Интересно, что вам вспоминается, когда вы слушаете грузинских политиканов?
"Считаю кощунственными спекуляции на эту тему. Ни одна правовая норма не содержит указаний на обязательное минимальное количество жертв для того, чтобы квалифицировать то или иное деяние как геноцид, как военное преступление против мирных граждан".
Т.е. врать они на тему количества жертв могут смело, а когда их пытаются поймать на этой лжи, то заявляется, что это кощунственно спекулировать на количестве жертв!!!
Что вас собственно не устраивает? Количество жертв или враньё?
В пальто
06-09-2008, 01:59
Что вас собственно не устраивает? Количество жертв или враньё?
Я считаю такое вранье кощунственным!!! :-D
El Sirujano
06-09-2008, 02:02
Лучше бы промолчали....
Значит по-существу вам сказать нечего? А я то думал, что мы и о патриархе Всея Грузия поговорим. Ведь о нем батоно Панфилов тоже рассуждал.
Я считаю такое вранье кощунственным!!! :-D
Может надо было поискать в Грузии химическое оружие? :-D
В пальто
06-09-2008, 02:20
Может надо было поискать в Грузии химическое оружие? :-D
Это было бы довольно пошлым плагиатом. А в наш век защиты авторских прав и вообще могло бы преследоваться по закону...
Это было бы довольно пошлым плагиатом. А в наш век защиты авторских прав и вообще могло бы преследоваться по закону...
Плагиат- это лучшее ноу-хау в экономике страны :) Все претензии к Китаю! Дурной пример заразителен.
Если что, с невозмутимым видом, как американцы: Проблемы индейцев шерифа не интересуют!
В пальто
06-09-2008, 02:36
Плагиат- это лучшее ноу-хау в экономике страны :) Все претензии к Китаю! Дурной пример заразителен.
Если что, с невозмутимым видом, как американцы: Проблемы индейцев шерифа не интересуют!
Собственно говоря а какой повод на американцев-то оглядываться???
Обманули-то население РФ. Своим же наврали.... А вы сейчас пытаетесь оправдать это тем, что кто-то там где-то искал химическое оружие...
Сидят два хомячка на краю обрыва и вяжут шапочки. Тут к ним подходит бегемот и спрашивает:
"Скажите, а я смогу в воду прыгнуть, здесь не глубоко?" Один из хомячков отвечает:
" Да можно".
Бегемот разбегается бежит, бежит с разгона в обрыв ... и разбивается. Один хомяк другому:
" ты зачем обманул бедного бегемотика?" А зачем ты мне вчера шапочку развязал ?"
Собственно говоря а какой повод на американцев-то оглядываться???
Обманули-то население РФ. Своим же наврали.... А вы сейчас пытаетесь оправдать это тем, что кто-то там где-то искал химическое оружие...
На мой взгляд, Россия в оправданиях не нуждается. Поводов для усмирения Грузии хватало и без большого количества жертв. Проведите опрос на форуме и сами увидите результат. Малое количество жертв среди гражданского населения, благодаря быстрым действиям России!
Собственно говоря а какой повод на американцев-то оглядываться???
Обманули-то население РФ. Своим же наврали.... А вы сейчас пытаетесь оправдать это тем, что кто-то там где-то искал химическое оружие...
Почему собственно не оглядываться на американцев? Разве они не призывают Россию соблюдать демократические принципы? Разве не Америка оплот демократии?
[russian.fi, 2002-2014]