View Full Version : Давайте теперь вокруг Грузии лаяться.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
Катер был потоплен у побережья Абхазии кораблями российского военного флота после того, как в зоне патрулирования были замечены четыре грузинских корабля, три из которых ушли в направлении Поти.
Помню несколько лет назад, когда грузинский флот только был создан, одного из матросов спросили готов ли он к отражению агрессии матрос ответил, что да готов. Ведь в камеру врал весь флот состоял из нескольких катеров. И ни чьей агрессии не мог отразить.
kisumisu
11-08-2008, 00:22
"В Грузии работают 127 советников Министерства обороны США", -заявил сегодня постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин на заседании Совета безопасности ООН. Тот факт, что заседание проходит по инициативе США и Грузии, неудивителен, т.к. все знают о тесных взаимоотношениях руководителей этих государств, подчеркнул он. Так кто у кого марионетки?
однако ж с каким менторским тоном он говорил! потом успокоился и его приятно было слушать. Однако ж острые вопросы со стороны советника США- обошел и не ответил
Грузин тоже говорил хорошо. Все говорили хорошо- и тех и тех было интересно послушать.
Также Российский советник обвинил и Украину в конфликте- мол продает оружие им, забыв одна кому продает оружие Россия
где уж тут говорить о справедливости и честности?
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить , подавая повод пишать о нарушении территориальной целостности, и уж никак не допускать, что еще и Абхазия полезла в эту грязь
В очередной раз убеждаюсь, что вы человек глубоко штатский. Интересно как можно было под огнём эвакуировать кучу гражданского населения и военных учитывая, что к осаждённым миротворцам прорвались только на второй день? Кстати осетины, и абхазы являются представителями фактически енезависимых государств и они бы не подчинились приказу эвакуироваться особенно зная, что по подвалам в цхинвали сидят тысячи штатских. Не забывайте, что с российскими паспортами ходит 90% 120-ти тысячного населения. И как их эвакуировать при активном противодействии грузинских войск??? Так же хочу обратить внимание, что на момент подхода 58-ой армии грузины контролировали почти весь цхинвали, если бы наши военные приехали чуть позже то эвакуировать было бы не кого. А вы говорите войска не вводить. Это что бы грузины без помех добили осетин (армия которых в 12 раз меньше грузинской) и российских миротворцев (которых было в 12 раз меньше сил вторжения), а затем устроили геноцид. К тому же в какой суд обращатся, территория то формально грузинская, а в международные суды попадают только представители проигравших стран. К тому же судебный процесс вещь болгая, а истребить осетин грузины на всей территории республики смогли бы максимум за неделю. не бомбить было нельзя, так как это наиболлее действенный способ подавитььогневые точки. Вы что же хотели. что бы подразделения 58-ой армии выводили гаубицы на позиции и приводили их в боевое положение под огнём грузинской артиллерии? Абхазия то же де факто независимое государство которому РФ не в праве приказывать, к тому же абхазы выполняют международный договор о взаимной защите, у РФ просто не юридических оснований помешать абхазам выполнять их обязательства.
Persona_grata
11-08-2008, 00:35
интересно, что как ни старается Россия по всем каналам навязать свою правду,совбез оон упорно твердит о сохранении территориальной целостности Грузии...
Что интересно, Россия не отрицает тезис о территориальной целостности...
На заседании совбеза ООН очень трогательно было услышать обеспокоенность Буркина-Фасо...
А вообще, Виталий Чуркин хорошо утер нос США и UK. Особенно понравилось про отставку Саако, которая обсуждалась в разговоре Лаврова и Райс...
Yanychar
11-08-2008, 00:56
В очередной раз убеждаюсь, что вы человек глубоко штатский. Интересно как можно было под огнём эвакуировать кучу гражданского населения и военных учитывая, что к осаждённым миротворцам прорвались только на второй день? Кстати осетины, и абхазы являются представителями фактически енезависимых государств и они бы не подчинились приказу эвакуироваться особенно зная, что по подвалам в цхинвали сидят тысячи штатских. Не забывайте, что с российскими паспортами ходит 90% 120-ти тысячного населения. И как их эвакуировать при активном противодействии грузинских войск??? Так же хочу обратить внимание, что на момент подхода 58-ой армии грузины контролировали почти весь цхинвали, если бы наши военные приехали чуть позже то эвакуировать было бы не кого. А вы говорите войска не вводить. Это что бы грузины без помех добили осетин (армия которых в 12 раз меньше грузинской) и российских миротворцев (которых было в 12 раз меньше сил вторжения), а затем устроили геноцид. К тому же в какой суд обращатся, территория то формально грузинская, а в международные суды попадают только представители проигравших стран. К тому же судебный процесс вещь болгая, а истребить осетин грузины на всей территории республики смогли бы максимум за неделю. не бомбить было нельзя, так как это наиболлее действенный способ подавитььогневые точки. Вы что же хотели. что бы подразделения 58-ой армии выводили гаубицы на позиции и приводили их в боевое положение под огнём грузинской артиллерии? Абхазия то же де факто независимое государство которому РФ не в праве приказывать, к тому же абхазы выполняют международный договор о взаимной защите, у РФ просто не юридических оснований помешать абхазам выполнять их обязательства.
Вообще-то только лишь за убийство 15ти миротворцев из танков прямой наводкой уже надо было отбомбиться.
Это я даже не говорю про то, что градом по городу - это убийство.
Yanychar
11-08-2008, 00:58
....
Также Российский советник обвинил и Украину в конфликте- мол продает оружие им, забыв одна кому продает оружие Россия
...
а КОМУ???ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ
Pocahontas
11-08-2008, 01:01
Сеичас в интернете прочитала следуюшее: "Россия в настоящий момент является стороной конфликта, не посредником, и это должно отражаться в момент, когда начнутся переговоры о прекращении огня и перемирии", - сказал Штубб (глава МИД Финляндии, председательствующей в ОБСЕ) на пресс-конференции накануне в Хельсинки. Куда и зачем Финляндия лезет с такими виступлениями?! Неужели все против нас ополчилис?
Pocahontas
11-08-2008, 01:03
Опять ссылку забыла:
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=26308
Сеичас в интернете прочитала следуюшее: "Россия в настоящий момент является стороной конфликта, не посредником, и это должно отражаться в момент, когда начнутся переговоры о прекращении огня и перемирии", - сказал Штубб (глава МИД Финляндии, председательствующей в ОБСЕ) на пресс-конференции накануне в Хельсинки. Куда и зачем Финляндия лезет с такими виступлениями?! Неужели все против нас ополчилис?
Ну написано же, что Саша Стубб - председатель ОБСЕ. И выступает он как глава ОБСЕ, а не с позиций Финляндии. Че тут непонятного и нафига панику подымать?
Radogost
11-08-2008, 01:10
Сеичас в интернете прочитала следуюшее: "Россия в настоящий момент является стороной конфликта, не посредником, и это должно отражаться в момент, когда начнутся переговоры о прекращении огня и перемирии", - сказал Штубб (глава МИД Финляндии, председательствующей в ОБСЕ) на пресс-конференции накануне в Хельсинки. Куда и зачем Финляндия лезет с такими виступлениями?! Неужели все против нас ополчилис?
Читать умеете, зачот. Теперь начинайте учиться обдумывать прочитанное.
Не. От...ть по полной и забыть про них. Саакашвили и военное руководство под суд. Не Гаагский конечно.
а мне плевать на то что там происходит ,мне вообще плевать где сколько и как уничтожают чужой народ и это будет до тех пор пока в России не перестанут уничтожать свой.Ну какая мне разница до того что там происходит если в городе Петрозаводске мать уморила голодом 2-их детей а некоторые умирают от того что в аптеке нет инсулина ,ну почему мы всегда смотрим как у других , но никогда не видим как у нас дома.Ну почему мы осуждаем плохого президента (хотя я не знаю какой он) чужой страны , но не осудим своих лидеров(((
Мде ,ну что поделать ,так получилось.
Посмотрите интересная ссылка http://liza-valieva.livejournal.com/80687.html
Саакашвили пора в отставку.
Интересно, сам уйдет или люди "попросят".
.
.
Посмотрите интересная ссылка http://liza-valieva.livejournal.com/80687.htmlСамое интересное по ссылке - комментарии к дневнику.
Российская и грузинская спортсменки, занявшие призовые места на Олимпиаде в Пекине, обнялись на пьедестале. Как сообщает Associated Press, бронзовый призер в стрельбе из пневматического пистолета Нино Салуквадзе обняла серебряную медалистку Наталью Падерину, и они вместе позировали фотографам. После этого Падерина поцеловала Салуквадзе в щеку.
http://grani.ru/War/m.139858.html
Саакашвили пора в отставку.
Интересно, сам уйдет или люди "попросят".
http://news.mail.ru/politics/1936745/
Elki-Palki
11-08-2008, 02:50
"Помимо боевых действий в Южной Осетии между Грузией и Россией развернулась полномасштабная информационная война. Комментируя уровень объективности СМИ, освещающих военные действия в непризнанной республике, опрошенные Ъ эксперты заявили, что сведения о конфликте подаются, исходя из интересов каждой из воюющих сторон. Более или менее объективную информацию предоставляют только западные каналы.
Военные действия, развернутые в непризнанной республике Южная Осетия, повлекли за собой информационную войну между Грузией и Российской Федерацией. Проанализировав выпуски новостей в дни конфликта информационных служб четырех телеканалов – BBC, CNN, Euronews и канала "Россия" – Ъ пришел к выводу, что репортажи BBC и СNN, корреспонденты которых находятся на месте событий, являются сбалансированными и строятся на конструкциях "грузины уверены, что...", а также "русские считают...". В репортажах корреспонденты соблюдают пропорцию комментариев и воздерживаются от оценок..."
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1010223
Ё!
Не нужно судить только по одному событию! Конфликт начался больше недели назад и постепенно разгорался. При чем на все грузинские предложения о прямых переговорах, намекая на согласие предоставить самую широкую автономию, противная сторона отвечала "гордым" отказом.
Грузинам война тем более не нужна. Вероятность запланированного успеха сомнительна. А вот репутация Саакашвили точно пострадает.
Россия должна самоустраниться от попыток единоличного решения нахождения выхода из создавшегося положения. Ей это, как события показали, не под силу. Немедленно призвать мировую общественность на помощь....
Ну конфликт идёт уже давно аж с 1920года и обострялся он не один раз, к сожалению это не первая компания "по наведению порядка".Грузинам может война и не нужна, а вот руководству, давно хочется поиграть.Если им не нужна война, зачем они закупают в таком количестве вооружение у Израйля,Чехии,Украины и Америки.Причём в основной массе наступательного, у них бюджет на вооружение в 1млрд.баксов.Саакашвили, как тот собак, который когда хозяин за спиной стоит в виде Америки, то и облаить и укусить может.Он надеялся на помощь большого брата. А вообще это всё очень не хорошо и не известно, что будет завтра.Какой сценарий придумали всему этому.
"Помимо боевых действий в Южной Осетии между Грузией и Россией развернулась полномасштабная информационная война. Комментируя уровень объективности СМИ, освещающих военные действия в непризнанной республике, опрошенные Ъ эксперты заявили, что сведения о конфликте подаются, исходя из интересов каждой из воюющих сторон. Более или менее объективную информацию предоставляют только западные каналы.
Военные действия, развернутые в непризнанной республике Южная Осетия, повлекли за собой информационную войну между Грузией и Российской Федерацией. Проанализировав выпуски новостей в дни конфликта информационных служб четырех телеканалов – BBC, CNN, Euronews и канала "Россия" – Ъ пришел к выводу, что репортажи BBC и СNN, корреспонденты которых находятся на месте событий, являются сбалансированными и строятся на конструкциях "грузины уверены, что...", а также "русские считают...". В репортажах корреспонденты соблюдают пропорцию комментариев и воздерживаются от оценок..."
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1010223
Ё!
ну а что еще коммерсант мог написать? темболее украинский) на украине сейчас ничего кроме западной и грузинской пропаганды непоказывают.
запад и есть одна из самых заинтересованных сторон , недаром так активно западом готовилась и вооружалась армия грузии для вторжения в осетию.
как тут уже приводились примеры цнн и ббц самые лживые сми в освещении даного события ,впрочем как и коммерсант.
чего стоят взвешенные и збалансированные заголовки этих ббц и цнн -россия напала,вторглась в грузию. )) вместо правды о нападении на миротворцев и осетию .
нечитайте эту чушь сивой кобылы
VeroNik@
11-08-2008, 03:06
Ну конфликт идёт уже давно аж с 1920года и обострялся он не один раз, к сожалению это не первая компания "по наведению порядка".Грузинам может война и не нужна, а вот руководству, давно хочется поиграть.Если им не нужна война, зачем они закупают в таком количестве вооружение у Израйля,Чехии,Украины и Америки.Причём в основной массе наступательного, у них бюджет на вооружение в 1млрд.баксов.Саакашвили, как тот собак, который когда хозяин за спиной стоит в виде Америки, то и облаить и укусить может.Он надеялся на помощь большого брата. А вообще это всё очень не хорошо и не известно, что будет завтра.Какой сценарий придумали всему этому.
+1!!!!!!!!!!!!
вот хроника за 2004 год (даже саак с подхалимским евро-флажком) ,очень похоже ,в начале даже подумал что это нынешняя хроника.
http://ostv.ru/play.php?oc=68
Dark Scorpion
11-08-2008, 08:33
Грузия решила затопить Цхинвали
Опубликована: 11 августа 2008 08:30:24
С Грузинской стороны открыли оросительный канал, вода заливает западную часть города
В правительстве непризнанной республики Южная Осетия заявляют, что Грузия открыла оросительный канал и затапливает западную часть Цхинвали. По мнению руководителей республики, грузинская сторона хочет затопить подвалы домов и лишить жителей города возможности укрыться от бомбовых ударов.
За минувшие сутки в разрушенных домах Цхинвали обнаружены тела 80 погибших, сообщает РБК. Из подвалов также удалось вывести уцелевших жителей. Тбилиси, несмотря на официальные заявления, продолжает попытки захватить город. По данным южноосетинского правительства, в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков.
Если это правда...
Да, вот еще одна демократичная мера.
Накануне вечером появилась информация, что грузинские полицейские препятствуют выезду россиян, которые сейчас находятся в Грузии на отдыхе или по личным делам. Для них закрыты контрольно-пропускные пункты на границах с Арменией и Турцией. Останавливают даже тех, кто пытается добраться до грузинской столицы из других городов страны.
4tatarina
11-08-2008, 09:24
ну а что еще коммерсант мог написать? темболее украинский) на украине сейчас ничего кроме западной и грузинской пропаганды непоказывают.
запад и есть одна из самых заинтересованных сторон , недаром так активно западом готовилась и вооружалась армия грузии для вторжения в осетию.
как тут уже приводились примеры цнн и ббц самые лживые сми в освещении даного события ,впрочем как и коммерсант.
чего стоят взвешенные и збалансированные заголовки этих ббц и цнн -россия напала,вторглась в грузию. )) вместо правды о нападении на миротворцев и осетию .
нечитайте эту чушь сивой кобылы
Гы, а российские СМИ образцово не врущие?
Даже дети знают когда российские дикторы врут.
отнюдь. пока. единственный фактор который кое-как их сдерживает: намного проще купить русского чиновника. У них существует политика поддержки тех людей которые уежают из Китая. Чем больше их выеедет оттуда тем больше чайна-таунов будет в мире. Чем больше, тем меньше шансов у кого либо проводить анти-китайскую политику
Тема не о них , но 6 а сколько их сейчас в Фи официально и неофициально???
Какие именно враки из Америки я предлагал Вам слушать?
:insane: те что передают американские СМИ.
Persona_grata
11-08-2008, 10:21
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд,
Интересно, подавала ли Финляндия в суд (и если да, то каков результат) относительно гибели финских миротворцев от рук Израиля?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5215000/5215466.stm
kisumisu
11-08-2008, 10:22
:insane: те что передают американские СМИ.
а что предлагают американские СМИ? дайте подборку
kisumisu
11-08-2008, 10:23
Да, вот еще одна демократичная мера......
в Москве идет усиленнавя проверка документов у лиц "кавказской" национальности
kisumisu
11-08-2008, 10:24
Интересно, подавала ли Финляндия в суд (и если да, то каков результат) относительно гибели финских миротворцев от рук Израиля?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5215000/5215466.stm
не подавала, инцидент уже давно исчерпан, все выяснено. Израиль извинился.\
а чего вы это такую старую новость на свет божий выкопали?
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить , подавая повод пишать о нарушении территориальной целостности, и уж никак не допускать, что еще и Абхазия полезла в эту грязь
И со стороны смотреть как гибнут женщины и дети???
не подавала, инцидент уже давно исчерпан, все выяснено. Израиль извинился.\
а чего вы это такую старую новость на свет божий выкопали?
Замечательно! разбомбим Тбилиси дотла, а потом извинимся - во как надо делать!
Между прочим, Грузия не извинилась насчет бомбардировки Цхинвали :mad:
И со стороны смотреть как гибнут женщины и дети???
не хватает слово "демократично". надо было так писать: "И со стороны демократично смотреть как гибнут женщины и дети???" ;)
Хотя как правило "демократично" бомбят, а не сидят тихо.
Фи да, в основном сидит тихо, ибо в военном плане она ничего делать не может.
а что предлагают американские СМИ? дайте подборку
Девушка , это я про ВВС переходите сами и смотрите.
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
И со стороны смотреть как гибнут женщины и дети???
эвакуированные?
Фи да, в основном сидит тихо, ибо в военном плане она ничего делать не может.
а вариант, что Фи стремиться решать конфликты мирным путем в голову не приходит?
эвакуированные?
Это Вы издеваетесь ?,как их эвакуировать ,силой мысли ? из подвалов телепортировать?
Это Вы издеваетесь ?,как их эвакуировать ,силой мысли ? из подвалов телепортировать?
силой миротворцев, которые там уже были...
насколько известно еще в пятницу тысячи беженцев отправились сами в северную осетию
а вариант, что Фи стремиться решать конфликты мирным путем в голову не приходит?
:)
шутник!
4tatarina
11-08-2008, 11:02
:инсане: те что передают американские СМИ.
Вы че-то путаете, я вам такого не предлагал. Обычный путь это слушать несколько источников и делать собственные выводы. Российская пресса пока еще слишком советская. А янковская еще слишком холодновоенная.
:)
шутник!
аргумент......
аргумент......
Можешь просто почитать историю мира и убедиться ;)
El Sirujano
11-08-2008, 11:11
силой миротворцев, которые там уже были...
насколько известно еще в пятницу тысячи беженцев отправились сами в северную осетию
Не могли бы вы более подробно обьяснить вашу схему эвакуации, безусловно учитывая при этом, что по Цхинвалу в этот момент работает "Град", 122мм и 152мм минометы.
а вариант, что Фи стремиться решать конфликты мирным путем в голову не приходит?ну стремиться можно и к "человек человеку друг, товарищ и брат"... Благое дело...
*помнится в предыдущую президентскую кампанию (в 2006?) кандидатка от "зеленых" всерьез в своей программе заявляла, что став де она президентом, серьезно займется решением "чеченского конфликта" на Кавказе, типа предложит Путину четкий план действий...
:)
Да, вот еще одна демократичная мера......
в Москве идет усиленнавя проверка документов у лиц "кавказской" национальности
как я этому рада ... где ТУТ нарушение демократии..
как я этому рада ... где ТУТ нарушение демократии..
ето нарушение не демократии, а конституционных прав.
(...эвакуацию) силой миротворцев, которые там уже были...
насколько известно еще в пятницу тысячи беженцев отправились сами в северную осетию
Вообще-то я думала, что задача миротворцев - защищать право людей жить в своих собственных домах и всячески противодействовать тем, кто их из этих домов пытается выгнать... Ошибалась, оказывается. Их задача - обеспечить быстренькую эвакуацию населения и его депортацию в лагерь беженцев... Буду знать.
Не могли бы вы более подробно обьяснить вашу схему эвакуации, безусловно учитывая при этом, что по Цхинвалу в этот момент работает "Град", 122мм и 152мм минометы.
так с пятницы и молотит не переставая? спасибо за достоверную информацию
ето нарушение не демократии, а конституционных прав.
это не нарушение ни того ни другого
это проверка документов
если грузинам это сойдет с рук..я объявлю голодовку
мне лично мои финны сказали что америка сует свой нос в чужой вопрос..
они у меня пророссийски настроенны.
ну стремиться можно и к "человек человеку друг, товарищ и брат"... Благое дело...
*помнится в предыдущую президентскую кампанию (в 2006?) кандидатка от "зеленых" всерьез в своей программе заявляла, что став де она президентом, серьезно займется решением "чеченского конфликта" на Кавказе, типа предложит Путину четкий план действий...
:)
задача миротворцев - не допускать военных действий ни с одной стороны
это не нарушение ни того ни другого
это проверка документов
для справки:
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
...Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
задача миротворцев - не допускать военных действий ни с одной стороны
тогда почему Вы решили, что их задача - эвакуировать людей?
тогда почему Вы решили, что их задача - эвакуировать людей?
лучше оставить в подвалах разбитых домов?
для справки:
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
...Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
и каким образом ж проверка документов противоречит это?
Ну и "кто первый начал"? Уже даже ВВС пишет:
Georgian forces and separatists in South Ossetia agree to observe a ceasefire and hold Russian-mediated talks to end their long-simmering conflict.
Hours later, Georgian forces launch a surprise attack, sending a large force against the breakaway province and reaching the capital Tskhinvali.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7551576.stm
*правда, это написано в понедельник... а американский народ уже вовсю возмущается подлым нападением России на Джорджию...
** большие подозрения, что американский народ не про ту Джорджию дкмает.. :)
лучше оставить в подвалах разбитых домов?
нет, лучше остановить бомбежку со стороны противника. ИМХО.
** большие подозрения, что американский народ не про ту Джорджию дкмает.. :)
:lol: :ha:
Извините за смех в такой серьёзной теме, но Буш наверное точно так подумал.
нет, лучше остановить бомбежку со стороны противника. ИМХО.
еще большей бомбежкой, не правда ли?
еще большей бомбежкой, не правда ли?
где ж массовая бомбежка со стороны России против нас. пунктов? где грузинские города сравняли с землей? где?
а вариант, что Фи стремиться решать конфликты мирным путем в голову не приходит?
у фи нет возможностей решать конфликты иным путем. зато дороги карошие )
где ж массовая бомбежка со стороны России против нас. пунктов? где грузинские города сравняли с землей? где?
ну так и хорошо раз нет...
где ж массовая бомбежка со стороны России против нас. пунктов? где грузинские города сравняли с землей? где?
грузинская пропаганда орала про ковровые бомбардировки ,западные информ бюро типа цнн ,ббц вторят им . т.е сами очень просят ,почемубы и не ... людей вот только жаль.
ну так и хорошо раз нет...
ну очень просят ведь
это очень действенный метод против пропаганды ,когда все что врут тутже сбывается )
Persona_grata
11-08-2008, 11:58
задача миротворцев - не допускать военных действий ни с одной стороны
у миротворцев - автоматы... каким образом можно не допускать применения тяжелой артиллерии и градов с -территории Грузии-, а также действий грузинской авиации?
у миротворцев - автоматы... каким образом можно не допускать применения тяжелой артиллерии и градов с -территории Грузии-, а также действий грузинской авиации?
"мирным путем" :D
Типа надо подойти к ним и сказать "э, ребята! остановите бомбежку пожалуйста! мы тут пытаемся спать, а вы шумите!" ;)
Российские самолеты бомбят окрестности Тбилиси !
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.139830.html
надо основательно "проутюжить" там! Легче будет работать там потом грузинской оппозиции по смене власти в стране. Но и момбить не так долго ,чтобы у НАТО не было причины присоединиться к конфликту.
Короче бомбить ХОРОШО,но НЕ ДОЛГО!
эвакуировать всех российских граждан, на саакашвили подать в суд, не вводить войска и не бомбить , подавая повод пишать о нарушении территориальной целостности, и уж никак не допускать, что еще и Абхазия полезла в эту грязь
посмотрите и почитайте старую хронику это уже длится давно ,такие нападения уже были (но не так хорошо были подготовлены как сейчас сша) ,потом они откатывались заверяли что неприменят оружие и вновь нападали . в отношении сааковской Джорджии-2 единственным действенным способом является только уничтожение развал армии и правительства диктатора. только так остановили этот многолетний геноцид .
http://ostv.ru/play.php?oc=68
международные суды работают только в одном про американском направлении . читай нет никакого суда.
за гибель российских граждан судить тирана должен российский трибунал (или будет созван специальный трибунал по преступлениям юосетии как предлагал известный российский правозащитник )
Yanychar
11-08-2008, 12:11
а мне плевать на то что там происходит ,мне вообще плевать где сколько и как уничтожают чужой народ и это будет до тех пор пока в России не перестанут уничтожать свой.Ну какая мне разница до того что там происходит если в городе Петрозаводске мать уморила голодом 2-их детей а некоторые умирают от того что в аптеке нет инсулина ,ну почему мы всегда смотрим как у других , но никогда не видим как у нас дома.Ну почему мы осуждаем плохого президента (хотя я не знаю какой он) чужой страны , но не осудим своих лидеров(((
Мде ,ну что поделать ,так получилось.
От так на! А при чем здесь Россия? Такая мать своего ребенка уморит в любой стране.
А инсулин отнюдь не во всех странах бесплатно раздают. Социальная модель Фляндии лично ВАМ может нравиться (мне вот многое гравится), но это не означает, что так должно быть везде.
Так что сентенции типа "...пока в России не перестанут уничтожать свой" смешны.
El Sirujano
11-08-2008, 12:13
так с пятницы и молотит не переставая? спасибо за достоверную информацию
это и все, что могли сказать? Слив защитан.
Yanychar
11-08-2008, 12:17
http://news.mail.ru/politics/1936745/
Фу, какую гадость ты постишь. Такое тко втихаря почитывать.
Yanychar
11-08-2008, 12:20
Гы, а российские СМИ образцово не врущие?
Даже дети знают когда российские дикторы врут.
Врут все. Потому и говорят, что преподносить ББС и СНН как образцы правдивого изложения может тко зашоренный или предвзятый человек.
Вы че-то путаете, я вам такого не предлагал. Обычный путь это слушать несколько источников и делать собственные выводы. Российская пресса пока еще слишком советская. А янковская еще слишком холодновоенная.
Я слушаю людей , то что говорят жители Цхинвали женщины , дети и старики. Этого что мало или они всё там врут ?
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 12:21
где ж массовая бомбежка со стороны России против нас. пунктов? где грузинские города сравняли с землей? где?
Тут, например:
На наш вопрос, как все произошло, он ответил своим:
— А вы откуда?
— Журналисты из Москвы.
Этот ответ мгновенно вывел его из себя, и он перешел на крик:
— Передайте своей Москве, что если ей хочется повоевать, то пусть воюет в Цхинвали! При чем тут Гори? Или Путину не дает покоя, что родившийся здесь грузин когда-то правил его Россией?
Во дворике одного из домов стоял серый микроавтобус "Газель" с потрескавшимися стеклами. В салоне, съежившись, спали четверо мужчин. Заслышав хруст стекол под нашими ногами, двое из них проснулись и по одному выбрались наружу.
— Журналисты, да? — спросил один из них, назвавшийся потом Джимшером.— Ну пошли покажу наши достопримечательности. Видишь эту железную лепешку? Вчера утром это было "жигуленком". Когда упала первая бомба, в нем сидели муж с беременной женой. Ему было 28 лет, а ей — 27. Попробуй найди от них хоть что-нибудь.
Потом Джимшер повел нас к своему подъезду, к тому, что, как он считал, стоило нашего внимания. При входе под окнами валялись резиновые шлепанцы и оторванная по локоть рука.
— Здесь соседки мои стояли, когда бомба упала. В одну секунду накрыло четверых,— рассказывал Джимшер.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078
Yanychar
11-08-2008, 12:24
ето нарушение не демократии, а конституционных прав.
Проверка документов - это нарушение конституционных прав???!!! Вы жжОте, девушка! :)))))
El Sirujano
11-08-2008, 12:27
у миротворцев - автоматы... каким образом можно не допускать применения тяжелой артиллерии и градов с -территории Грузии-, а также действий грузинской авиации?
Отслеживая, что постит бее на военную тематику, с полной уверенностью могу сказат*, что он не проходил службу ни в СА, ни в ФА. Он sivari-теоретик.
Yanychar
11-08-2008, 12:28
еще большей бомбежкой, не правда ли?
Зачем большей? Вывода военной инфраструктуры будет достаточно. Что и делают. Но кажись маловато, если самолеты еще остались. А вы предлагаете пойти по пути НАТО??? Бомбить города, мосты электростанции и тд.?
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 12:30
Зачем большей? Вывода военной инфраструктуры будет достаточно. Что и делают. Но кажись маловато, если самолеты еще остались. А вы предлагаете пойти по пути НАТО??? Бомбить города, мосты электростанции и тд.?
Я предлагаю остановиться, Осетия и Абхазия свободны от грузинских военных.
От так на! А при чем здесь Россия? Такая мать своего ребенка уморит в любой стране.
А инсулин отнюдь не во всех странах бесплатно раздают. Социальная модель Фляндии лично ВАМ может нравиться (мне вот многое гравится), но это не означает, что так должно быть везде.
Так что сентенции типа "...пока в России не перестанут уничтожать свой" смешны.
а мне это (пост на который вы отвечали ) напомнило вот это -
"Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка.
в.новодворская
сравните ,видно чья "школа".
Yanychar
11-08-2008, 12:35
Тут, например:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078
Ты страдаешь неответом на вопросы и выдергиванием цитат из контекста.
"Меткость подвела российских летчиков и во время субботней бомбардировки Гори..". Бомбили они не жилые города, а "...воинскую часть...". Целенаправленного применения не было. Сравни с Градом по городу. Или ты не знаешь, что остается после града?
Yanychar
11-08-2008, 12:39
Я предлагаю остановиться, Осетия и Абхазия свободны от грузинских военных.
Я не слышал, чтобы рус военные пересекали границу Осетии и Грузии. В Кодори пока еще есть груз. военные. В грузинских анклавах Осетии предполагаю тоже. Там зачищать надо. Как я понял потому и вводят десантников. Иначе нет смысла. Десант бдет с высот вышибать, а МВДвцы городские бои в селах вести. Все НАДЕЮСЬ идет по плану, а не как обычно.
ЗЫ. 15 миротворцев погибли от прямых танковых выстрелов по их казармам.
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 12:40
Ты страдаешь неответом на вопросы и выдергиванием цитат из контекста.
"Меткость подвела российских летчиков и во время субботней бомбардировки Гори..". Бомбили они не жилые города, а "...воинскую часть...". Целенаправленного применения не было. Сравни с Градом по городу. Или ты не знаешь, что остается после града?
Не надо бомбить Гори, тогда не будет досадных промахов. Всё, Грузия уже как сутки предложила прекратить огонь и вывела свои войска.
Тут, например:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078
И там же в конце первой страницы...
"Люди у парламента вчера весь день ждали, что к ним выйдет хотя бы спикер. Но пришли только вице-мэр столицы и несколько священников.
— Почему не приходит Саакашвили? — роптали в толпе.— Он виноват, не надо было начинать. Теперь он покончит с собой, а с нами что будет? Всех перебьют?"
Бархударов
11-08-2008, 12:44
Я предлагаю остановиться, Осетия и Абхазия свободны от грузинских военных.
Позвони Медведеву и выскажи свое предложение... :D
Не надо бомбить Гори, тогда не будет досадных промахов. Всё, Грузия уже как сутки предложила прекратить огонь и вывела свои войска.Гори бомбили в субботу... А про многочисленные заявления о прекращении огня уже даже ВВС написала... что там по принципу "я хозяин своему слову:хочу даю, хочу беру его назад"...
El Sirujano
11-08-2008, 12:44
а мне это (пост на который вы отвечали ) напомнило вот это -
"Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка.
в.новодворская
сравните ,видно чья "школа".
Ну есть и грузинские высказывания, Кукарашвили, например, несколько лет назад прямо заявил, что Грузия может пожертвовать жизнями 100 000 грузин ради того, что на земле не останется ни одного абхаза. Ссылку лень искать.
Бархударов
11-08-2008, 12:46
Не надо бомбить Гори, тогда не будет досадных промахов. Всё, Грузия уже как сутки предложила прекратить огонь и вывела свои войска.Надо бомбить что бы другим неповадно было. Россию уважают только тогда, когда она может дать по морде..
Тут, например:
— Журналисты, да? — спросил один из них, назвавшийся потом Джимшером.— Ну пошли покажу наши достопримечательности. Видишь эту железную лепешку? Вчера утром это было "жигуленком". Когда упала первая бомба, в нем сидели муж с беременной женой. Ему было 28 лет, а ей — 27. Попробуй найди от них хоть что-нибудь.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010078
вы самито в это верите?
удивительно точная бомбардировка ,ПЕРВАЯ БОМБА И не куданибуть а ТОЧНО В МАШИНУ ,в которой сидели и ждали ее не ктонибуть а муж с БЕРЕМЕННОЙ(тут у читателя должны навернуться слезы) женой . естественно молодые ,им еще жит да жить ,потому перед поподанием бомбы они всем рассказали сколько им лет.
ну и самое смешное ,от поподания бомбы, ракеты ,машину разорвет и разметает ,останется в лучшем случае горящий каркас . лепешки ,логичнее предположить, остаются от танков. а кроме грузинских танков там никаких на тот момент небыло.
Бархударов
11-08-2008, 12:51
Куда то, наши грузинские аппоненты, с форума подевались...не иначе, как абхазы, их в плен взяли...
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 12:52
Все НАДЕЮСЬ идет по плану, а не как обычно.
"- У вас есть план, мистер Фикс?
- Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?! У меня всегда есть план!" (с)
Каков ваш план или сценарий дальнейших развитий событий?
Вот мой.
Россия выполнит поставленные военные задачи. Грузия не скоро вступит в ЕС, в НАТО.
При этом отношения РФ с "западом" будут ухудшаться. О свободном или упрощённом передвижении в Европе можно будет забыть. 2,5 000 000 000 рублей (на восстановление Цхинвали) + военные убытки ** 000 000 евро, это минус из пенсий и зарплат бюджетников. Олимпиада в Сочи под сомнением.
Сторонники НАТО получат кучу козырей, а сторонники ПРО поддержку.
Yanychar
11-08-2008, 12:53
Не надо бомбить Гори, тогда не будет досадных промахов. Всё, Грузия уже как сутки предложила прекратить огонь и вывела свои войска.
Кто тебе сказал? Саакаш-ли? По ББСи СНН подтверждений нет. По рус ТВ говрят, что бои идут.
Гори НАДО бомбить. Точнее не Гори, а военную инфру. Как и другие объекты. Кстати, инцидент в Гори когда произошел?
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 12:54
вы самито в это верите?
Это вы сами решайте, верить "Коммерсанту" или не верить.
Бархударов
11-08-2008, 12:55
Военнослужащий США - о грузинской армии: «Их надо держать от НАТО дальше»
В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии.
Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке:
«...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза...
На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может...
Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»
Надо бомбить что бы другим неповадно было. Россию уважают только тогда, когда она может дать по морде..
в этих случаях Россию только тихо ненавидят и предпочитают не иметь с ней дела...
Yanychar
11-08-2008, 13:01
"- У вас есть план, мистер Фикс?
- Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?! У меня всегда есть план!" (с)
Каков ваш план или сценарий дальнейших развитий событий?
Вот мой.
Россия выполнит поставленные военные задачи. Грузия не скоро вступит в ЕС, в НАТО.
При этом отношения РФ с "западом" будут ухудшаться. О свободном или упрощённом передвижении в Европе можно будет забыть. 2,5 000 000 000 рублей (на восстановление Цхинвали) + военные убытки ** 000 000 евро, это минус из пенсий и зарплат бюджетников.
Сторонники НАТО получат кучу козырей, а сторонники ПРО поддержку.
1) Грузия не тко "не скоро вступит", но еще и перестанет Россию беспокоить постоянными информационными провокациями
2) Вернется в строй курорт на черном. побережье
3) Появятся рабочие места и заказы на восстановление города, причем неинфляционный вброс денег произойдет
4) Военные получили учения в боевых условиях
5) "это минус из пенсий и зарплат бюджетников" - придумка. Без комментов
6) При умелом проникновении в Грузию проамериканский (точнее антироссийский) режим сААКАШВИЛИ уйдет в прошлое.
Ну а про такую фигню как мир в осетии и абхазии я просто и не говорю.
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:01
И там же в конце первой страницы...
"Люди у парламента вчера весь день ждали, что к ним выйдет хотя бы спикер. Но пришли только вице-мэр столицы и несколько священников.
— Почему не приходит Саакашвили? — роптали в толпе.— Он виноват, не надо было начинать. Теперь он покончит с собой, а с нами что будет? Всех перебьют?"
Путин тоже не вышел к людям во Владикавказе после совещания, а бегом - очевидно, что бы грузинские диверсанты не попали - проскочил в машину и скрылся по направлению к Москве.
Посмотрите интересная ссылка http://liza-valieva.livejournal.com/80687.html
http://liza-valieva.livejournal.com/2008/08/10/
kisumisu
11-08-2008, 13:03
Замечательно! разбомбим Тбилиси дотла, а потом извинимся - во как надо делать!
Между прочим, Грузия не извинилась насчет бомбардировки Цхинвали :mad:
тебя опять зациклило- тут не про грузию- а про смерть финских миротворцев в Ливане в 2006 году
че-то совсем плахой стал
Бархударов
11-08-2008, 13:05
в этих случаях Россию только тихо ненавидят и предпочитают не иметь с ней дела...Бесплатные учебники Сороса, дают о себе знать..
Yanychar
11-08-2008, 13:05
в этих случаях Россию только тихо ненавидят и предпочитают не иметь с ней дела...
Гы! Фины тому пример. Пусть ненавидят. Что надо продадут и в чем нуждаются купят.
ЗЫ. Я всегда говорил, что надо меньше думать о том, что говорят о тебе другие, а о том, чтобы самим было как можно лучше.
Надо бомбить что бы другим неповадно было. Россию уважают только тогда, когда она может дать по морде..
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! АРМИЯ И ФЛОТ -НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ!
В.В.П.
kisumisu
11-08-2008, 13:07
Я слушаю людей , то что говорят жители Цхинвали женщины , дети и старики. Этого что мало или они всё там врут ?
а что говорят жители Поти, Гори и Тбилиси вы слушали? или по рос.каналам не показывают???
вы ж вроде за объективность
Бархударов
11-08-2008, 13:10
Да господа военные стратеги, (в звании ефрейтора запаса), хорошо, что Вам не довелось управлять армией или государством!! :D
kisumisu
11-08-2008, 13:10
Бесплатные учебники Сороса, дают о себе знать..
а ты имел и штудировал? я вот даже не знаю о таковых- ну раз ты знаешь- значит видел, читал....
а что говорят жители Поти, Гори и Тбилиси вы слушали? или по рос.каналам не показывают???
вы ж вроде за объективность
Надоела ВааШЕ " А БАБА-ЯГА ПРОТИВ!!! " ..... это не оригинально и уже надоело!
Бархударов
11-08-2008, 13:16
а ты имел и штудировал? я вот даже не знаю о таковых- ну раз ты знаешь- значит видел, читал....Ну вот видишь...даже не знал...что на ложечке положили то и проглотил...Да, я видел,,но не учился по ним...
Почему НИКТО из Западных наблюдателей не попросился у России быть допущенным в Северную Осетию чтобы лично убедиться есть ли там, или нет грузинских войск?
Или все боятся быть обстреляными грузинами?
Какие-то странные эти европейские "миротворцы", которые слушают только одну сторону.
Также интересно что все европейские политиканы выехавшие в спешке в Тбилиси, являются так или иначе связанными с США.
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:21
Почему НИКТО из Западных наблюдателей не попросился у России быть допущенным в Северную Осетию чтобы лично убедиться есть ли там, или нет грузинских войск?
Или все боятся быть обстреляными грузинами?
Ответ такой: их туда не пускают. Так же как и в Чечню.
Все подробности в Хельсинки Cаномат.
4tatarina
11-08-2008, 13:28
Врут все. Потому и говорят, что преподносить ББС и СНН как образцы правдивого изложения может тко зашоренный или предвзятый человек.
Именно. Нужно фильтровать все источники и только после миксировать. В результате получится ебаут 70-90% достоверной информации.
kisumisu
11-08-2008, 13:30
Надоела ВааШЕ " А БАБА-ЯГА ПРОТИВ!!! " ..... это не оригинально и уже надоело!
а других аргментов нет?
а то заладили как старый заевший патефон- разбомбить, сравнять да уничтожить. калаш в руки и гыть туда воевать- не надо тут трясти своими бицепсами
Persona_grata
11-08-2008, 13:34
Ответ такой: их туда не пускают. Так же как и в Чечню.
Пускают
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/25914/
А из Чечни выперли за однобокость...
Все подробности в Хельсинки Cаномат.
не портите себе желудок...
4tatarina
11-08-2008, 13:34
Я слушаю людей , то что говорят жители Цхинвали женщины , дети и старики. Этого что мало или они всё там врут ?
Часть из них врут, чать напугана и плохо отдает себе отчет что проис ходит, часть говорит правду то что видели в конкретном месте в конкретное время. Спросите у чеченских женщин и детей, и у грузинских тоже.
Ответ такой: их туда не пускают. Так же как и в Чечню.
Все подробности в Хельсинки Cаномат.
Не пускают кого, военный контингент НАТО?
Речь о представителях. А НАТОвские "миротворцы" на хрен там не нужны. Они уже в Ираке, Афганистане и Косово "миротворят" так что мира нигде нет.
Между прочим Финляндия имеет опыт- Аландские острова. Странно что не слышал от финнов упоминания об Аландских островах как способ решения проблемы.
а других аргментов нет?
а то заладили как старый заевший патефон- разбомбить, сравнять да уничтожить. калаш в руки и гыть туда воевать- не надо тут трясти своими бицепсами
Женщина,вам надо чаще любовью заниматься! знаете что это такое ! ? а вы здесь о политике ... пытаетесь всем проитворечить.
насколько я могу доверять своему опыту,женщины,которые действительно хотят этого страстно и постоянно(уважаю таких), НЕ МОГУТ СИДЕТЬ ДОЛГО ЗДЕСЬ И ОБСУЖДАТЬ ПОЛИТИКУ.
kisumisu
11-08-2008, 13:40
Не пускают кого, военный контингент НАТО?
Речь о представителях. А НАТОвские "миротворцы" на хрен там не нужны. Они уже в Ираке, Афганистане и Косово "миротворят" так что мира нигде нет.
че то до тебя туго доходит- журналистов не пускают. НАТО туда еще и не лезет
а о каких представителях ты пишешь? представителях КОГО и ЧЕГО?
Почитай Лео Пугина в хесари- он как раз про это и написал.
kisumisu
11-08-2008, 13:42
Женщина,вам надо чаще любовью заниматься! знаете что это такое ! ? а вы здесь о политике ... пытаетесь всем проитворечить.
насколько я могу доверять своему опыту,женщины,которые действительно хотят этого страстно и постоянно(уважаю таких), НЕ МОГУТ СИДЕТЬ ДОЛГО ЗДЕСЬ И ОБСУЖДАТЬ ПОЛИТИКУ.
хотите помочь удовлетворить неудовлетворенную?
ха ха ха
вот он где мужской шовинизм
когда сказать нечего- давят на неудовлетворенность женщин, которой сами ничего не знают
а вы сами то- удовлетворены? может обратитиься к экскорт-сервису? там говорят помогают....
Ответ такой: их туда не пускают. Так же как и в Чечню.
Все подробности в Хельсинки Cаномат.
как это непускают? ,там находились(незнаю тамли сейчас) насколько помню 20 международных ооновских наблюдателей из разных стран.
Persona_grata
11-08-2008, 13:43
Ну и "кто первый начал"? Уже даже ВВС пишет:
Georgian forces and separatists in South Ossetia agree to observe a ceasefire and hold Russian-mediated talks to end their long-simmering conflict.
Hours later, Georgian forces launch a surprise attack, sending a large force against the breakaway province and reaching the capital Tskhinvali.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7551576.stm
*правда, это написано в понедельник... а американский народ уже вовсю возмущается подлым нападением России на Джорджию...
** большие подозрения, что американский народ не про ту Джорджию дкмает.. :)
*** большие подозрения, что Мишико считает себя губернатором одноименного штата. :)
kisumisu
11-08-2008, 13:44
как это непускают? ,там находились(незнаю тамли сейчас) насколько помню 20 международных ооновских наблюдателей из разных стран.
финских журналистов в южной осетии нет-у кого желудок еще не испорчен- могут почитать в хесари
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:46
Не пускают кого, военный контингент НАТО?
Kaukasian kriisissä länsimaisten toimittajien ongelmana on ollut se, että Etelä-Ossetian alueelle on ollut liki mahdotonta päästä. Esteenä ovat olleet paitsi taistelut myös Venäjän asevoimien ja muiden viranomaisten haluttomuus päästää ulkomaalaisia toimittajia Venäjän puolelta kriisialueelle.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sotaraportoinnin+vaikea+taito/1135238504954
Зачем НАТО, военные и прочие чиновники РФ не горят желанием допускать иностранную прессу в зону российского влияния.
че то до тебя туго доходит- журналистов не пускают. НАТО туда еще и не лезет
а о каких представителях ты пишешь? представителях КОГО и ЧЕГО?
Почитай Лео Пугина в хесари- он как раз про это и написал.
Приведи ссылку, это форум.
Часть из них врут, чать напугана и плохо отдает себе отчет что проис ходит, часть говорит правду то что видели в конкретном месте в конкретное время. Спросите у чеченских женщин и детей, и у грузинских тоже.
я тоже такого мнения ,что полностью делать выводы по словам очевидцев нестоит, у страха глаза велики.
это относится и к очевидцам из грузии также.
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:48
как это непускают? ,там находились(незнаю тамли сейчас) насколько помню 20 международных ооновских наблюдателей из разных стран.
Вот статья без надрыва о трудностях освешения событий в Осетии и в Грузии.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sotaraportoinnin+vaikea+taito/1135238504954
финских журналистов в южной осетии нет-у кого желудок еще не испорчен- могут почитать в хесари
финских журналистов много где нет зато все про всех знают , вы мне еще пионерскую правду предложите почитать.
kisumisu
11-08-2008, 13:49
о- брат уже привел
Ваще-то Пугин очень спокойно пишет и в предвзятости его трудно обвинить
Вот статья без надрыва о трудностях освешения событий в Осетии и в Грузии.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...o/1135238504954
Про это еще хорошо Гоблин написал на www.oper.ru
"Хватит ли на этот раз ума немедленно послать в Цхинвали 500 тележурналистов? Ну, чтобы шквал репортажей о геноциде, который учинили чудесные грузины - с показом растерзанных трупов, разрушенных домов, потрясённых граждан. Сперва точная и многогранная фиксация того, что агрессию начала Грузия, что это грузинские войска подвергли артиллерийскому обстрелу жилые кварталы мирного города, а потом напали и устроили этнический геноцид.
Телевидение у нас по-меньшей мере странное. Какие-то съёмочные бригады "не могут пробиться", какие-то репортажи по телефонам. Военных корреспондетов у нас, надо понимать, больше нет - в зоне боевых действий никто ничего не снимает. Всего-то и надо, что раздать людям телефоны с камерами или маленькие камеры - пусть снимают всё, что видят вокруг, а специально обученные люди рассортируют. Зарубежные каналы покажут что угодно, лишь бы было что показывать - вот и надо показывать то, что нам надо. Правда, для этого нужен материал, а съёмочные бригады не могут пробиться. Дурдом.
Надо показывать разнесённые артиллерией казармы миротворцев - говорят, там сразу убили 15 человек наших. Подробно показывать взорванные больницы и детские сады. Каждый труп - зафиксировать документально, на фото, видео, и по каждому - материальные претензии к Грузии. Национальный траур по нашим погибшим согражданам. Ну а далее показ горящих грузинских танков, показ пленных грузинов, рассказывающих о том, что их заставили напасть на Южную Осетию, заставили вести огонь по жилым кварталам - с именами командиров, номерами частей, распоряжениями стереть город с лица земли и пр. Данные радиоперехвата с переводом - кто какие команды отдавал, что говорили в ответ.
Поставить на уши грузинскую оппозицию - пусть раскажут, как там всё на самом деле. Почти вся грузинская оппозиция, как известно, проживает в Москве. Им есть что сказать по поводу демократичного правления Саакашвили.
После этого опрос грузинской диаспоры в России - что вы думаете по поводу нападения Грузии на Южную Осетию? Опрос представителей крупного грузинского бизнеса в России: что вы думаете по поводу этнического геноцида, который устроил Саакашвили? Конечно, с трансляцией по ОРТ. Сперва по ТВ на русском, параллельно по ТВ на английском. Ну и на специальные порталы, посвящённые событиям, в интернет - с текстами, с видео, с переводом на английский и с комментариями. Если ничего этого не будет - опять всё будет просрано.
Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали.
Нынешнюю войну можно выиграть только в телевизоре, а не на танках."
Persona_grata
11-08-2008, 13:51
хотите помочь удовлетворить неудовлетворенную?
ха ха ха
Почему нет? :)
вот он где мужской шовинизм
когда сказать нечего- давят на неудовлетворенность женщин, которой сами ничего не знают.
почему шовинизм? может он как раз и хочет узнать, ухаживает :)
а вы сами то- удовлетворены? может обратитиься к экскорт-сервису? там говорят помогают....
Предлагаете противоправные деяния? В стране, согласно закону, платного "секса нет" :)
Вот статья без надрыва о трудностях освешения событий в Осетии и в Грузии.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...o/1135238504954
ссылочку поправьте.
но я желтую прессу както не очень,там недавно писали о разводе путина и свадьбе с кобаевой .
слоган этой газеты -слышим звон да незнаем где он,но пишем.
4tatarina
11-08-2008, 13:53
самое забавное явление в этой теме не извечная ругань, а то что вэтой теме появляются люде, явно замороженые клоны, с количеством сообщений 5-50. Причем говорят одним и тем же стилем, и все работают на страже защиты русского отечества.
Господа клоунарии, отрадно что вы догадывались создавать клонов раньше и замораживать их на время. Но есть однозначный минус, кроме политических тем они нигде не светились
Работайте луче, надоело смотреть на ваши туфтовые поделки. Сколько раз форумчанам пытаются впарить недоброкачественное разводилово?
Почему нет? :)
потомучто в эти дни коран невелит )
п.с сорри ,несдержалсо
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:55
Разговаривал с мамой по телефону... Настроение примерно такое: грузины - фашисты, "запад" - враг и всё врёт :gy: осетинские беженцы говорят правду, во всём виноваты американцы :gy: грузины так бомбили осетин, что бы казалось, как будто это делают россияне :gy: мы всё знаем - у нас новости (российские) 24 часа в сутки, :gy: Россия меткими выстрелами уничтожает только очаги сопротивления грузин и только их огневые точки :gy: западные сми нарошно ничего не показывают с территории ЮО.
El Sirujano
11-08-2008, 13:57
вы ж вроде за объективность
Небольшое наблюдение: обычно вы не пропускаете ни одной темы, включаясь в обсуждения с первой страницы ветки. На этот раз ваше первое сообщение датировано 14.44 09.08.08, сразу же вы "с шашкой наголо" бросились поучать неразумных. Хотелось бы услышать, что вы думаете о событиях, произошедших именно 7 августа и что было причиной вашего молчания в течении 2,5 дней?
Esmiralda
11-08-2008, 13:58
не знаю почему не открывается не один новостой портал у меня. Я пыталась зайти на day.az i regnum.ru и , но там написано это " 503 Service Temporarily Unavailable"
самое забавное явление в этой теме не извечная ругань, а то что вэтой теме появляются люде, явно замороженые клоны, с количеством сообщений 5-50. Причем говорят одним и тем же стилем, и все работают на страже защиты русского отечества.
Господа клоунарии, отрадно что вы догадывались создавать клонов раньше и замораживать их на время. Но есть однозначный минус, кроме политических тем они нигде не светились
Работайте луче, надоело смотреть на ваши туфтовые поделки. Сколько раз форумчанам пытаются впарить недоброкачественное разводилово?
странно я также заметил тут ново ипеченных защитников грузинской суверенной демократии с колвом сообщений 1-400
недавно целая бригада залогинилась ,почти все с грузинскими флажками на аватаре.
п.с упс ,и у вас сообщений столькоже ,а говорим какбудто давно знакомы.
Esmiralda
11-08-2008, 13:59
Вот почему не открываются!
http://www.day.az/
Российские спецслужбы предприняли широкомасштабную атаку на сервера Day.Az
Российские хакеры по наводке спецслужб России предприняли беспрецедентную атаку на сервера азербайджанского информационного агентства Day.Az.
Причиной атаки является позиция Day.Az в освещение российско-грузинского конфликта.
По словам главного редактора Day.Az Эльнура Баимова, хакерские атаки с «российского направления» имели место с первого дня конфликта, но в настоящее время масштабы DDOS-атак однозначно свидетельствуют о том, что речь идет о группе, которые регулируются из единого центра.
Напомним, что в течение последних двух дней российские спецслужбы вывели из строя информационные и государственные сайты Грузии.
«Мы вплотную заняты увеличением технических возможностей и будем противостоять атакам. Приносим извинения читателям за некоторые неудобства. Самое главное то, что наше дело правое», сказал Э.Баимов.
Тамилла
Day.Az
P.S a potom govorjat, chto v Gruzii zakryli russkie sajty!
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 13:59
ссылочку поправьте.
но я желтую прессу както не очень,там недавно писали о разводе путина и свадьбе с кобаевой .
слоган этой газеты -слышим звон да незнаем где он,но пишем.
Пожалуйста. :) http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sotaraportoinnin+vaikea+taito/1135238504954
О свадьбе Путина и Ко писали как о сообшении одной из жёлтых российских газет. ;)
Разговаривал с мамой по телефону... Настроение примерно такое: грузины - фашисты, "запад" - враг и всё врёт :gy: осетинские беженцы говорят правду, во всём виноваты американцы :gy: грузины так бомбили осетин, что бы казалось, как будто это делают россияне :gy: мы всё знаем - у нас новости (российские) 24 часа в сутки, :gy: Россия меткими выстрелами уничтожает только очаги сопротивления грузин и только их огневые точки :gy: западные сми нарошно ничего не показывают с территории ЮО.
сомнение вызывает что мама вам о уничтожениях огневых точек рассказывала.как и все остальное .зачем так разляписто приукрашивать.
Пожалуйста. :) http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sotaraportoinnin+vaikea+taito/1135238504954
О свадьбе Путина и Ко писали как о сообшении одной из жёлтых российских газет. ;)
как и все желтые газеты перепечатавшие эту чушь
потому и неинтересует.
финских журналистов в южной осетии нет-у кого желудок еще не испорчен- могут почитать в хесари
Давайте лучше про любовь! Политика....дА ГРЯЗНОЕ ЭТО ДЕЛО да и не для женщин, наверное. Вы умеете расслабляться? В искусстве любви это очень важно ! или у вас голова забита русофобией? А вот интересно ,когда вы думаете об этом,вы думаете по-фински или по-русски?
Persona_grata
11-08-2008, 14:04
По словам главного редактора Day.Az Эльнура Баимова, хакерские атаки с «российского направления» имели место с первого дня конфликта, но в настоящее время масштабы DDOS-атак однозначно свидетельствуют о том, что речь идет о группе, которые регулируются из единого центра.
это сказки для тех, кто не понимает, что такое DDOS-атака :)
Напомним, что в течение последних двух дней российские спецслужбы вывели из строя информационные и государственные сайты Грузии.
P.S a potom govorjat, chto v Gruzii zakryli russkie sajty!
так оно и было - грузины закрыли доступ к домену ru. И еще телевидение отключили российское на территории Грузии. Тут уже была ссылка на коммерсант.
Вот почему не открываются!
http://www.day.az/
Российские спецслужбы предприняли широкомасштабную атаку на сервера Day.Az
Российские хакеры по наводке спецслужб России предприняли беспрецедентную атаку на сервера азербайджанского информационного агентства Day.Az.
Причиной атаки является позиция Day.Az в освещение российско-грузинского конфликта.
По словам главного редактора Day.Az Эльнура Баимова, хакерские атаки с «российского направления» имели место с первого дня конфликта, но в настоящее время масштабы DDOS-атак однозначно свидетельствуют о том, что речь идет о группе, которые регулируются из единого центра.
Напомним, что в течение последних двух дней российские спецслужбы вывели из строя информационные и государственные сайты Грузии.
«Мы вплотную заняты увеличением технических возможностей и будем противостоять атакам. Приносим извинения читателям за некоторые неудобства. Самое главное то, что наше дело правое», сказал Э.Баимов.
Тамилла
Day.Az
P.S a potom govorjat, chto v Gruzii zakryli russkie sajty!
ну насмешили ) это хакеры там подписывались что они работники спецслужб???
больше похоже на русофобскую параною редактора . впрочем там на вашем любимом сайте это и нескрывали.да и вы нескрываете.
Разговаривал с мамой по телефону... Настроение примерно такое: грузины - фашисты, "запад" - враг и всё врёт :gy: осетинские беженцы говорят правду, во всём виноваты американцы :gy: грузины так бомбили осетин, что бы казалось, как будто это делают россияне :gy: мы всё знаем - у нас новости (российские) 24 часа в сутки, :gy: Россия меткими выстрелами уничтожает только очаги сопротивления грузин и только их огневые точки :gy: западные сми нарошно ничего не показывают с территории ЮО.
Это все настолько смешно?? :lamo:
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 14:08
сомнение вызывает что мама вам о уничтожениях огневых точек рассказывала.как и все остальное .зачем так разляписто приукрашивать.
Так, теперь получается, что вру я.
Маме я сказал, хватит, пора прекращать огонь, на что она ответила, мол, не пора, т.к грузины всё ещё стреляют. Потом после её слов о 2 000 погибших гражданских в ЮО, я заметил, что теперь погибать стали грузинские гражданские, на что мама мне ответила - РФ метко стреляет лишь по огневым точкам и разрозненным отрядам.
Где ложь? Пусть вам будет стыдно.
El Sirujano
11-08-2008, 14:09
Ответ такой: их туда не пускают. Так же как и в Чечню.
Все подробности в Хельсинки Цаномат.
Лично смотрел на BBC интервью с их журналисткой. На вопрос пускают ли журналистов в Ю.Осетию ответила: для журналистов, акредитованых в России и имеющих страховку никаких проблем нет.
От себя: да чем больше иностранных журналистов будет работать на месте, тем обьективнее будут репортажи в западных СМИ, в этом заинтересована сама Россия, так зачем чинить им препядствия?
не знаю почему не открывается не один новостой портал у меня. Я пыталась зайти на day.az i regnum.ru и , но там написано это " 503 Service Temporarily Unavailable"
класный спектакль )))
надо чтото типо этого было устроить -странно почему это в грузии отключен имнтернет ,рос тв,радио.
потом через пару минут зайти и выдать -вот почему
блаблаблабла цру блаблабла фбр,блабабла саакашвили,блаблабла
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 14:12
Это все настолько смешно?? :lamo:
Да, очень смешно слышать, что во всём виновата Америка, "запад" всё врёт, вся правда транслируется только по российким сми, российские бомбы убивают только грузинских военных. Да, ещё мама сказала, что мы все тут зомбированы.
Война на Кавказе: что дальше?
11.08.2008 13:30 | Инопресса
Сценарий 1
Если Россия всерьез относится к своей миротворческой функции в регионе, она только отодвинет грузинские войска из Южной Осетии и попытается вернуть статус-кво, существовавший до того, как на прошлой неделе разразился кризис. Однако возвращение на старые позиции будет нелегким делом. С одной стороны, жители Южной Осетии полностью подавлены из-за разгрома их столицы, Цхинвали, и гибели двух тысяч мирных граждан и едва ли захотят теперь быть частью Грузии. С другой стороны, Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе утверждает, что Россия потеряла свой нейтралитет и стала одной из сторон конфликта. Возможно, лучшее, на что может рассчитывать Грузия – что Москва аннексирует (или, с точки зрения Южной Осетии, включит) территорию в состав Российской Федерации.
Сценарий 2
Конфликт может расшириться. Другой сепаратистский регион Грузии, черноморский анклав Абхазия, мобилизуется, и скоро Тбилиси, возможно, придется сражаться на двух фронтах. Другие небольшие народы также могут втянуться в войну на Кавказе. Даже Чечня предложила прислать миротворцев в Грузию, и российские казаки изъявили желание пойти на фронт. Кремль может воспользоваться хаосом, чтобы попытаться свергнуть президента Грузии Михаила Саакашвили, которого он невзлюбил со времен "революции роз" 2003 года. Некоторые российские чиновники призывали к трибуналу в духе Гаагского, где Саакашвили должен предстать в качестве военного преступника. С трудом полученная независимость Грузии может быть поставлена на карту, если Россия введет марионеточный режим в Тбилиси.
Сценарий 3
Конфликт может распространиться дальше, охватив бывшие советские республики, такие, как Украина, которая, как и Грузия, стремится в НАТО, и лояльный Москве Казахстан. Война в Югославии покажется мелочью по сравнению с любой войной между бывшими советскими республиками. Хуже этого может быть только военное участие Запада, которое представляется маловероятным, учитывая зависимость Европы от российских энергоносителей и занятость Америки и Великобритании в Ираке и Афганистане.
Хелен Уомэк
Разговаривал с мамой по телефону... Настроение примерно такое: грузины - фашисты, "запад" - враг и всё врёт :gy: осетинские беженцы говорят правду, во всём виноваты американцы :gy: грузины так бомбили осетин, что бы казалось, как будто это делают россияне :gy: мы всё знаем - у нас новости (российские) 24 часа в сутки, :gy: Россия меткими выстрелами уничтожает только очаги сопротивления грузин и только их огневые точки :gy: западные сми нарошно ничего не показывают с территории ЮО.
Брат, несмотря на весь твой сарказм, твоя мама права. Российские новости делают то что и должны делать. То же делают и русские солдаты.
Так, теперь получается, что вру я.
Маме я сказал, хватит, пора прекращать огонь, на что она ответила, мол, не пора, т.к грузины всё ещё стреляют. Потом после её слов о 2 000 погибших гражданских в ЮО, я заметил, что теперь погибать стали грузинские гражданские, на что мама мне ответила - РФ метко стреляет лишь по огневым точкам и разрозненным отрядам.
Где ложь? Пусть вам будет стыдно.
мне нестыдно, потомучто мама ваша права . правы и вы волнуясь о смерти людей в грузии . но диктатура смещается только таким путем ,дипломатически с саакашвили ничего не решить он неадекватен,надежда что его сбросят сами грузины и как можно скорее.
kisumisu
11-08-2008, 14:17
Почему нет? :)
почему шовинизм? может он как раз и хочет узнать, ухаживает :)
Предлагаете противоправные деяния? В стране, согласно закону, платного "секса нет" :)
так если этот Хакко в России- тьам все возможно Мааасква кишит экскорт-сервисами да и в интернете все завалено
kisumisu
11-08-2008, 14:18
Небольшое наблюдение: обычно вы не пропускаете ни одной темы, включаясь в обсуждения с первой страницы ветки. На этот раз ваше первое сообщение датировано 14.44 09.08.08, сразу же вы "с шашкой наголо" бросились поучать неразумных. Хотелось бы услышать, что вы думаете о событиях, произошедших именно 7 августа и что было причиной вашего молчания в течении 2,5 дней?
была в отпуске, в Испании, приехала с 8 на 9 ночью. может вам еще копию билета приложить?
Брат, несмотря на весь твой сарказм, твоя мама права. Российские новости делают то что и должны делать. То же делают и русские солдаты.
Оличный ответ! Уважаю! ОТВЕТИЛ ТАК,КАК НАДО!
kisumisu
11-08-2008, 14:21
Давайте лучше про любовь! Политика....дА ГРЯЗНОЕ ЭТО ДЕЛО да и не для женщин, наверное. Вы умеете расслабляться? В искусстве любви это очень важно ! или у вас голова забита русофобией? А вот интересно ,когда вы думаете об этом,вы думаете по-фински или по-русски?
я перешла на китайский, дорогой ксенофоб
фенгшуй понимаешь ли, зен, инь и янь... что может быть лучше?
El Sirujano
11-08-2008, 14:23
была в отпуске, в Испании, приехала с 8 на 9 ночью. может вам еще копию билета приложить?
Спасибо не надо, я женщинам всегда верю, а вам в особенности. Теперь ответте на первую часть вопроса, что бы продолжить дискуссию.
Что бы не быть голословным: давеча разговаривал с Есмиральдой о кровной мести и законе гор. Так она, только ей присущим сарказмом, заявила, что все это в прошлом. И что вы думаете, я ей сразу же поверил, даже не стал спрашивать: А имя Виталий Калоев вам о чем то говорит?
kisumisu
11-08-2008, 14:24
Брат, несмотря на весь твой сарказм, твоя мама права. Российские новости делают то что и должны делать. То же делают и русские солдаты.
значит и грузины правы- они делеют то, что должны делать
полнейший статус кво
Да, очень смешно слышать, что во всём виновата Америка, "запад" всё врёт, вся правда транслируется только по российким сми, российские бомбы убивают только грузинских военных. Да, ещё мама сказала, что мы все тут зомбированы.
неменее смешно слышать что всегда вовсем виновата россия ,что она слаба,вотвот развалится ,непервый год это злопыхатели говорят (вы кстати тоже) но чтото вот все наоборот получается.
поверьте это также смешно и наивно невидеть влияния запада ,сша на ситуацию ,когда грузинскую армию тренируют и вооружают (бесплатно )американцы и ко (грузия этого нескрывала).в стране Джорджии,попросту царит культ Джорджа Бу навязанный помазанником вашингтона Мишико .в стране работает полторы сотни американских специалистов ,полная иформационная блокада и пропаганда местного по американского информбюро созданного специалистами из сша. даже пойманные наемники ,инструктора из сша, неубеждают .....
если грузинам это сойдет с рук..я объявлю голодовку
мне лично мои финны сказали что америка сует свой нос в чужой вопрос..
они у меня пророссийски настроенны.
О, голодовка всегда идет на пользу - тело приобретет стройность и целлюлит исчезнет, опять же никаких затрат в поезде. "Пророссийски настроены" - интересное признание, что же они тогда еще могли сказать. А вообще форум и это обсуждение напоминает коммуналку - каждый доказывает, что только он прав и только ему одному доступны секретные источники, причем ссылки идут как на российсие, так и грузинские (что одни, то и другие врут), а порой и западные, которые еще не определились, кого "мочить" - Россию или Грузию. Но зато как важно форумчане выступают. Поэтому со следующего сообщения буду публиковать сводки военных действий 1-й мировой войны, от Гашека (Бравый солдат Швейк).
была в отпуске, в Испании, приехала с 8 на 9 ночью. может вам еще копию билета приложить?
ой, а я уж подумала, что вас щас обвинят, что это вы сделали первый выстрел на территории Грузии, поэтому вас и не было на форуме, а что, интересная мысль
Brat-Kvadrat
11-08-2008, 14:30
неменее смешно слышать что всегда вовсем виновата россия ,что она слаба,вотвот развалится ,непервый год это злопыхатели говорят (вы кстати тоже) но чтото вот все наоборот получается.
Я критикую, но не злорадствую. Кстати, часто попадаю в нелепую ситуацию, когда на финских форумах приходится ВСЕГДА защищать Россию, порой противореча самому себе, там я не могу себе позволить критику - выгружаемого говна среди финских злопыхателей по отношению к России хватает, обойдутся без дополнительных козырей с моей стороны.
значит и грузины правы- они делеют то, что должны делать
полнейший статус кво
То что делают грузины - проблемы грузин... правы там они или не правы. Однажды они выбрали себе партнера. Наверно они знали последствия выбора. Пусть теперь надеятся на Буша. Посмотрим как поможет им сей господин...
kisumisu
11-08-2008, 14:41
Спасибо не надо, я женщинам всегда верю, а вам в особенности. Теперь ответте на первую часть вопроса, что бы продолжить дискуссию.
что я думаю?
я думаю что Грузия виновата в том, что стала обстреливать Южную Осетию. Ну как будто лучше ничего придумать не могли, да еще в олимпиаду. ДУРАКИ.
Осетин жалко. У меня подруга детства осетинка- только не знаю откуда ее папа был родом- с северной или южной- не столь важно- у нее там родня живет. С грузинами у них трений не было- всегда отзывались о них хорошо. Далее ответная реакция России- указать Грузии ее место- Ну ладно, указали- вытурили из Южной Осетии, которая является территорией Грузии. Но зачем надо было далее лезть и бомбить грузинские города? тут уж миротворец превращается в агрессора. Вообще считаю что Россия должна перестать лезть в такие конфликты- а Россия лезет. И таких точек- как Кавказ- на окраинах России- не одна. То же Приднестровье- слава богу пока там тихо.
Если бы в свое время коммуняги не перекроили бы карту страны по своему- я думаю что не было бы теперешних конфликтов- ЧЬЯ ЗЕМЛЯ???
Я также считаю что России не надо было выдавать всем желающим в Южной Осетии паспорта- ибо Южная Осетия в состав России не входила *после развала СССРа)
это прямое подстрекательство и разжигание конфликта. Могли бы остаться тогда в стороне.
Теперь же под эгидой защиты своих граждан на чужой территории начали эсклацию.
Россия считает себя совершенно правой в этой ситуации.
Я не считаю. Потому что пошли дальше- стали бомбить грузинские города. А в прессе одна истерика с криками что во всем виноват запад, США и Грузины. Обвинили даже украинцев что продают оружие, забыв кому сами продавали и кого поддерживали.
Могу лишь сделать вывод- ОБЕ СТОРОНЫ НЕПРАВЫ. Надо сесть за стол переговоров- Россия же сказала что с Сааком разговаривать не будет
Однако же с уродами типа лидера Сев.Кореи или Ливии или с тем же Саддамом кто-то же садился за стол переговоров, даже имея неприязнь.
А тут Россия ясно дала понять- она не хочет видеть Саака на посте президента, предложила Кондолизе его убрать.
И вообще все это- не что иное противостояние желанию Грузии вступить в НАТО, коего Россия считает своим врагом.
Я за мирное решение проблемы.Но мне непонятна такая ненависть к грузинскому народу, о коей я так много начиталась в блогах и постах.
Как кто-то сказал- в войне нет правых и виноватых- есть победитель и побежденный.
Хотя в этой войне победителей нет, по моему убеждению. проиграли ВСЕ
Я критикую, но не злорадствую. Кстати, часто попадаю в нелепую ситуацию, когда на финских форумах приходится ВСЕГДА защищать Россию, порой противореча самому себе, там я не могу себе позволить критику - выгружаемого говна среди финских злопыхателей по отношению к России хватает, обойдутся без дополнительных козырей с моей стороны.
справедливости ради замечу что не раз приходилось на многих российских форумах также ,если можно так выразиться -защищать финляндию ,тутошний образ жизни ,от несправедливого дерьма ,для многих в россии финляндия и финны ведь чтото вроде чукотки и чукч особенно из числа тех кто тут небыл никогда ,также и на финских форумах дерьмо льется восновном от финнов которые дальше раздолбаной приграничной зоны невыезжали .
Yanychar
11-08-2008, 14:43
Я предлагаю остановиться, Осетия и Абхазия свободны от грузинских военных.
Кстати, насчет бомбежки "кровавым российским режимом" мирных грузинских сел вот тут (http://www.newsru.com/world/11aug2008/kodjori.html)
Yanychar
11-08-2008, 14:47
Именно. Нужно фильтровать все источники и только после миксировать. В результате получится ебаут 70-90% достоверной информации.
Полностью согласен.
О, голодовка всегда идет на пользу - тело приобретет стройность и целлюлит исчезнет, опять же никаких затрат в поезде. "Пророссийски настроены" - интересное признание, что же они тогда еще могли сказать. А вообще форум и это обсуждение напоминает коммуналку - каждый доказывает, что только он прав и только ему одному доступны секретные источники, причем ссылки идут как на российсие, так и грузинские (что одни, то и другие врут), а порой и западные, которые еще не определились, кого "мочить" - Россию или Грузию. Но зато как важно форумчане выступают. Поэтому со следующего сообщения буду публиковать сводки военных действий 1-й мировой войны, от Гашека (Бравый солдат Швейк).
а вы мой целлюлит уже лицезрели ??
ну они же не грузинские сигареты курят..и поэтому у них очень правильные рассуждения
россия имеет конкретный вес..а грузия не определилась со свои "целлюлитом"
то что груз ины учудили была попытка понять, где граница их "чудачеств"
вот потому и хочу чтоб грузии по горячим следам по рукам надавали...и по ногам тоже
и между ного ещё пару раз напоследок
мое мнение..Грузия своими руками себя "замочила"..
Да, очень смешно слышать, что во всём виновата Америка, "запад" всё врёт, вся правда транслируется только по российким сми, российские бомбы убивают только грузинских военных. Да, ещё мама сказала, что мы все тут зомбированы.
А Вы как считаете, кто во всё виноват и кому это выгодно? Не на сегодняшний день когда всё завертелось , а изначально? Ведь получилось стравить народы, столько грязи полилось со всех сторон взаимные обвинения и оскорбления. Все мы взаимосвязанны так или иначе ,и от того что страдает наш с Вами народ пусть для некоторых и экс соотечественников ничего хорошего не будет.
Yanychar
11-08-2008, 14:50
Приведи ссылку, это форум.
Причем чтобы все могли читать: русский или англ.
А Вы как считаете, кто во всё виноват и кому это выгодно? Не на сегодняшний день когда всё завертелось , а изначально? Ведь получилось стравить народы, столько грязи полилось со всех сторон взаимные обвинения и оскорбления. Все мы взаимосвязанны так или иначе ,и от того что страдает наш с Вами народ пусть для некоторых и экс соотечественников ничего хорошего не будет.
так уж исторически сложилось , что Россия вот уже 300 лет считает себя единственным и безоговорочным гарантом мира на кавказе
...стали бомбить грузинские города.
Все-таки бомбили не города, а ВОЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ вблизи городов. Насколько метко и удачно - другой вопрос, как и то - как это трактовать с точки зрения международного права.
Но все же не стоит ПОДМЕНЯТЬ понятия.
Yanychar
11-08-2008, 14:54
самое забавное явление в этой теме не извечная ругань, а то что вэтой теме появляются люде, явно замороженые клоны, с количеством сообщений 5-50. Причем говорят одним и тем же стилем, и все работают на страже защиты русского отечества.
Господа клоунарии, отрадно что вы догадывались создавать клонов раньше и замораживать их на время. Но есть однозначный минус, кроме политических тем они нигде не светились
Работайте луче, надоело смотреть на ваши туфтовые поделки. Сколько раз форумчанам пытаются впарить недоброкачественное разводилово?
Я тоже тко в полит темы пишу. И что? Не уподобляйся клоунам, ищущим "руку москвы" даже у себя в унитазе. Этот сайт, кроме своих обитателей никому не нужен.
El Sirujano
11-08-2008, 14:54
что я думаю?
я думаю что Грузия виновата в том, что стала обстреливать Южную Осетию. Ну как будто лучше ничего придумать не могли, да еще в олимпиаду. ДУРАКИ.
Осетин жалко.
Спасибо за искренность.
kisumisu
11-08-2008, 14:55
Все-таки бомбили не города, а ВОЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ вблизи городов. Насколько метко и удачно - другой вопрос, как и то - как это трактовать с точки зрения международного права.
Но все же не стоит ПОДМЕНЯТЬ понятия.
бомбили то объекты - а рядом были жилые дома и раненные и убитые то откуда взялись, если только военные объекты так точно бомбили?
я давала ссылки на жж
вот еще- рос. журналист комсомольской правды
http://krig42.livejournal.com/
Yanychar
11-08-2008, 14:56
не знаю почему не открывается не один новостой портал у меня. Я пыталась зайти на day.az i regnum.ru и , но там написано это " 503 Service Temporarily Unavailable"
Только пожалуйста не пишите сюда больше про тюрков и т.д.! Здесь про войну.
kisumisu
11-08-2008, 14:57
Спасибо за искренность.
добавлю еще что мне и грузин жалко и русских жалко и всех тех, кто там погиб.
поскорее бы все это закончилось
бомбили то объекты - а рядом были жилые дома и раненные и убитые то откуда взялись, если только военные объекты так точно бомбили?
Я не знаю КАК точно бомбили. Но я уверен, что бомбили именно военные объекты, а не жилые дома.
Отбрасывая все сообщение в СМИ как с одной так и с другой стороны, есть один факт, и очень БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ ФАКТ:
Грузия первой напала на Северную Осетию и из установки Град обстреливала ГОРОД, ГОРОД в котором живут (уже жили...) мирные жители.
Какой бы демократией психопат Саакашвили не прикрывался, палить по мирному городу Градом в 2 утра ночи когда все мирно спят - это ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Так что как бы на этом форуме с пеной и вытаращеными глазами не доказывали какие грузины хорошие, а русские плохие, Саакашвили отдал приказ стрелять "демократическими" и высоко-неточными снарядами установки Град по мирному городу.
Это даже БиБиСи не отрицает!!!
Yanychar
11-08-2008, 15:06
Так, теперь получается, что вру я.
Маме я сказал, хватит, пора прекращать огонь, на что она ответила, мол, не пора, т.к грузины всё ещё стреляют. Потом после её слов о 2 000 погибших гражданских в ЮО, я заметил, что теперь погибать стали грузинские гражданские, на что мама мне ответила - РФ метко стреляет лишь по огневым точкам и разрозненным отрядам.
Где ложь? Пусть вам будет стыдно.
Серьезно относиться к тому, что говорит пожилой человек мягко говоря несерьезно. У меня в гостях ща родители. С ними ТАКИХ проблем нет.
И кстати, ваше "пора прекращать огонь" ничуть не лучше "не пора". С точки зрения сиюминутного сбережения жизней пора, а с точки зрения долговременного - вовсе нет. К сожалению Грузия попала под каток 2х "неординарных" личностей за последнее время: Гамсахурдиа и Саакашвили. Оба спровоцировали войну с Осетией. Вы уже забыли поход грузин на Осетию в 90х??? Осетин слишком мало, чтобы им каждые 10-15 лет терять нескко процентов своего населения.
добавлю еще что мне и грузин жалко и русских жалко и всех тех, кто там погиб.
поскорее бы все это закончилось
Это не закончится пока у власти в Грузии стоит психопат. А ту бумажку что он подписал, то очень хочется надеятся что он исполнит взятые на себя обязательства по прекращению огня. Только вот не верится, после всего того что он сделал, после пальбы по городу в самые утренние часы когда больше всего народу мирно спит в своих квартирах (видимо чтобы побольше уничтожить народу), что этот взбалмошенный президент, этот сталиненок ничтожного пошиба, выполнит свои обещания.....
А людей жалко, всех.
вот именно..если бы это было сделано в ответ на какое то там наращивание чего то там на границе
на границе стоят три с половиной миротворца а грузины палят по городу..
дурдом отдыхает
саакашвили в выходные упился грузинского вина и сделал блицкриг
Yanychar
11-08-2008, 15:10
Да, ещё мама сказала, что мы все тут зомбированы.
Как это подтверждает мой прошлый ответ Вам, что у вас слова не сильно отличаются. Я не помню, лично вы говорили, про кого-нибудь, что они зомбированы российским телевидением? Ну не вы, так другие здесь. Типа Саныча и Рейо. Ну и чем слова отличаются?
ЗЫ. Проблема родителей хорошо знакома. С ними не спорить, а соглашаться всегда надо! И говорить не о политике, а о внуках! :)
kisumisu
11-08-2008, 15:11
Я не знаю КАК точно бомбили. Но я уверен, что бомбили именно военные объекты, а не жилые дома.
тогда откуда жертвы?
Yanychar
11-08-2008, 15:13
.... А имя Виталий Калоев вам о чем то говорит?
Кстати, его имя проскакивало по ТВ в связи с организацией осетинского ополчения. Подробностей не знаю. Одним ухом слышал.
kisumisu
11-08-2008, 15:13
Это не закончится пока у власти в Грузии стоит психопат. А ту бумажку что он подписал, то очень хочется надеятся что он исполнит взятые на себя обязательства по прекращению огня. Только вот не верится, после всего того что он сделал, после пальбы по городу в самые утренние часы когда больше всего народу мирно спит в своих квартирах (видимо чтобы побольше уничтожить народу), что этот взбалмошенный президент, этот сталиненок ничтожного пошиба, выполнит свои обещания.....
А людей жалко, всех.
психопат возможно под давлением и уйдет- только политика России к тем, кто стремится в НАТО и не поддеоживает ее интересы- не изменится- а значит можно ожидать новых конфликтов.
А мне бы не хотелось.
надоели эти разборки по национальным признаком, с привлечением культурных наследий- кто кого лучше и укого история богаче им кто на что имеет право.
устала
El Sirujano
11-08-2008, 15:13
вот именно..если бы это было сделано в ответ на какое то там наращивание чего то там на границе
на границе стоят три с половиной миротворца а грузины палят по городу..
дурдом отдыхает
саакашвили в выходные упился грузинского вина и сделал блицкриг
Не надо упрощать. Военная операция грузинами была хорошо спланирована и подготовка к ней заняла нe пару дней. Списывать все только на Саакашвили недальновидный шаг.
Бархударов
11-08-2008, 15:15
Это не закончится пока у власти в Грузии стоит психопат. Точно он нездаровый...Во время революции роз, ворвался на требуну вытолкал Шеварнадзе и в знак своей победы,допил стакан за Шеварнадзе... у него что то не то...
тогда откуда жертвы?
Попытка номер два.
1. Ты лично видела эти жертвы?
2. Между "бомбить военный объект и ПРОМАХНУТЬСЯ" и "ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО бомбить жилые дома" разница величиною В ПРОПАСТЬ.
Yanychar
11-08-2008, 15:16
значит и грузины правы- они делеют то, что должны делать
полнейший статус кво
2000 осетин из 70000 их численности - это почти 3% населения.
Слова с кухни:
- сербы в Сребряннице занимались геноцидом (цитату не могу, по памяти)
- грузины правы- они делеют то, что должны делать
Да Вы шовинистка! Вас пора в Гаагу. Не, не туда. а ... ну Вы помните. Гы!
Вообще считаю что Россия должна перестать лезть в такие конфликты- а Россия лезет.
А если бы он не полезла, вы бы сказали, что России насрать на своих граждан...
4tatarina
11-08-2008, 15:17
Я тоже тко в полит темы пишу. И что? Не уподобляйся клоунам, ищущим "руку москвы" даже у себя в унитазе. Этот сайт, кроме своих обитателей никому не нужен.
:) Ты известен еще по TALK так что ты не клон. Да нет там руки Москвы или кровавой гебни. Есть 2 юзьверя которые словоблудят под разными никами. Да впрочем не важно. Я то теперь понял кто ними кукловодит.
El Sirujano
11-08-2008, 15:18
Кстати, его имя проскакивало по ТВ в связи с организацией осетинского ополчения. Подробностей не знаю. Одним ухом слышал.
это действительно так. Но там очень много добровольцев из С.Осетии. Лично мне не хотелось бы, что бы имя Калоева использовалось как символ мести.
а вы мой целлюлит уже лицезрели ??
ну они же не грузинские сигареты курят..и поэтому у них очень правильные рассуждения
россия имеет конкретный вес..а грузия не определилась со свои "целлюлитом"
то что груз ины учудили была попытка понять, где граница их "чудачеств"
вот потому и хочу чтоб грузии по горячим следам по рукам надавали...и по ногам тоже
и между ного ещё пару раз напоследок
мое мнение..Грузия своими руками себя "замочила"..
Да, видел.
А что грузинские сигареты хорошие?
Я не обладаю всей полнотой информации, кто там что "учудил" и кому надо "ногой или между ног", поэтому мне трудно что-то сказать объективно, что там происходит. Вы, наверное, обладаете секретной информацией, а скорее интуицией комиссара движения "Наши-из параши". Я только одно твердо знаю:
1. Территория Южной Осетии является территорией Грузии. Это признано ОНН, ЕС, СНГ и Россией.
2. Лидеры или самопровозглашенные президенты Южной Осетии имеют российскией паспорта, которые им, в нарушении законодательства России, выданы Россией. Соответственно, ни в одной стране мира президент не может иметь два гражданства - своей страны и иностранного. Отсюда - мусью Кокойты или как его там - является самозванцем и никакую роль в провозглашении независимости и пр. своей республики играть не может, а его заявления - полная ерунда, не имеющая никакой силы.
3. Национальным законодательством любой страны (и международным правом) допускается наведение порядка на территории своей страны государственными органами. В новейшей истории это было и с Россией, пример, Чечня. Соответственно, Грузия имеет такое же законное право навести порядок на своей территории.Это правовая составляющая проблемы. Другой аспект - какими способами и действиями наводиться этот порядок, но это уже моральная составляющая.
4. Мандат миротворческих сил не предусматривает участие в конфликте - прямом вторжении и нанесении ударов по другим территориям государства, не являющимися территориями конфликта. Здесь опять же - кому верить? Русским или грузинам? Одни заявляют о том, что были бомбардировки, другие говорят нет? Я не знаю, и правдивой информации у меня нет. Верить же, например господину Дыгало из ВМФ РФ (потопление грузинского ракетного катера), я не могу, по той простой причине, что указанный господин так самозабвенно говорил про подлодку "Курск", что после этого вообще не понимаю, как он еще выступает "говорящей головой" ВМФ. В наших же условиях, миротворческий контингент практически защищает только одну сторону, одних людей, которым перед этим выдали паспорта страны миротворцев. Это не может быть хорошо в любом плане, как в юридическом, так и моральном.
5. На войне гибнут люди, их мне очень жаль, тем более что 99 % людей вообще не в чем не виноваты, но война - это продолжение политики, той политики, которую последовательно проводили Кремль и Саакашвили. Своими словами - "встретились два рыбака", ВВП и Мишо (так, кажется, его называют). Гордыня, что одному, что другому покоя не дает. Как говорил Черномырдин - "не надо чесать, если не чешится", а они чешут.
6. Никто в данной ситуации не выиграет - ни Россия, ни Грузия, ни самовольная "республика" Южная Осетия. Для России вообще последствия могут быть даже хуже, чем для Грузии (Олимпиада) и т.д. и т.п.
Вот и все, мадам, а Вы голодовку - лучше уж сразу с поезда в знак протеста,
Грузия первой напала на Северную Осетию и из установки Град обстреливала ГОРОД, ГОРОД в котором живут (уже жили...) мирные жители.
факт просто потрясающий, а когда это случилось?
психопат возможно под давлением и уйдет- только политика России к тем, кто стремится в НАТО и не поддеоживает ее интересы- не изменится- а значит можно ожидать новых конфликтов.
А мне бы не хотелось.
надоели эти разборки по национальным признаком, с привлечением культурных наследий- кто кого лучше и укого история богаче им кто на что имеет право.
устала
Для того чтобы остановить разборки по национальным признакам, надо прекратить друг другу предъявлять претензии на национальной почве, как это делают как раз страны бывшего СССР.
Пальба по мирному городу из высоконеточных тяжелых артиллерийских орудий и установки Град в утренние часы когда все спят, когда все дома, нельзя объяснить ничем больше как ГЕНОЦИД. Цель была очистить город от людей.
А НАТО- не миротворцы, а говнотворцы.
Попытка номер два.
1. Ты лично видела эти жертвы?
.
Ну сказали же: В Хесари статья про это была!
:)
так уж исторически сложилось , что Россия вот уже 300 лет считает себя единственным и безоговорочным гарантом мира на кавказе
Скользкий Вы какой то, всё на анти российский манер. Тогда изначально Что предшествовало изначально? 300 лет тому назад. А другие государства тогда просто мирно паслись на лугу, никого не трогали земли свои не расширяли колоннии не заваевывали??? Или Вы просто юморитс такой???
4tatarina
11-08-2008, 15:23
Отбрасывая все сообщение в СМИ как с одной так и с другой стороны, есть один факт, и очень БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ ФАКТ:
Грузия первой напала на Северную Осетию и из установки Град обстреливала ГОРОД, ГОРОД в котором живут (уже жили...) мирные жители.
Какой бы демократией психопат Саакашвили не прикрывался, палить по мирному городу Градом в 2 утра ночи когда все мирно спят - это ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Так что как бы на этом форуме с пеной и вытаращеными глазами не доказывали какие грузины хорошие, а русские плохие, Саакашвили отдал приказ стрелять "демократическими" и высоко-неточными снарядами установки Град по мирному городу.
Это даже БиБиСи не отрицает!!!
этого никто не отрицает, но проблема не в ББЦ и не в Саакашвили.
Не было бы Саакшвили был бы другой чувачок. Проблема что есть грузины и есть осетины. Они живут рядом. Пока на Кавказе будут играть большие игроки, как то Россия, США, Иран и Турция, там будет резня. Только когда все игроки сдадут карты там возможен мир. Вдругом случае брек и бетонные заборы метров на 5 с полной изоляцией
Ну сказали же: В Хесари статья про это была!
:)
ой..я все время хочу спросить, а эта Хесари откуда копирайтит?? ))
El Sirujano
11-08-2008, 15:24
Точно он нездаровый...Во время революции роз, ворвался на требуну вытолкал Шеварнадзе и в знак своей победы,допил стакан за Шеварнадзе... у него что то не то...
Эх, полония бы туда.... :stid:
Скользкий Вы какой то, всё на анти российский манер. Тогда изначально Что предшествовало изначально? 300 лет тому назад. А другие государства тогда просто мирно паслись на лугу, никого не трогали земли свои не расширяли колоннии не заваевывали??? Или Вы просто юморитс такой???
я только пересказал слова Чуркина (это не юмор, а фамилия такая) на вчерашнем совбезе ООН, а у Вас уже антироссийские чертики в глазах...
дать пулемет?
Yanychar
11-08-2008, 15:27
А если бы он не полезла, вы бы сказали, что России насрать на своих граждан...
Кстати, пытался вспомник конфликты - не вспомнил, кроме Осетии. Ну лааадно, давайте сюда Абхазию притянем (на самом деле это один и тот же конфликт).
В Молдавии Россия ВООБЩЕ участия не принимала, а Лебедь наоборот просто прекратил войну Левобережья с Молдавией. Куда еще Россия "сунулась"?
Теперь составьте список действий США/НАТО/ЕС за это же время. Да хрен с ними. Они меня не волнуют, но это сказки, что Россия куда-то лезла.
А НАТО- не миротворцы, а говнотворцы.
однако войны после самопровозглашения независимости Косова не случилось, но брызг со стороны российского руководства было более чем достаточно
этого никто не отрицает, но проблема не в ББЦ и не в Саакашвили.
Это как раз недоговаривают, а недосказать это хуже чем наврать.
А проблема как раз в Саакашвили.
Они меня не волнуют, но это сказки, что Россия куда-то лезла.
Ну как же! А памятник в Таллине не давали переносить! И там еще за партизана Кононова в Латвии ... глотку драли.. (а потом Страстбургский суд - раз! и в его пользу-то решение и вынес).
:)
*во! еще возмущались пару лет назад, когда грузины могилу Грибоедова хотели "перенести"...
Сан Саныч
11-08-2008, 15:32
Я не знаю КАК точно бомбили.
То то и оно что видимо не совсем точно.
Почему России не верят?
Если же не вставать на параноидальную точку зрения о всемирном заговоре, то необходимо ответить на простой вопрос. Почему в ситуации, когда Москва и Тбилиси предоставляют две прямо противоположные версии происходящего и когда аргументации и той, и другой стороны имеют очевидные изъяны, верят почему-то Грузии?
На мой взгляд, решающую роль сыграли бомбежки других районов Грузии. Логику наших генералов понять несложно – по всем правилам военной науки нужно лишить противника резервов и не дать ему пополнить запасы военной техники. Поэтому российские боевые самолеты наносят удары по военным базам и взлетно-посадочным полосам аэродромов. При этом наша авиация вовсе не грешит высокой точностью, накрывая вместо военных баз жилые кварталы. Предвидеть все это было нетрудно. Стало быть, следовало реально взвесить гипотетический военный эффект от таких бомбардировок и вполне реальный пропагандистский ущерб. Это было бы возможно только, если бы целью бомбежек не было устрашение грузинского населения.
И последнее и, может быть, самое главное обстоятельство. То, что весь мир считает сейчас Россию агрессором — важнейший результат всей предыдущей внешней политики. Той самой, которая еще недавно характеризовалась как успешные действия по возвращению России на международную арену. С чего вдруг в критической ситуации Москве должны доверять партнеры, которых несколько лет подряд убеждали в, мягко говоря, неадекватности кремлевских лидеров. Вспомним обещания нацелить ракеты на Польшу, Чехию и Украину, дать таким образом ответ на развертывание американской ПРО и расширение НАТО. Вспомним все эти глупости про асимметричный, но адекватный российский ответ, про полеты стратегических бомбардировщиков на Кубу, про развертывание «Искандеров» в Калиниградской области. Вспомним про историческую речь Владимира Путина в Мюнхене.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8296
Yanychar
11-08-2008, 15:32
я только пересказал слова Чуркина (это не юмор, а фамилия такая) на вчерашнем совбезе ООН, а у Вас уже антироссийские чертики в глазах...
дать пулемет?
Это не пересказ, а вариация на тему. Вы читали матерную версию Онегина? Вот примерно то же и у Вас полусилось.
Не надо упрощать. Военная операция грузинами была хорошо спланирована и подготовка к ней заняла нe пару дней. Списывать все только на Саакашвили недальновидный шаг.
Разумеется. И тот кто планировал ее наверняка предвидел возможную силовую реакцию России, и предусмотрел ответные шаги. В сложившейся ситуации Америке выгодней всего отдать Южную Осетию и Абхазию, а себе оставить Грузию. Сразу принять то что осталось от Грузии в НАТО и поставить там ракеты... Причем делать это им надо быстро, пока Россия не разнесла грузинскую военную инфраструктуру.
Yanychar
11-08-2008, 15:34
однако войны после самопровозглашения независимости Косова не случилось, но брызг со стороны российского руководства было более чем достаточно
О! Так давайте Осетии и Абхазии дадим независимость! И там война пройдет сразу!!! Ой, но тогда кто-то другой, а не России брызгать будет?!
Так что вы запутались в аргументации.
antiusninja
11-08-2008, 15:37
Да, война - это величайший отстой, который происходит с людьми. Раньше когда в школе учился, читал историю, ужасался миллионам погибших людей в ВОВ. ДУмал, наверно раньше люди были тупые и поэтому смогли допустить такие бессмысленные смерти, а теперь понимаю, что вот оно опять. И охота кому то сломать нос, кто за все это в ответе, а на самом деле , это просто мы все такие. Блин , обидно до слез честно говоря
Yanychar
11-08-2008, 15:37
То то и оно что видимо не совсем точно.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8296
Хрень какая-то. Даже непонятно это за что аргумент. Да не, вру, этож Саныч. Какие могут быть сомнения.
"Я свидетель! А что случилось?"
Попытка номер два.
1. Ты лично видела эти жертвы?
2. Между "бомбить военный объект и ПРОМАХНУТЬСЯ" и "ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО бомбить жилые дома" разница величиною В ПРОПАСТЬ.
Если я хоть что-то понимаю, то "Град" - может не самая подходящяя штука для стрельбы по военному объекту и промахивания, но близка к идеалу.
Да, война - это величайший отстой, который происходит с людьми. Раньше когда в школе учился, читал историю, ужасался миллионам погибших людей в ВОВ. ДУмал, наверно раньше люди были тупые и поэтому смогли допустить такие бессмысленные смерти, а теперь понимаю, что вот оно опять. И охота кому то сломать нос, кто за все это в ответе, а на самом деле , это просто мы все такие. Блин , обидно до слез честно говоря
Да это не люди тупые, а отдельные их представители страдающие комплексом неполноценности, ущемленности и тщеславием, каким страдали и страдают все диктаторы прошлого и настоящего, включая Гитлера и Сталина.
Вот таких до власти допускать нельзя, до любой власти.
Вообще я бы в конституциях всех стран мира прописал бы, что любые кандидаты в президенты и в высшие эшелоны власти обязаны были проходить независимую психиатрическую и психологическую экспертизу, а также бы сдавали анализ ДНК (для того чтобы выяснить есть ли родословная сумасшествия).
JOURNALIST
11-08-2008, 15:42
Independent Press
Tiedote
Independent Pressin kansainväliset toimittajat ovat erittäin huolissaan kuvasta, jonka Suomen tiedotusvälineet välittävät lukijoilleen ja katsojilleen Georgian sodasta. Kaikki suomalaiset kirjeenvaihtajat puhuvat yhteen ääneen Gorin yhden talon pommituksesta. Uutinen on tehty siihen sävyyn, että kyseessä olisi tuhansien ihmisten murha. Kaiken tämän taustalla vaikuttaa Georgian presidentti Mihail Saakašvili Georgian ja Euroopan unionin tukemana. Sen sijaan Etelä-Ossetian Tshinvalin kaupungin tilanteesta sekä georgialaisten hyökkäyksestä sinne ja tuhon seuraamuksista mainitaan sanoilla ”separatistit” ja” järjestyksen palauttaminen”.
Onko mielestänne siviiliväestöön kuuluvien tuhansien ihmisten tappaminen kansalaisuudesta huolimatta sallittua järjestyksen palauttamista? Alueella ovat georgialaiset ampuneet niin ambulansseja kuin toimittajaryhmiä. Myöskään kukaan teistä ei ole kertonut, että Tshinvalin sairaalassa on myös ulkomaalaisia, muun muassa amerikkalainen toimittaja, jota georgialaiset tulittivat. On syytä muistaa, että sanasota on vakava asia ja jokaisen meistä sodasta uutisoidessaan pitää olla riippumaton.
Venäjän joukot hyökkäsivät perjantaina panssarein ja pommikonein Etelä-Ossetian pääkaupunkiin.
Silminnäkijöiden mukaan täysin tuhoutuneen kaupungin kaduilla lojui kymmeniä ruumiita. Pommituksissa kuoli Etelä-Ossetian poliittisen johdon mukaan noin 1 400 ihmistä.
Näin ruumiita kaduilla, rakennusten ympärillä, autoissa. Niitä oli mahdotonta laskea. Tuskin ainutkaan rakennus on säilynyt ehjänä, kertoi Tshinvalista Dzhavan kylään taisteluita paennut Ljudmila Ostajeva uutistoimisto AP:lle.
Tshinvalin sairaaloilla oli vaikeuksia auttaa kaikkia loukkaantuneita, eivätkä ambulanssit päässeet apua tarvitsevien luo, kertoi kansainvälisen Punaisen Ristin tiedottaja Anna Nelson BBC:lle.
Olisiko ollut syytä kertoa, että 1 400 siviiliä kuoli, kun Georgia hyökkäsi kaupunkiin rakettiasein ja väestöä varoittamatta?
Helsingissä 11.08.2008
info@indpress.fi
То то и оно что видимо не совсем точно.
У меня нет никаких достоверных сведений на это счет.
Я имел неосторожность вляпаться... ввязаться в дискуссию лишь по поводу фразы "российская авиация бомбит грузинские города" (не прямая цитата).
El Sirujano
11-08-2008, 15:44
Разумеется. И тот кто планировал ее наверняка предвидел возможную силовую реакцию России, и предусмотрел ответные шаги. В сложившейся ситуации Америке выгодней всего отдать Южную Осетию и Абхазию, а себе оставить Грузию. Сразу принять то что осталось от Грузии в НАТО и поставить там ракеты... Причем делать это им надо быстро, пока Россия не разнесла грузинскую военную инфраструктуру.
Для грузин это может быть самым подходящим вариантом. Но возможно и другое: смена власти в Грузии, обернется борьбой за власть, а это уже гражданская война. Что предпримут азербайджанский и армянский анклавы на востоке Грузии? Думаю, что сделают тоже самое, что и ЮОи Абхазия. Тогда на том, что останется от Грузии уже ничего не разместишь, места не останется.
Persona_grata
11-08-2008, 15:48
Эх, полония бы туда.... :stid:
Истинные очевидцы о смерти шахида Литвиненко
В британские спецслужбы поступили достоверные сведения, что к Литвиненко, за день до смерти, приходил какой-то русский мужик и угрожал ему. По словам независимых очевидцев, на нём были русские валенки, шапка-ушанка, футболка с изображением Сталина, русская сумка типа «avoska» с пустыми бутылками из-под водки и флаг СССР в правой руке. Русский угощал Литвиненко водкой из самовара, размахивая удостоверением ФСБ и указом Путина об убийстве.
По словам свидетелей после разговора с Литвиненко, русский, оставляя светящийся след, вышел из суши-бара и умчался по асфальту на санках, запряжённых тремя белыми медведями с лейблом партии «Единая Россия».
Воин Аллаха Литвиненко (мир ему!) посвятил свою жизнь борьбе с Кремлём и обладал доказательствами кровавых преступлений режима диктатора Путина.
На последней при своей жизни пресс-конференции Литвиненко заявил, что обладает черновиками Политковской, линзой с очков Гонгадзе, ботинком Улофа Пальме и прядью волос с головы Джона Кеннеди. А ещё Литвиненко сказал, что обладает частицей Креста Господня, а также другими необходимыми частицами, что по его словам, они являются ничем иным как доказательством сокрытия Кремлём Священного Грааля.
Уже после своей смерти Литвиненко предоставил заинтересованной прогрессивной общественности мешок с костями птеродактиля, как неоспоримую улику причастности Кремля к организации геноцида в отношении динозавров, вымерших в конце Мелового Периода. По разоблачениям Литвиненко глава НАТО господин Яап де Хооп Схеффер обвинил Путина в динозаврофобии и в крупнейшем геноциде в истории планеты Земля.
Литвиненко Абдул Хамид умер как настоящий шахид! По нему плачет Казбек. По нему страдает Терек. Имя его стало примером доблести для нового поколения мало чего понимающих британцев. О нём напишут стихи, снимут фильмы, поставят мюзиклы. В честь его назовут одну из планет в соседней Галактике, новую зубную пасту и леденцы на палочке.
:)
.............
Это не пересказ, а вариация на тему. Вы читали матерную версию Онегина? Вот примерно то же и у Вас полусилось.
по РТР вчера целиком передавали, Вы на рыбалке были?
О! Так давайте Осетии и Абхазии дадим независимость! И там война пройдет сразу!!! Ой, но тогда кто-то другой, а не России брызгать будет?!
Так что вы запутались в аргументации.
давайте, и Чечне , кстати тоже...
Persona_grata
11-08-2008, 15:54
давайте, и Чечне , кстати тоже...
и шведскоязычным островам...
dmitry_f
11-08-2008, 15:55
Если я хоть что-то понимаю, то "Град" - может не самая подходящяя штука для стрельбы по военному объекту и промахивания, но близка к идеалу.
Град это как раз штуковина для грубой утюжки всего чего ни попадя, обсуждать после этого какие либо промахи, просто смешно.
ФСБ задержала в России 10 грузинских агентов
ФСБ России задержала девять агентов грузинских спецслужб, которые готовили теракты на территории России. Как сообщил директор ФСБ России Александр Бортников, также задержан один сотрудник спецслужб Грузии, который руководил этими агентами с территории России.
Кроме того, по его словам, на территорию Дагестана из других государств переброшено 12 иностранных наемников. «Мы располагаем информацией, что со стороны близлежащих государств на территорию Дагестана переброшена группа боевиков в количестве 12 человек,» – сказал он.
В связи с этим глава ФСБ приказал своей службе и пограничникам провести усиление в Южном федеральном округе. // ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/11/n_1255183.shtml
и шведскоязычным островам...
А "шведскоячычные" уже просят? Или такое пожелание высказали в Москве?
Разумеется. И тот кто планировал ее наверняка предвидел возможную силовую реакцию России, и предусмотрел ответные шаги. В сложившейся ситуации Америке выгодней всего отдать Южную Осетию и Абхазию, а себе оставить Грузию. Сразу принять то что осталось от Грузии в НАТО и поставить там ракеты... Причем делать это им надо быстро, пока Россия не разнесла грузинскую военную инфраструктуру.
Ну, даже все еще глубже. Военная операция Грузии планировалась (и скорее всего согласовывалась с дядей Сэмом). Ишодов операции могло быть три:
1) Россия возмущается, но нихрена не делает. При таком развитии событий Саакашвили получает то, что хотел (роль героя-обьединителя отчизны). А США достигает глобальное уменьчшение влияния России (в особенности на своих ближних соседей-союзников), т.к. была бы продемонстрированна полная импотенция РФ.
2) Россия отвечает максимально жестко. При этом США получает очередной козырь в разговорах по Косово, Ираку, Ирану и Израилю в СовБезе. И, как бонус, наконец избавляется от Сакашвили, который уже стал достаточно серьезной абузой для США. Америке не всегда выгодно лаяться с РФ, а Саакашвили, похоже, больше ничего не умеет.
3) Вариант когда РФ отвечает ассиметрично. Здесь вообще одни плюсы для США... но такого варианта ожидать было бы глупо.
В любом случае, практика последних событий в Косово показала что любая область суверенной страны, которая остается без контроля той самой суверенной страны, рано или поздно отделится. Единственный способ оставить область в составе суверенной страны - силовая операция. Для маленькой страны успех такой операции зависит исключительно от того, на какой стороне выступит местный длядя с дубинкой (и выступит ли вообще).
План Саакашвили был вероломный, жестокий, но не лишенный смысла. Блитцкриг в день начала олимпийских игр, когда все руководство РФ в разездах. У него могло быть достаточно времени что бы смести сопротивление ЮО. Не получилось. ИМХО, его дни у власти сочтены. Велика вероятность, что США его сдадут и его посадят за "град" над Цхинвали и за расстрел миротвворцев.
ИМХО, его дни у власти сочтены. Велика вероятность, что США его сдадут и его посадят за "град" над Цхинвали и за расстрел миротвворцев.
Это еще доказать надо. Причем слушать Россию никто не будет. Будут слушать оплот демократии Грузию. Штаты же недвусмысленно заявили, что правительство Грузии демократически выбрано.
К тому же Грузия уже готовит иск на Россию. У вас есть сомнения, какое будет решение?
El Sirujano
11-08-2008, 16:10
Индепендент Пресс
Тиедоте
. Каикки суомалаисет кирэенваихтаят пухуват ыхтеен ääнеен Горин ыхден талон поммитуксеста. Уутинен он техты сиихен сäвыын, еттä кысеессä олиси тухансиен ихмистен мурха. Каикен тäмäн таусталла ваикуттаа Георгиан пресидентти Михаил Саакаšвили Георгиан я Еуроопан унионин тукемана.
Хелсингиссä 11.08.2008
инфо@индпресс.фи
Поскольку сам эти новости смотрю, скажу, что в одну кучу сваливают кадры о грузинских и осетинских пострадавших в зоне конфликта и поскольку обычному фину невозможно определить кто из них кто, складывается впечатление о многочисленности жертв.
El Sirujano
11-08-2008, 16:23
Пока в теме затишье: Канделаки о Саакашвили:
"Я думаю, что чаша терпения переполнена и грузины, живущие во всем мире, должны высказать протест против действий Саакашвили и того, что творит этот тиран! - пишет она. – "Мой народ всегда был против агрессии, войны и кровопролития. И мой народ давно против Саакашвили".
А самый главный грузин "Кирпич"-Садальский что-то сказал по этому поводу? :)
Persona_grata
11-08-2008, 16:24
Саако явно напуган:
http://interfax.ru/ftproot/photos/PhotoText/2008_8_11/saa.jpg
http://interfax.ru/ftproot/photos/PhotoText/2008_8_11/saa.jpg
Во Владикавказе создана инициативная депутатская группа в главе с первым заместителем председателя парламента Северной Осетии Станиславом Кесаевым, которая будет заниматься сбором информации о фактах геноцида осетинского народа со стороны Грузии. "Задача группы заключается в сборе фактов геноцида осетинского народа со стороны Грузии для последующего возбуждения уголовного дела против президента Грузии Михаила Саакашвили",
http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=26492
El Sirujano
11-08-2008, 16:27
Саако явно напуган:
хттп://интерфах.ру/фтпроот/пхотос/ПхотоТехт/2008_8_11/саа.йпг
хттп://интерфах.ру/фтпроот/пхотос/ПхотоТехт/2008_8_11/саа.йпг
Во Владикавказе создана инициативная депутатская группа в главе с первым заместителем председателя парламента Северной Осетии Станиславом Кесаевым, которая будет заниматься сбором информации о фактах геноцида осетинского народа со стороны Грузии. "Задача группы заключается в сборе фактов геноцида осетинского народа со стороны Грузии для последующего возбуждения уголовного дела против президента Грузии Михаила Саакашвили",
хттп://интерфах.ру/политицс/тхт.асп?ид=26492
Если это фотография 1-2 дней давности и обошлось без фотошопа, я, как врач, уже бы оформил М 1
Это еще доказать надо. Причем слушать Россию никто не будет. Будут слушать оплот демократии Грузию. Штаты же недвусмысленно заявили, что правительство Грузии демократически выбрано.
К тому же Грузия уже готовит иск на Россию. У вас есть сомнения, какое будет решение?
Сомнения есть. Победителей не судят. А проигравших - еще как. Ктомуже, удовлетворения такого иска может повлечь за собой аналогичные иски к другим странам... Запад захочет так дискредитировать такоую инстанцию, как международный суд.
А от власти его отстранят свои же. Мне кажется, что это была достаточо отчайная попутка продлить свое "тюльпановое правление".
г. ГОРИ - место где родился сталин. иосиф. там ему даже памятники и музеи есть. и эти ....... еще этим обстоятельством хвастаются. и очень логично заставить грузин или кого-то другого сравнять его тракторами с землей и ничего там больше не строить. либо американцы и еже с ними такие же как сталин и кажется так оно и есть.....
очень правильное возмездие было бы.
Сомнения есть. Победителей не судят. А проигравших - еще как. Ктомуже, удовлетворения такого иска может повлечь за собой аналогичные иски к другим странам... Запад захочет так дискредитировать такоую инстанцию, как международный суд.
А от власти его отстранят свои же. Мне кажется, что это была достаточо отчайная попутка продлить свое "тюльпановое правление".
А кто победитель? Пока все вернулось к началу и боевые действия продолжаются.
У Саакашвили заячья губа, или мне показалось?
А кто победитель? Пока все вернулось к началу и боевые действия продолжаются.
Победителей нет. Но есть явно проигравшие.
г. ГОРИ - место где родился сталин. иосиф. там ему даже памятники и музеи есть. и эти ....... еще этим обстоятельством хвастаются. и очень логично заставить грузин или кого-то другого сравнять его тракторами с землей и ничего там больше не строить. либо американцы и еже с ними такие же как сталин и кажется так оно и есть.....
очень правильное возмездие было бы.
Может еще австрийцев заставить уничтожить город где родился Гитлер?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%B5
dmitry_f
11-08-2008, 16:41
А кто победитель? Пока все вернулось к началу и боевые действия продолжаются.
Надо бы опрос прикрепить и проверить)))
Persona_grata
11-08-2008, 16:42
Если это фотография 1-2 дней давности и обошлось без фотошопа, я, как врач, уже бы оформил М 1
Фото с сайта reuters.com 10 августа
Georgia's President Mikheil Saakashvili (L) sits next to French Foreign Minister Bernard Kouchner, who is on an EU mission to mediate an end to the conflict in the South Ossetian region, in Tbilisi late August 10, 2008. Georgian forces shelled the South Ossetian capital early on Monday killing three Russian peacekeepers and wounding 18 others, Russia's Interfax news agency reported, citing local officials. Picture taken August 10, 2008. REUTERS/David Khizanishvili (GEORGIA)
http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20080811&t=2&i=5522835&w=450&r=2008-08-11T060921Z_01_TBL01_RTRIDSP_0_GEORGIA-OSSETIA
http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20080811&t=2&i=5522835&w=450&r=2008-08-11T060921Z_01_TBL01_RTRIDSP_0_GEORGIA-OSSETIA
Победителей нет. Но есть явно проигравшие.
Это кто же?
El Sirujano
11-08-2008, 16:43
У Саакашвили заячья губа, или мне показалось?
Показалось, соматическое состояние больного нормальное. :)
Надо бы опрос прикрепить и проверить)))
Ага, аналитики форума с мировым признанием сразу отметятся:)
Бархударов
11-08-2008, 16:53
Лик Войны
В разъезженной траками грязи валяются трупы араба и негра, которые притащила из города разведка. Рубашки задраны, штаны на коленях. Негр здоровенный кабан. У араба борода лопаточкой закручена в колечки. В животе дырка. Трупы закапывать запрещено. Такое отношение к смерти никто не одобряет. Ночами трупы жрут псы. Мы расстреливаем их из автоматов. Но они хорошие солдаты. При попадании даже не визжат, убегают бесшумно. Каждую ночь возвращаются. Эти псы безумны, как и люди - им приходится пожирать трупы своих божеств и психика не выдерживает. На них страшно смотреть. За несколько дней от трупов остается лишь почерневшая грудная клетка. Её сталкивают ногами в канаву и все же присыпают землей. Ожесточение и взаимная ненависть правят людьми по обе стороны дороги.
Это кто же?
Саакашвили, конечно!
Единственный вариант, когда ему что-либо перепадало, это если бы РФ не ответила силой.
Может еще австрийцев заставить уничтожить город где родился Гитлер?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%B5
не надо передергивать факты. во-первых речь не идет о гитлере, во-вторых германия(не место рождения гитлера, но была тотально разрушена и перенесла огромный урон - такого грузинам и не снилось) и как закончил гитлер и как закончил сталин - две разные песни. за сталина грузины еще не ответили. а немцы ответили не за своего, а за австрийца, но как за своего - и ответили по полной.
во-вторых гитлеру придти к власти помогали так же как и сааку кто бы вы думали?- есть факты и опубликованные архивы. неужели непонятно что они хотят творить?
не надо передергивать факты.
Не надо предлагать уничтожать города из-за того что там кто-то родился.
Бархударов
11-08-2008, 17:04
Лик Войны
Рядом со мной оказывается Одегов, гранатометчик. Ему почему-то весело, он протягивает на ладони тяжелый осколок величиной с большой палец:
- Во, смотри, в спину зарядило!
- Ранило? - спрашиваю.
- Нет, в бронике застрял, - Одегов поворачивается спиной; в бронежилете, как раз напротив седьмого позвонка, дырка. Говорю, что он должен мне литр - вчера, когда он вытаскивал из броника металлические пластины, я посоветовал ему оставить кевларовый экран - все равно ничего не весит, а от осколка на излете защитит. Так и вышло, спас экран ему позвоночник.
Esmiralda
11-08-2008, 17:10
сейчас за один день найдут всех приступников грузинской национальности в Москве, которых не могли найти за какие-то годы :D
ДПНИ готовит списки квартир, где живут грузинские нелегалы
Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ) готовит рейды по местам концентрации граждан Грузии на территории Москвы, передает РИА "Новый регион". Как сообщил лидер организации Александр Белов (Поткин), в настоящее время в российской столице есть несколько адресов, где отмечена критическая криминогенная ситуация, однако правоохранительные органы не предпринимают никаких действий.
По словам Белова, в настоящее время активисты ДПНИ составляют списки квартир, где "нелегально" проживают грузины, а также тех мест, где грузинские криминальные авторитеты проводят свои "сходняки".
Лидер ДПНИ отметил, что после завершения этой акции списки могут быть переданы в правоохранительные органы, если на уровне руководства страны все-таки будет принято решение о выдворении граждан этой страны за пределы РФ.
После начала военных действий в Южной Осетии лидер ДПНИ выступил с открытым обращением к руководству России. Один из пунктов заявления было предложение интернировать граждан Грузии находящихся на территории Российской Федерации, как лиц осуществляющих разведывательную и диверсионную деятельность, подрывающих экономику России.
Кроме того ДПНИ предлагает национализировать собственность, находящуюся на территории России и принадлежащую гражданам Грузии.
Напомним, в конце 2006 года обострение отношений между Россией и Грузией из-за задержанных в Грузии четырех российских офицеров уже выливалось в антигрузинскую кампанию, в ходе которой из РФ выдворялись грузинские граждане, российские дипломаты покинули Тбилиси и между странами прекратилось все транспортное и почтовое сообщение.
В начале января российские власти приняли отказаться от санкций против Грузии. Однако осадок остался у обеих сторон. Дело в том, что во время депортации скончалось несколько грузинских граждан. А пропаганда российских средств массовой информации способствовала культивации в обществе образа врага в лице грузинского народа.
kisumisu
11-08-2008, 17:26
Venäjän joukot hyökkäsivät perjantaina panssarein ja pommikonein Etelä-Ossetian pääkaupunkiin
че то в вашем посте какие-то противоречия- абзацем выше- грузины напали, а тут- русские напали. ну нельзя же так лажаться.
И читая это пресс-релиз диву даешься - особенно про "однобокость". Финские СМИ еще "ромашки" по сравнени. с Вестями, Россия и прочими каналами.
От чьего имени эта писанина?
Бархударов
11-08-2008, 17:27
сейчас за один день найдут всех приступников грузинской национальности в Москве, которых не могли найти за какие-то годы :D
ДПНИ готовит списки квартир, где живут грузинские нелегалы
Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ) готовит рейды по «местам концентрации граждан Грузии» на территории Москвы. Как сообщил лидер организации Александр Белов, в настоящее время в российской столице есть несколько адресов, «где отмечена критическая криминогенная ситуация, однако правоохранительные органы не предпринимают никаких действий».
По словам Белова, в настоящее время активисты ДПНИ составляют списки квартир, где нелегально проживают грузины, а также мест встречи грузинских криминальных авторитетов.
Лидер ЛДПНИ отметил, что после завершения этой акции списки могут быть переданы в правоохранительные органы.Во и тебя по ip вычислят как поедеш в россию так и заметут....
сейчас за один день найдут всех приступников грузинской национальности в Москве, которых не могли найти за какие-то годы :D
ДПНИ готовит списки квартир, где живут грузинские нелегалы
Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ) готовит рейды по «местам концентрации граждан Грузии» на территории Москвы. Как сообщил лидер организации Александр Белов, в настоящее время в российской столице есть несколько адресов, «где отмечена критическая криминогенная ситуация, однако правоохранительные органы не предпринимают никаких действий».
По словам Белова, в настоящее время активисты ДПНИ составляют списки квартир, где нелегально проживают грузины, а также мест встречи грузинских криминальных авторитетов.
Лидер ЛДПНИ отметил, что после завершения этой акции списки могут быть переданы в правоохранительные органы.
Ты бы хоть что то о войне написала, а то ........все Россия покоя не дает. Кстати я бы на месте ДПНИ и квартиры азербайджанских уголовников прошерстил, если правохранительные органы этим тварям ничего сделать не могут.
kisumisu
11-08-2008, 17:31
Во и тебя по ip вычислят как поедеш в россию так и заметут....
а ты и рад. ну млин
шути то хоть поумнее
Esmiralda
11-08-2008, 17:32
Конфликт в Южной Осетии длится 4-й день. Пока неясно, когда закончится фаза активных боевых действий. Но с уверенностью можно сказать, что после их завершения останутся одни лишь проигравшие, считает Инго Маннтойфель.
Инго МаннтойфельBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Инго МаннтойфельПосле трех дней военного противостояния вокруг самопровозглашенной Республики Южная Осетия правительство в Тбилиси объявило об одностороннем прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта. И хотя Москва пока не ответила на это прекращением своей военной операции, уже сейчас ясно, что итогом этой войны стало всеобщее поражение - в том числе и России.
Проигравшие - Грузия и ее президент
В числе проигравших оказался президент Грузии Михаил Саакашвили. В ходе молниеносной атаки, начатой под прикрытием Олимпийских игр в Пекине, он попытался вернуть потерянный более 15 лет назад контроль над южноосетинской территорией. При этом грузинский лидер потерпел не просто неудачу, а жестокое поражение, поскольку не смог выполнить данное перед выборами обещание, а именно - восстановить территориальную целостность страны. В будущем этот факт сыграет на руку политическим оппонентам Саакашвили.
На территории самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии прочно закрепились военные подразделения российской армии, что еще более усилило сепаратистские режимы этих государств. В ближайшем будущем возвращение южноосетинских и абхазских территорий в состав Грузии посредством переговоров практически не представляется возможным. Более того, в глазах международного сообщества президент Саакашвили показал себя военным авантюристом, тем самым отсрочив возможное членство Грузии в НАТО на неопределенный срок.
Проигравшие - США и Евросоюз
Поражение потерпели и Соединенные Штаты Америки вкупе с Европейским Союзом. Военная авантюра Саакашвили застала правительства в Вашингтоне и Европе врасплох. Не исключено, что поначалу они просто недооценили значение грузинских действий в Южной Осетии. Однако, в конечном итоге, им потребовалось слишком много времени, чтобы осознать всю серьезность ситуации.
Западные правительства не поняли, что наивных призывов к прекращению конфликта недостаточно. Они не сумели вовремя выслать в зону конфликта делегацию посредников или созвать экстренный саммит по преодолению сложившейся ситуации. Таким образом, кризис вокруг Южной Осетии стал наглядным свидетельством разобщенности, царящей между Европейским Союзом и его восточными соседями, в первую очередь Россией. Он продемонстрировал отсутствие в рядах Запада единой стратегии в отношении Восточной Европы.
Проигравшие - Медведев и Россия
Относится к числу проигравших и Россия. Конфликт показал всю слабость "тандемократии" Медведева-Путина. В то время как президенту Медведеву заметно тяжело давалась новая роль главнокомандующего российской армии, его предшественник и премьер-министр Владимир Путин фактически снова занял руководящую позицию в государстве.
Вдобавок ко всему была сведена на нет главная заслуга Медведева, достигнутая им в ходе первых неполных 100 дней в роли президента РФ, а именно - частичное снятие напряженности в отношениях России и Запада. Жесткая и неуступчивая военная реакция России в грузино-осетинском конфликте еще более усилит опасения западных лидеров в отношении Москвы.
К сожалению для России, на Западе не разделяют той уверенности в собственной правоте, с которой кремлевское правительство объявило ввод российских войск на территорию Грузии "гуманитарной интервенцией". Несмотря на то, что в России царит на этот счет другое мнение, с точки зрения Европы Москва показала себя агрессивным и сложным участником переговоров. Таким образом, дальнейшая разобщенность и ухудшение отношений с Западом заранее предрешены.
И еще - в то время как вступление Грузии в НАТО в результате последних событий отложилось на неопределенный срок, минувший уик-энд заметно увеличил шансы на вступление в альянс Украины, что, несомненно, является плохим результатом для российского руководства.
Ну и, конечно, не стоит забывать о главных проигравших этих кровавых выходных - жертвах взаимной агрессии: десятках сотен погибших, их родных и близких, а также многочисленных беженцах и уцелевших, оказавшихся перед руинами собственных домов.
Инго Маннтойфель, руководитель русской онлайн- и радиоредакции Deutsche Welle
Бархударов
11-08-2008, 17:34
Лик войны
Под тополем пьют водку легкораненые, пытаясь залить то, что пережили там, за хребтом. У них безумные глаза и почерневшие лица. Они еще полностью в войне. Час назад в них стреляли, а теперь они могут пить и не пригибаться. До них это никак не доходит. Они кричат и глушат алкоголь ведрами. Смотреть на них невыносимо.
Esmiralda
11-08-2008, 17:36
Ты бы хоть что то о войне написала, а то ........все Россия покоя не дает. Кстати я бы на месте ДПНИ и квартиры азербайджанских уголовников прошерстил, если правохранительные органы этим тварям ничего сделать не могут.
пусть начинают с президента Лукоила: Вагита Алекперова.
А кто им даст проверить Лужков? Он же самый защитник азербайджанских угоовников в России, а зачем защищает сами знаете ;)
Во и тебя по ип вычислят как поедеш в россию так и заметут....
значить не поеду ;)
Бархударов
11-08-2008, 17:38
Лик войны
Прилетает грузовая "корова". Сегодня утром наши штурмовали какое-то село и весь день везут раненных и убитых. Вот и сейчас пять серебристых пакетов выкладывают на взлетке рядком, одного за другим.
Блестящие пакеты ослепительно горят на солнце, как конфетки. Поначалу мы никак не могли понять, что это. "Наверное, это гуманитарная помощь" - предположил Вовка, но Кисель сказал что гуманитарку везут туда, а не оттуда.
Поняли, только когда подъехал крытый брезентом "Урал". Из него выпрыгнули два полуголых солдата, одетых только в обрезанные по колено кальсоны и тапочки, и стали грузить мешки в кузов. Они брали их за края, мешки прогибались посередине, и мы догадались, что в эти праздничные фантики завернуты мертвые люди.
[russian.fi, 2002-2014]