View Full Version : Новорожденную забрали у матери
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[
17]
18
19
20
"Азонвей" мне старики говаривали:"Не дай Бог свинье рога,а бабе панства" Даже Пушкин в сказке "О золотой рыбке" как то косвенно подтвердил Библейскую догму.Только вот концовку "наши феминистки" как то не дочитали.
А почему это вы народную мудрость под свои убеждения переделываете ? :)
Там было - А ХОЛОПУ ПАНСТВА ! :)
У важение к силе и розге это как раз холопсккая ментальность :)
"Людишки холопского званью хуже сабак иногда.
Чем тяжелей наказанье тем им мелей господа" (С)
Некрасов "Кому на руси жить хорошо " :)
Если соотечественники виноваты, они должны быть наказаны. Прятать от наказания - это не есть помощь. Хлопнуть по попе и дать подзатыльник - преступление в ЛЮБОЙ семье. Думаю, многие плачевные концы начинаются именно с того, что взрослый поднял руку на ребенка. Вы не сравнивайте 14 летнего парня и 6 летнюю девочку.
Я уважаю родителей и учителей, но не из-за страха, а из-за того что они заслуживают уважения.
Розгой ребенка не убьешь, но ДУШУ сломать можешь.
Берегите детей!
То что там шлепок или подзатыльник сильно сомневаюсь :) Не затевали бы столь массивных мер по такому поводу - ограничились бы внушением и острасткой.
А спасителей очень хочется спросить - вы куда именно эту семью спасать собираетесь? В Россию? Вы и жилье им предоставите? И денег на еду??? Там 6 человек между прочим :)4-ро дети и зарабатывать на еду не могут. Единсвенная кто знает русский - мама с профессией флейтиски или скрипачки. Приобретением другой специальности она не озаботилась. Отец семейства беженец из Самли ... машины раскрашивает. Вы их на паперрти голодными хотите увидеть???? Это уже не говоря о том что российская полиция ее от мужа спасать не будет - не гнилой Запад знаете ли, на семейные склоки они не выезжают. Приютов для побитых жен в РФ то же не нет.
Спасатели, млин....
Насчёт уважения старших тоже интересный вопрос. Не секрет ведь, что не каждый взрослый и старший достоин уважения и требовать от ребёнка слепого уважения к каждому встретившемуся в его жизни взрослому я, например, не могу. У меня самой так не получается. Для меня уважение- это что-то такое большое и не на пустом месте возникшее.
Поэтому для ясности разделила - есть уважение, а есть уважительное отношение. Вот второе обязательно при общении с людьми вообще, а со старшими/ учителями особенно, с первым уже пусть сами разбираются и уважают уже тех, кто на их взгляд этого достоин.
Количество вариантов уже говорит что заврались ребята. Про камеры наблюдения забавно. Нет их в бассейнах, это не магазин, ещё бы про туалет приплели..
Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.
А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...
Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.
Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.
А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...
Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.
логика очевидна, увы(
папа оказался умнее, Настю "кто-то" спутал и она стала скрываться/прятаться у тех,кому терять то нечего, они подставили как ее так и ее детей((( без отвественности, опять же
а папа согласился на все условия соц. работников, будет жить с детьми, работать со специалистами, и вести себя примерно
Настя! не совершай больше таких ошибок( хотя куда уже больше
Asohnvej
19-11-2012, 15:12
логика очевидна, увы(
Настю "кто-то" спутал и она стала скрываться/прятаться у тех,кому терять то нечего, они подставили как ее так и ее детей((( без отвественности, опять же
Настя! не совершай больше таких ошибок( хотя куда уже больше
Taк это их стиль, подставляя других, делать себе чёрный пиар.Защитнички - возможностей ноль, а крику на всю округу. Вроде бы и в деле, не неделями же валяться на диване.
wowa downshifter
19-11-2012, 15:12
Настя очнулась на мгновение и побежала,схватив детей ,но система её сразу же поймала и наказала.
А ,,ahmed,, даже и глаз своих не открывал вовсе,система его прикормила халявным финским гороховым супом.:)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Душу никто никак не сможет сломать,правда может вы по душой што то своё подразумеваете? :confused:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Душа страдает,когда она невежественна и очищается,а ломают печение или сушки.
Именно только душа и остаётся ,когда весь спектакль закончится.
Правда ,,она обязанна трудиться и день и ночь и день и ночь.,, :)
leijona3
19-11-2012, 15:24
сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.
А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, .
Как уже написали-папа белей и пушистей не стал,он действительно умней ,в отличие от мамы-не зря же стоит в тени ,никому интервью не даёт,проклятиями финских чиновников не поливает .Сам же делает вид,что готов к сотрудничеству с ЛС.
При этом крадёт документы жены и детей ,чтобы не сбежали, не даёт согласия на росс. гражданство детям.
P.S. Душу никто никак не сможет сломать,правда может вы по душой што то своё подразумеваете? :confused:
Тот, кто хотел меня понять, поняли, кто хотел придраться и поиграть словами так и сделал... Иногда из лапочек деточек вырастают бездушные чудовища, маньяки и убийцы, потому что в детстве их били и унижали. Но можно и дальше продолжать покрывать красивыми фразами, а можно просто обратить внимание на окружение и на детей, что фины хорошо делают. Они дают возможность исправиться, а не отрывают сразу детей навсегда от родителей. Ахмед это понял, Настя нет. Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.
Submariner
19-11-2012, 15:37
Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.
Эти "защитнички" обычно преследую свои собственные корыстные цели... о "защищаемой" они думают в последнюю очередь, увы :(
... но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.
вот меня тож это интересует
но Настя сама приняла такое решение,с кем ей быть - последствия расхдебывать тож будет сама, рядом не окажется ни доцента, ни птички - говорун(((((
wowa downshifter
19-11-2012, 15:46
Тот, кто хотел меня понять, поняли, кто хотел придраться и поиграть словами так и сделал... Иногда из лапочек деточек вырастают бездушные чудовища, маньяки и убийцы, потому что в детстве их били и унижали. Но можно и дальше продолжать покрывать красивыми фразами, а можно просто обратить внимание на окружение и на детей, что фины хорошо делают. Они дают возможность исправиться, а не отрывают сразу детей навсегда от родителей. Ахмед это понял, Настя нет. Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.
Ну играете то именно вы, словами,используя свой особый смысл.:)
А Настя своих детей била што ли?
Унижала ?
Не имея специального образования ,не читая особую литературу лучше не стоит рассужадать,как правильно и как не правильно воспитывать детей.
Никто не исправится,а наоборот ожесточится на систему,внешне согласившись с ней.
Эго быстро подтсраивается,што и как делать,штобы от неё отстали.
Они их начинают бит и орат дома,штоб никто не видел,если практиковали такие методы воспитания ранее.
Челoвек меняется сам и изнутри,никто его изменить не сможет,особенно такими методами.
А те,кто говорит о душе,используют совсем другие методы и помошь.
"Иринако" Вы сами подтверждаете народную мудрость. "Чем сильнее наказание тем милее господа то бишь Государство.Работать с проблемной семьей это как то не по делу,а вот сразу всех четырех детей в приют это по нашему.Так чему радуемся? Кто даст гарантии Вам,что Вы не окажитесь в такой ситуации?Сейчас не буду ни чего перефразировать:"От сумы и тюрьмы не зарекайся".Сейчас правильно?
wowa downshifter
19-11-2012, 15:48
Эти "защитнички" обычно преследую свои собственные корыстные цели... о "защищаемой" они думают в последнюю очередь, увы :(
У всех в этом деле,свои корыстные интересы.
Если бы их не было,то и дела не было.
Мы же не имеем в этом деле интересов и поэтому нам всё равно.
А работники делают свою работу.
И когда она сделана их остальное уже не интересует,хотя далее обычно ешё интересней разворачивается игра.
Как показывают последнии случаи с трагическими исходами ,по халатности ЛС.
А Настя своих детей била што ли?
Унижала ?
Шлепки были. С её стороны или мужа не важно. Они жили под одной крышей.
Ваня Жуков
19-11-2012, 15:58
А спасителей очень хочется спросить - вы куда именно эту семью спасать собираетесь? В Россию? Вы и жилье им предоставите? И денег на еду??? Там 6 человек между прочим :)4-ро дети и зарабатывать на еду не могут. Единсвенная кто знает русский - мама с профессией флейтиски или скрипачки. Приобретением другой специальности она не озаботилась. Отец семейства беженец из Самли ... машины раскрашивает. Вы их на паперрти голодными хотите увидеть???? Это уже не говоря о том что российская полиция ее от мужа спасать не будет - не гнилой Запад знаете ли, на семейные склоки они не выезжают. Приютов для побитых жен в РФ то же не нет.
Спасатели, млин....
:agree:
Имхо, Настя уверена, что если она переедет в Россию с детьми, то им будут помогать все и вся. Ну, может первое время и помогут, возможно даже жильё выделят. Читал на стене вКотнтакте, как люди уже шапку по кругу пустили. Одна многодетная мать приглашает Настю с детьми жить в её доме. Народ у нас сердобольный, не дадут пропасть. Но мне категорически не нравится, что Настя уже практически спекулирует на этой доброте. Почти в каждой заметке в СМИ стоит определённая сумма, причём в евро. И суммы эти не малые. Даже фотографии для детей стоят невероятно дорого в Фи, оказывается. Посыл - я несчастная, давайте помогайте мне все, похоже работает. Кто-то из форумчан писал недавно, что видел, как Настя получала несколько переводов WU. И получается, что "правозащитникам" нужна Настя для своего навара, а Насте нужны "правозащитники" для своего. Объединяет их, похоже, не забота о детях((
"Сама Настя уже хотела сбежать из Финляндии с детьми, она оформляла всем детям документы, российские правозащитные организации обещали деньги. Об этом писали в российских СМИ, видимо, финские власти заметили это и вновь изъяли детей накануне отъезда в Россию, — считает Бекман. — Настораживают и странные происшествия с самой Анастасией: у нее украли документы, украли сумку, затем была попытка наезда на улице...” . Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/11/19/1060548.html
Человек меняется сам и изнутри,никто его изменить не сможет,особенно такими методами.
.
Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измeниться .
Submariner
19-11-2012, 16:21
Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измeниться .
Человек, действительно, может измениться только сам, изнутри. Но промотивировать его к этому вполне возможно и снаружи :)
leijona3
19-11-2012, 16:26
Но всем то семьи не рушат и детей не отбирают,даже если Настя и шлёпает свои детишек,когда они балуются.
.
Хм..с Настиной семьёй службы возятся уже 5 (!) лет.
За это время Настя несколько раз была в турвакоти.
За это время ребёнок получил тяжёлые травмы.
Что ещё надо предпринять и сколько ещё ждать,чтобы родители поменяли своё поведение в семье?
Может хватит?
Вон с одной семьёй донянчились,что ребёнка уже нет в живых...
wowa downshifter
19-11-2012, 16:27
Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измениться .
Зачен сложа руки ждать?
Но когда есть дети,то редко кто из родителей хочет меняться изнутри и сам.
Это парадокс,хотя и обьяснимый.:)
Раз в государстве есть такие законы по защите детей от непутёвых родителей,то они должны выполняться,дети обретут покой,создадут новые рабочие места,перестанут стрелять в школах и т.д.
Я вот согласен,что раз законы не нравятся то надо ехатЬ в Россиию,Индиию или Китай,где законы по защите детей более менее лоялны.
Но такие родите настолько невежественны,што им трудно даже понять,что все детские выплаты система выплачивает не за хорошие глаза и количество рождённых,а требует относиться к детям ,как система велит.
Здесь всё ясно.
Проблемы в смешанных семьях и большого количества невежественных людей,которые используют ЛС, делают нехорошии дела .
Вот где надо навести порядок.
Человек, действительно, может измениться только сам, изнутри. Но промотивировать его к этому вполне возможно и снаружи :)
об чём и разговор веду.
Зачен сложа руки ждать?
.
Ну как же? По твоей теории разве не так? Всё равно только сам и изнутри, остальное - пустая трата времени и денег.
wowa downshifter
19-11-2012, 16:47
Может хватит?
Вон с одной семьёй донянчились,что ребёнка уже нет в живых...
Это ты про девочку,которую проститутка задушила?
Так это ЛС обо.. сь(извини что грубо так,но не могу найти подходяшего слова)
Чисто их вина,ну и карма,раз уж ищем виновных.
Так уж трудно понять,что девочка погибла из за ошибки ЛС,чё об этом мусолить то,память ворошить,пусть её душа найдёт покой в мире Божьем,раз здесь не получилось.
Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.
А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...
Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.
Приведите, пожалуйста, пример, хоть один, ссылку на статью, заявление или интервью, по которым можно судить о том, как "заврались финские органы опеки", об их лицемерии, и где они обвиняют "страшного и ужасного черного суданского папу", потом делают его "белым-пушистым" а маму "ужасной". Финские органы опеки ни словом не прокомментировали всей ситуации с этой семьей. Все, что мы знаем, рассказанно самой Анастасией, в правдивость рассказов которой лично я нисколько не верю. Постоянная полицейская слежка, кражи документов, посылок и сумок, ценники, прицепленные ей на спину в магазине и обвинение в воровстве, угроза автомобильных аварий, спровоцированных социальными службами, желание отказаться от финского гражданства, но остаться дальше проживать в этой стране, сорвать детей из садика и школы и пуститься в бега без денег и одежды - все это малоадекватные поступки и бредовые фантазии. Вашими-же словами "нет логики. И нет веры" гипер-заботливой маме.
Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?
Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?
здесь есть все ответы
http://www.lastensuojelu.info/ru/
Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?
Предъявить может кто угодно,даже прохожий на улице.Условия очень хорошие.Интересно чем занималась старшая дочь Завгородней,харрастуксет?имела ли на карманные расходы?Документально видно,что там нищета,но почему?
leijona3
19-11-2012, 22:42
имела ли на карманные расходы?Документально видно,что там нищета,но почему?
А зачем 6-летнему ребёнку карманные деньги?
И где видно ,что там нищета? Скромненько,без излишеств,сказала бы...
А зачем 6-летнему ребёнку карманные деньги?
И где видно ,что там нищета? Скромненько,без излишеств,сказала бы...
6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО
6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО
В жизни без излишеств гораздо больше плюсов, чем в жизни, где всего с лихвой.
То как жила семья ( в материальном плане) к делу не имеет никакого отношения.
В жизни без излишеств гораздо больше плюсов, чем в жизни, где всего с лихвой.
То как жила семья ( в материальном плане) к делу не имеет никакого отношения.
Очень даже имеет и деньги которые платят детям,нужно не пропивать,а тратить по назначению
leijona3
19-11-2012, 23:14
6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО
Откуда знаете ,что всё с кирписа?
Откуда знаете ,что всё с кирписа?
Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна
п.с.Я сужу только по документально,не ОБС СМИ,то что писала сама Завгородняя и её интервью
leijona3
19-11-2012, 23:22
Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна
Когда успели рассмотреть-дома у них бывали?
Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна
п.с.Я сужу только по документально,не ОБС СМИ,то что писала сама Завгородняя и её интервью
Глупости какие! обувь с кирписа, игрушки старомодные. И что?
Что-то не особо верится , что огроменные пособия на детей выплачивают, жили как могли. Вот то, что с побоями ( или чем там) кашу заварили - это проблема, а ботинки с кирписа абсолютно не проблема никакая.
Глупости какие! обувь с кирписа, игрушки старомодные. И что?
Что-то не особо верится , что огроменные пособия на детей выплачивают, жили как могли. Вот то, что с побоями ( или чем там) кашу заварили - это проблема, а ботинки с кирписа абсолютно не проблема никакая.
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие
Неблагополучные - это в смысле кому денег не хватает?
Так живёт немало семей - и не все они априори неблагополучные. Нельзя по состоянию детских ботинок судить о блaгополучности и обстановке в семье.
Насколько я поняла, претензии к ним всё-таки не из-за обуви...
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие
Так муж из Судана, там ни-ни.
Неблагополучные - это в смысле кому денег не хватает?
Так живёт немало семей - и не все они априори неблагополучные. Нельзя по состоянию детских ботинок судить о блaгополучности и обстановке в семье.
Насколько я поняла, претензии к ним всё-таки не из-за обуви...
Я думаю там много претензий и эти в том числе.Они не одни многодетные в Суоми.Завгородняя ничего не сказала про то,чем занимались дети и как она о них заботилась,хорошая мать в первую очередь об этом будет говорить,о чём она вы сами слышали.А сейчас деньги пойдут на детей))))
Приведите, пожалуйста, пример, хоть один, ссылку на статью, заявление или интервью, по которым можно судить о том, как "заврались финские органы опеки", об их лицемерии, и где они обвиняют "страшного и ужасного черного суданского папу", потом делают его "белым-пушистым" а маму "ужасной". Финские органы опеки ни словом не прокомментировали всей ситуации с этой семьей. Все, что мы знаем, рассказанно самой Анастасией, в правдивость рассказов которой лично я нисколько не верю. Постоянная полицейская слежка, кражи документов, посылок и сумок, ценники, прицепленные ей на спину в магазине и обвинение в воровстве, угроза автомобильных аварий, спровоцированных социальными службами, желание отказаться от финского гражданства, но остаться дальше проживать в этой стране, сорвать детей из садика и школы и пуститься в бега без денег и одежды - все это малоадекватные поступки и бредовые фантазии. Вашими-же словами "нет логики. И нет веры" гипер-заботливой маме.
+500
Там кто то спрашивал била ли настолько своих детей? Если не била то позволяла ахмедушке, а это называется бездействие. Бездействие пока ахмедушка головушку не проломил...
Я думаю там много претензий и эти в том числе.
НУ думать мы можем что угодно. Я думаю иначе :)
НУ думать мы можем что угодно. Я думаю иначе :)
Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.
Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.
На самом деле, на мой взгляд, очень сложно ухаживать за 4 детьми такого возраста. Мать элементарно не высыпается с младенцем, а у нее еще 2 двухлетних. Шестелетняя девочка тоже требует определенного внимания и развития. Как Анастасия может со всем справлятся? Возможно стоило самой просить помощи и обслугу? (если такое возможно). И, совсем не понятно желание уехать в Россию. На что там можно рассчитывать?
marinalya
20-11-2012, 02:05
Может и помешаю сейчас обсуждению материального и иного благополучия семьи Завгородней-Ахмед-Заки, но хочу спросить: как вы думаете, почему именно этой семье уделяется столько внимания, столько слов, тв-шоу.,"желтой"журналистики" и проч., а про Альбину Касаткину вроде все как изабыли, и вроде как никого и не интересует , что с ее двумя детьми будет?
Может и помешаю сейчас обсуждению материального и иного благополучия семьи Завгородней-Ахмед-Заки, но хочу спросить: как вы думаете, почему именно этой семье уделяется столько внимания, столько слов, тв-шоу.,"желтой"журналистики" и проч., а про Альбину Касаткину вроде все как изабыли, и вроде как никого и не интересует , что с ее двумя детьми будет?
Может уже пора заканчивать это шоу на судьбах детей для зевак.Я желаю Касаткиной проявить разум и терпение,бог ей судья
Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.
Большая ошибка сравнивать разные семьи, этого делать не стОит. Если ты как обыватель говоришь, то тогда ладно, а если как профессионал - тогда не ладно. Думаешь, что ты одна видела как живут многодетные семьи?! :)
Что здесь тебе очевидно? Очевидно только то, что ботинки не первой свежести и семья не очень хорошо выплывает в материальном плане. Вот это очевидно, но таких семей много.
Скажу ещё раз - нельзя по ботинкам делать выводы о благополучности. О материальном положении да, но материальное положение это ещё не всё, чем семья живёт.
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие
Так живут и семьи лестадианов, но пока никто из социала их априори неблагополучными не называет.
Поясняю утрированно - это те, у которых масса детей, по заветам их духовных отцов у них не должно быть телевизора, компьютера и прочих достижений цивилизации, зато существует некоторый недостаток денег и бесхозность старших детей, ибо мамо семейства перманентно занята очередным младенцем... Мафа, тебе лучше туда не заглядывать и не комментировать кто и что там кому должен и как они живут. Равняйся на жителей Булеварди.
Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...
Kondrakr
20-11-2012, 11:37
Да они стоят друг друга. Практически идеальная пара.
Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...
Вот лично мне из этого видно, что правозащитники или ХОТЕЛИ скандала, чтобы потом всё свалить на папу и перед Настей быть хорошими или не достаточно умны (в чем я сомневаюсь). А где же была Настя, когда все сели за стол? Женщина, увидев пельмени первая должна была задаться вопросом, а не со свининой ли они. Она же вроде с Ахмедом 7 лет прожила или она только у правозащитников узнала, что муж свинину не ест? Наверняка она знала, какая будет реакция на всё это
негодяйка
20-11-2012, 11:52
Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...
а правозащитница с луны свалилась и не знает, что мусульмане свинину не едят?! даже дети это знают...
Ребята да не тупите хоть вы.У него на фейсе написано.что он Очень "правоверный".Вы вечерами в ночных клубах
бываете? Сколько там "правоверных" и пьют и курят и во всех смертных участвуют.Это как?Кто служил в СА много
видели.Когда день как загнанная лошадь под крики сержанта "осваиваешь" курс молодого бойца.И в столовой где в миске небритая свинина(если попадалась)это счастье.Куда девались законы шариата.Все становились бойцами,хотя в первое время и куражились.А Настя была в это время.Так кого винить? Может быть "папане" нужен был этот скандал.Как такой расклад.А?
Ребята да не тупите хоть вы.У него на фейсе написано.что он Очень "правоверный".Вы вечерами в ночных клубах
бываете? Сколько там "правоверных" и пьют и курят и во всех смертных участвуют.Это как?Кто служил в СА много
видели.Когда день как загнанная лошадь под крики сержанта "осваиваешь" курс молодого бойца.И в столовой где в миске небритая свинина(если попадалась)это счастье.Куда девались законы шариата.Все становились бойцами,хотя в первое время и куражились.А Настя была в это время.Так кого винить? Может быть "папане" нужен был этот скандал.Как такой расклад.А?
НИчё не понимаю. Папа, чтоли боец, шляется по ночным клубам и трескает небритую свинину? Вы о нём конкретно или в общем? Не читайте по фейсам, там иногда на других языках написано - не поймёте.
А если серьёзно, что обсуждаете? Кто рассказал?
"Мимоза" информация достоверна(источники не разглашаю).Но ведь он был в гостях, а не его туда по решению суда приволокли.Как насчет поведения в гостях?(если ты образованный человек) Так как с этим вопросом?, Избранницей какого то американского журнала стала Афганская девочка у которой ее"муж" отрезал нос,за то что не напоила коз.Так
может "перенять достойный пример" как бороться с "феменизмом" и прочими правами женщин в Европе.Вы за это ратуете?Не слишком ли Европа прогибается?
"Мимоза" информация достоверна(источники не разглашаю).Но ведь он был в гостях, а не его туда по решению суда приволокли.Как насчет поведения в гостях?(если ты образованный человек) Так как с этим вопросом?, Избранницей какого то американского журнала стала Афганская девочка у которой ее"муж" отрезал нос,за то что не напоила коз.Так
может "перенять достойный пример" как бороться с "феменизмом" и прочими правами женщин в Европе.Вы за это ратуете?Не слишком ли Европа прогибается?
и под кого же Европа прогибается?
и кто борется с фемИнизмом?
и при чем тут все это???
олд, у матери был четкий договор с соц. сл.: когда, где и во сколько она должна была, обязана! встречаться с соц. раб., но под влиянием суперсоветчиков( она скрывалась...каким местом надо думать чтобы бегать от тех, кто решает твои же семейные проблемы???
и при чем тут все это???
это самый главный вопрос.:)
Небритая свинина, некормленные козы, обрезанные носы и права женщин в Европе, частные посиделки у правозащитника и борьба с феминизмом - всё это надо попробовать запихать в один флакон..... моих способностей на это не хватит.
Олд, мысль Ваша какая? Ну так кратенько... лаконично
Юля,как раз по этому поводу подается заявление в суд.На всякое передвижение ограничений не было(о этом
подтвердил полицейский мужу финну, правозащитницы).Во сигналу социалки они приехали"осводождать" детей.
Хотя и сами полицейские не все до конца понимали,но "руководили" всем работники социала.Семью ни кто насильно не удерживал они были в гостях.Ну приехали проверили,напомнили,что предписания нужно выполнять.Ведь Анастасия не легально не двигалась в сторону "Торфяновки". Или еще что то,. может Вы знаете? Поделитесь.
Закон "О не прикосновенности жилья" ни кто не отменял.Приехали проверили,зачем двери выносить?
Kondrakr
20-11-2012, 13:45
Что-то Вы нам сомнительное "продать" пытаетесь.....Она же сама заявляла в СМИ, что "скрывается". Скрываться тоже не запрещали?
Кратенько.Я не хочу изучать "Каран".И не буду давать советы мулле на какой ноте пропевать суры.Но так же не хочу.что бы приглашенный в гости человек(меня не интересует его вероисповедание) оскорблял мои чувства и достоиство.Я у себя ДОМА.Это понятно?
Kondrakr
20-11-2012, 13:52
Вот видимо и старина Заки-Ахмет в какой-то момент понял, что "друзьям" его жены он только мешает. :)))))
Ребята.Не смешите мои подковы.(цитата из мультика)Когда "правоверного мусульманина" выставили за дверь после
истерики которую он закатил по поводу пельмешак.Тут и заява получилась.Вот "где сабака порылась"
А кто знает "друзей" Закн-Ахмета которые помогают.Поделитесь.
Kondrakr
20-11-2012, 14:08
То что делают эти мошенники (Бякман и Ко) с бедной Анастасией - что угодно, только не "помощь". Они пользуются её нестабильной психикой для превращения её в жертву. Если я ловлю щуку на живца, это еще не значит, что я "помогаю" бедному окуньку.
Кратенько.Я не хочу изучать "Каран".И не буду давать советы мулле на какой ноте пропевать суры.Но так же не хочу.что бы приглашенный в гости человек(меня не интересует его вероисповедание) оскорблял мои чувства и достоиство.Я у себя ДОМА.Это понятно?
КОнечно понятно, только не понятно с чего Вы так горячитесь :)
Не переживайте, Ваше достоинство мы в обиду не дадим...
Спасибо "Мимоза".В жизни все пришлось пройти,так я уж сам как-ни будь сам отобьюсь.Пришлось побывать в этих самых мусульманских странах(не туристом).Так что предмет переписки тут, знаю не по наслышке.
А вы далеко не "мимоза" которая от прикосновения сникает ,а "кактус" вот это пожалуй Ваше.
А вы далеко не "мимоза" которая от прикосновения сникает ,а "кактус" вот это пожалуй Ваше.
эт точно.
Вот и в жизни так же - многие мимозы кактусы, а кактусы - мимозы. И ведь не поймёшь какие настоящие. Будьте бдительны! :)
Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?
wowa downshifter
20-11-2012, 16:21
Это обычная тактика ЛС.
Они выбирают ,,понравившегося,, родителя,а второго начинают травить.
Ахмед из Суоми не уедет и он будет сотрудничать с ЛС и значит это он-избранный.
Суд ведь скоро и надо строчить побольше ,,плохих,,бумажек.
Создают имидж Насти,для суда.
Насте надо было первой ,,наносить удар амеду,но женшина хотела семью,хоть и с ахмедом.
Здесь ,кто первый,тот и будет с детьми и деньгами социалки.
Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?
Права"Мимоза-Кактус"(без обид)с Вами, буду всегда на чеку.Ребята правы, Ахмедушка сотрудничает, он"свой"
Она бедолага терпела (как все русские женщины) семья главное,а синяки пройдут.Вот и дотерпелась.. Она
г....., а он "цаца".Бог дал женщине интуицию,но дал и УШИ которыми она почему то любит.А все эти африканские "сказочники" только и умеют, языками молоть.А на сомом деле "гондурасы" последние. Все берберы и тауреги, а слово их крепче домасской стали и алмаза.На деле фуфло.По себе знаю.
Права"Мимоза-Кактус"(без обид)с Вами, буду всегда на чеку..
:)
---------------------------
Ваня Жуков
20-11-2012, 17:11
Министр юстиции Финляндии приедет в Москву обсудить дело Завгородней
Также завтра Анна-Мая Хенрикссон поговорит о работе новой российско-финской комиссии по делам детей с российскими коллегами. Правозащитник Йохан Бекман только что сегодня подал первую жалобу о деле А. Завгородней в российско-финскую рабочую комиссию по правам детей. Министр юстиции Финляндии Анна-Мая Хенрикссон намерена завтра обсудить и проблемы ювенальной юстиции Финляндии в Москве. В ходе визита Хенрикссон также намерена обозначить график работы новой российско-финской комиссии по делам детей. Комиссия же была создана только что в Хельсинки в ходе визита премьера РФ.
В Хельсинки сегодня Йохан Бекман попросила финского сопредседателя российско-финской комиссии по делам детей Меря Норрос из финского минюста выяснить следующие вопросы по делу Завгородней: 1. Когда детей вернуть маме? 2. Почему Завгородней повторно запрещают кормить новорожденного грудью? 3. Почему финская социальная служба дает российским дипломатам и СМИ противоречивую информацию, например обещала, что дети Завгородней не будут изъяты повторно? 4. Почему финская социальная служба дает постоянно детальную информацию против Завгородней, но одновременно утверждает, что якобы не имеет права комментировать конфиденциальные дела? http://www.rusnovosti.ru/news/233356/
Кто бы внёс ясность по вопросу о гражданстве детей. В СМИ противоречивые сведения.
Ванюша.гражданство дали .Паспорта нужно проплачивать.Вот почему начали сбор средств для Анастасии.
Православная церьковь подсоединилась,люди как водится, всем миром. Судя по закрытости и полномочиям
эти "службы" намного"круче" даже всесильного КГБ СССР.Кто бы мог подумать.а вот так на самом деле.
Ваня Жуков
20-11-2012, 17:37
Ванюша.гражданство дали .Паспорта нужно проплачивать.Вот почему начали сбор средств для Анастасии.
Православная церьковь подсоединилась,люди как водится, всем миром. Судя по закрытости и полномочиям
эти "службы" намного"круче" даже всесильного КГБ СССР.Кто бы мог подумать.а вот так на самом деле.
И какие суммы нужны для оформления паспортов?
Юля,как раз по этому поводу подается заявление в суд.На всякое передвижение ограничений не было(о этом
подтвердил полицейский мужу финну, правозащитницы).Во сигналу социалки они приехали"осводождать" детей.
Хотя и сами полицейские не все до конца понимали,но "руководили" всем работники социала.Семью ни кто насильно не удерживал они были в гостях.Ну приехали проверили,напомнили,что предписания нужно выполнять.Ведь Анастасия не легально не двигалась в сторону "Торфяновки". Или еще что то,. может Вы знаете? Поделитесь.
Закон "О не прикосновенности жилья" ни кто не отменял.Приехали проверили,зачем двери выносить?
я не верю, что дверь "вынесли"
я не верю,ч то дело в пельменях
я не верю, что полиция приехала "освобождать"детей
что знаю, тем и делюсь, Анастасия отвергла помощь проф. адвоката и воспользовалась советами шарлатанки и псевдодоцента
результат - плачевный
http://www.rusnovosti.ru/news/233356/
Кто бы внёс ясность по вопросу о гражданстве детей. В СМИ противоречивые сведения.
что за комиссия и кто там?
Ваня, это в Консульский отдел посольства.Но "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную( ну как у них водится). Он грезит об Арабских Эмиратах, а Эмираты не для всех"правоверных".Туда очень сложно попасть,но есть варианты. И "товарищь" их прорабатывает. Финлявдия не конечная цель, а этап к достижению той ЦЕЛИ.
Вы не ответили на мой вопрос. Граждан России или их детей, проживающих в Финляндии, можно брать на попечение или нет?
Можно, но в настоящее время идет перегибание палки - имеется ввиду рассматривание анонимных сообщений и изымание без объяснений причин за месяц до разъяснений.Не нужно же объяснять размер шока из-за разлуки.
К тому же, некоторые дети в силу их возраста, характера и цели достижения с причинной связью, могут сочинять-придумывать. Но что такого можно было сделать грудному ребенку. чтобы его отбирать у матери? Маловероятно что что-то было ему сделано матерью плохого, а вот девочка пожаловалась на избиения от отца, так при чем здесь мать? Вина матери лишь в терпении и что не сделала от него ноги вовремя. Это от самообмана и страха что никому не будет нужна с такой оравой и вообще как их прокормит - один из страхов. Надо было давно отселиться и ей обязательно бы помогли те же социальные работники с детьми, как матери-одиночке.
Это отцу не выгодно оплачивать алименты на 4 детей. А вообще... наши русские женщины, даже переехавшие сюда, в другие условия все-равно терпят унижения и домашнее насилие. И почему - понять невозможно. Видимо нравится.
Сегодня новость, о которой вероятно все уже в курсе -
Министр юстиции Анна-Майа Хенрикссон (Шведская народная партия) отправляется сегодня в Россию, где проведет переговоры по налаживанию сотрудничества между государственными органами опеки.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3442432.html
Посмотрим, что из этого выйдет.
.
Ваня Жуков
20-11-2012, 18:04
что за комиссия и кто там?
«Очень тяжело идет работа международно-правовая с Финляндией, потому что Финляндия по-прежнему уклоняется от заключения договора о правовой помощи по семейным гражданским делам, уклоняется от создания межправительственной комиссии. Вот сейчас согласовали создание так называемой контактной группы. Будем считать, что это первый шаг», - сказал Астахов,
Финские члены российско-финской комиссии по делам детей: Меря Норрос, сопредседатель, минюст Финляндии, телефон +358 295 150 590 Марина Ясинская, минюст Финляндии, +358 50 343 62 61 Другие финские эксперты комиссии: Еева Корхонен Сайя Волен Минна-Кайса Лиукко Марйо Лавикайнен Мартти Кемппайнен
Кто с росс. стороны вошёл в эту группу, кроме Астахова - не известно пока.
И вот, ещё раз по поводу гражданства детей от 20.11.2012:
Отметим, что российское гражданство есть только у старшей дочери Завгородней - шестилетней Вероники. Двухлетним двойняшкам и грудному младенцу гражданство РФ пока не оформлено.
http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html
Юля,у каждого своя правда.Как у медали тоже две стороны.Пройдет время, и оно расставит все на свои места.
Терпения.
Ваня, это в Консульский отдел посольства.Но "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную( ну как у них водится). Он грезит об Арабских Эмиратах, а Эмираты не для всех"правоверных".Туда очень сложно попасть,но есть варианты. И "товарищь" их прорабатывает. Финлявдия не конечная цель, а этап к достижению той ЦЕЛИ.
В смысле Финляндия как этап к достижению? типа финансирование будет на детей финское и в ОАЭ можно прекрасно жить на эти деньги - Вы это имеете ввиду?
.
Нет уважаемый.ОАЭ приглашают СПЕЦИАЛИСТОВ со всего мира для осуществления своих проектов.И это в основном,американцы,японцы,европейцы.Ну свои,но стажировавшиеся в компаниях выше упомянутых стран.
И попасть туда мечта любого "правоверного".И получившего этот билет счастья можно не беспокоиться о дальнейшей судьбе.
Кто с росс. стороны вошёл в эту группу, кроме Астахова - не известно пока.
И вот, ещё раз по поводу гражданства детей от 20.11.2012:
http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html
на получение российского гражданства нужно разрешение отца. Если до "выкрутасов" не дал, то считайте уже все.
.
Нет уважаемый.ОАЭ приглашают СПЕЦИАЛИСТОВ со всего мира для осуществления своих проектов.И это в основном,американцы,японцы,европейцы.Ну свои,но стажировавшиеся в компаниях выше упомянутых стран.
И попасть туда мечта любого "правоверного".И получившего этот билет счастья можно не беспокоиться о дальнейшей судьбе.
Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.
Сегодня новость, о которой вероятно все уже в курсе -
Министр юстиции Анна-Майа Хенрикссон (Шведская народная партия) отправляется сегодня в Россию, где проведет переговоры по налаживанию сотрудничества между государственными органами опеки.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3442432.html
Посмотрим, что из этого выйдет.
MINISTERI VIERAILULLA MOSKOVASSA - PAVEL ASTAHOV HAUKKUI SUOMEN SAMAAN AIKAAN
Samaan aikaan kun Suomen oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) tapasi tiistaina Moskovassa Venäjän oikeusministerin Aleksander Konovalovin, Venäjän lapsiasiavaltuutettu Pavel Astahov moitti Suomea tiedotustilaisuudessaan.
Oikeusministerit sopivat Moskovassa yhteistyön jatkamisesta ministeriöiden välillä ja keskustelivat muun muassa Haagin lapsikaappaussopimukseen liittyvän viranomaisyhteistyön käynnistämisestä.
- Keskusviranomaisten välisen yhteistyön käynnistäminen on nyt erittäin tärkeää. Siinä olemme merkittävästi edistyneet Venäjän-vierailuni yhteydessä, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sanoo Suomen oikeusministeriön tiedotteessa.
Venäjä alkaa soveltaa Haagin sopimusta ensi vuoden alussa. Kansainvälisiä lapsikaappauksia koskevalla Haagin yleissopimuksella varmistetaan kaapatun lapsen turvallinen palauttaminen asuinvaltioonsa. Vanhempien riitoja käsitellään tuomioistuimessa sopimuksen mukaan vasta, kun lapsi on asuinvaltiossaan.
Oikeusministeriön mukaan ministerit keskustelivat myös kansalaisjärjestöjen toimintaa koskevasta lainsäädännöstä ja sen vaikutuksista.
Astahov: "Tämä on ensimmäinen askel"
Samaan aikaan kun ministerit tapasivat, Nižni Novgorodin kaupungissa 400 kilometrin päässä Moskovasta vieraillut Venäjän federaation lapsiasiamies Pavel Astahov moitti uutistoimisto Interfaksin mukaan tiedotustilaisuudessaan Suomea siitä, että Suomi välttelee kahdenvälisen lapsiasiainkomission perustamista Venäjän kanssa.
- Kansainvälisoikeudellinen työ Suomen kanssa etenee vaivalloisesti, koska Suomi välttelee hallitusten välisen komission muodostamista. Nyt on sovittu niin sanottujen yhteistyöryhmän muodostamisesta. Ajattelemme, että tämä on ensimmäinen askel, Astahov sanoi toimittajille Interfaksin mukaan.
Yhteistyöryhmällä Astahov tarkoittanee listoja perheasioita käsittelevistä viranomaisista, joita maiden on tarkoitus vaihtaa keskenään.
Venäjä on halunnut perustaa komission lapsiasioita hoitamaan. Suomi on kieltäytynyt, sillä komissio olisi vastoin Suomen lakeja, ja lisäksi Suomi haluaa noudattaa lapsiasioissa kansainvälisiä sopimuksia. Astahov on aiemminkin ajanut komission perustamista ja moittinut Suomea yhteistyön puutteesta.
Отсюда: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55274-ministeri-vierailulla-moskovassa-pavel-astahov-haukkui-suomen-samaan-aikaan
93 гражданство + 30 евро паспорт нового образца. Неужели друзья не помогли? Ах да, с собиранием по миру намного больше будет!
я не верю, что дверь "вынесли"
я не верю,ч то дело в пельменях
я не верю, что полиция приехала "освобождать"детей
что знаю, тем и делюсь, Анастасия отвергла помощь проф. адвоката и воспользовалась советами шарлатанки и псевдодоцента
результат - плачевный
Не в курсе где она сейчас? надеюсь не в дурке или...?
.
Так живут и семьи лестадианов, но пока никто из социала их априори неблагополучными не называет.
Поясняю утрированно - это те, у которых масса детей, по заветам их духовных отцов у них не должно быть телевизора, компьютера и прочих достижений цивилизации, зато существует некоторый недостаток денег и бесхозность старших детей, ибо мамо семейства перманентно занята очередным младенцем... Мафа, тебе лучше туда не заглядывать и не комментировать кто и что там кому должен и как они живут. Равняйся на жителей Булеварди.
нет они так не живут,их лестадиан принцип- христианская этика и мораль и потом перед законом все равны и культуры тоже
"Тактак"так вот "друзья" Ахмеда не помогли, а христиане да.И Анастасия не пропивает эти деньги.Я в этом уверен.
"Ахвей"не желай людям того,чего ты не пожелал себе.(Это про дурку).По осторожней.
нет они так не живут,их лестадиан принцип- христианская этика и мораль и потом перед законом все равны и культуры тоже
Ну как не так, если их соседи-нелестадиане видят именно некоторую нищету, которую ты видишь у Завгородних-как-там-дальше-их-фамилия, секонд-хэнд, дырки на занавесках и детей, которые болтаются по двору, одетые не по сезону. Это я тебе сейчас пересказываю впечатление своей знакомой, которая жила рядом с такой семьей несколько лет. Вот прям один в один твои фразы говорила, мозг мне прессовала. Можно погадать, бывают ли у них новые игрушки и карманные деньги, которые должны быть у каждого ребенка... нуачо, на каждого ребенка же детское пособие дают. Должно хватать на все.
Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.
А Ashley, похоже, скорее права, чем не права... имхо, разумеется...
Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.
ты думаешь, что олд - эт чижик? )
93 гражданство + 30 евро паспорт нового образца. Неужели друзья не помогли? Ах да, с собиранием по миру намного больше будет!
Вообще-то в такой ситуации рос.консульство могло дать счета для оплаты, а не требовать оплату налом. С ними в социальную службу - бросить конверт с заявлением и счетами в почтовый ящик, если так страшно было с ними встречаться - не имели права не оплатить. (сделать себе копии счетов). Если на сегодняшний день имеется разрешение от отца, то вообще никаких проблем с оплатой быть не должно.(тоже копию разрешения в социалку вместе со счетами).
Не знаю какая зарплата у инженера, но явно им социальная служба доплачивает к зарплате отца, а значит и это может оплатить).
.
ты думаешь, что олд - эт чижик? )
Я давно так думаю.
.
Ребята мне нравится ход Ваших мыслей.Что еще?
Ну как не так, если их соседи-нелестадиане видят именно некоторую нищету, которую ты видишь у Завгородних-как-там-дальше-их-фамилия, секонд-хэнд, дырки на занавесках и детей, которые болтаются по двору, одетые не по сезону. Это я тебе сейчас пересказываю впечатление своей знакомой, которая жила рядом с такой семьей несколько лет. Вот прям один в один твои фразы говорила, мозг мне прессовала. Можно погадать, бывают ли у них новые игрушки и карманные деньги, которые должны быть у каждого ребенка... нуачо, на каждого ребенка же детское пособие дают. Должно хватать на все.
Если ребёнок из любой семьи пожалуется,что ему плохо,то никакая культура не остановит из этого плохо его забрать,теоретически я могу понять особенности культуры и национальностей,если это не в ущерб детям,Завгородняя получала хорошее пособие,которое другим семьям позволяет покупать новые современные,досуг и т.д..Семьи лестадиан,если не имеют ТВ,то и ПК не имеют тоже,чем себя Завгородняя не обделила.Любящая мать в первую очередь будет думать о достатке своих детей и планируя семью хорошенько подумает,а сможет ли она дать детям и только потом рожать ежегодно.
Ребята мне нравится ход Ваших мыслей.Что еще?
Ванюша.гражданство дали ..
... "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную....
Так дали или нет? Или у вас там все только православным битием поклонов решается?...
Так дали или нет? Или у вас там все только православным битием поклонов решается?...
она еще не придумала что ответить. Дайте ей время подумать. Это же так трудно ...думать....:D
Мне же интереснее узнать когда она "села на хвост" Анастасии с "помощью".
.
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям.Выезд на родину тобиш в Россию на усмотрение отца(такой закон есть).Тогда возникает коллизия, что вывоз детей на родину отца то есть в Тунис тоже с разрешения Анастасии.Тогда все по честному.
Если ребёнок из любой семьи пожалуется,что ему плохо,то никакая культура не остановит из этого плохо его забрать,теоретически я могу понять особенности культуры и национальностей,если это не в ущерб детям,Завгородняя получала хорошее пособие,которое другим семьям позволяет покупать новые современные,досуг и т.д..Семьи лестадиан,если не имеют ТВ,то и ПК не имеют тоже,чем себя Завгородняя не обделила.Любящая мать в первую очередь будет думать о достатке своих детей и планируя семью хорошенько подумает,а сможет ли она дать детям и только потом рожать ежегодно.
О достатке в первую очередь думают те, кто считают свой достаток недостаточным, перенося свои переживания на все остальное, к достатку имеющее весьма косвенное отношение. Тобой же упомянутая христианская этика и мораль с т.з. отдельных направлений этой религии такое вообще во главу угла не смеет возводить. Так что ты не впутывай любовь с удобством выражения этой любви, понятным тебе, но, возможно, не понятным кому-то другому. Пение про "плохо ребенку" и что должна ему любящая мать - это совершенно из другой оперы, не материальной.
Или начинай уже учиться выражать свои мысли несумбурно, если я что-то из твоей проповеди не так поняла. :rolleyes:
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Ну так это Анастасия должна была сообщить соцработникам, что муж забирает у нее все деньги и не дает ей покупать детям необходимые вещи и пр.
мало ли кто тут в чем ходит...
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям.Выезд на родину тобиш в Россию на усмотрение отца(такой закон есть).Тогда возникает коллизия, что вывоз детей на родину отца то есть в Тунис тоже с разрешения Анастасии.Тогда все по честному.
там же Судан был... вроде как?
Вы не ответили на вопрос - дали гражданство детям или нет?
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям.Выезд на родину тобиш в Россию на усмотрение отца(такой закон есть).Тогда возникает коллизия, что вывоз детей на родину отца то есть в Тунис тоже с разрешения Анастасии.Тогда все по честному.
А где она сама была? Как вмешалась ЛС не нравится, а как одевать детей - где они. А родители для чего? Чтобы получить удовольствие, выносить и сесть сложа руки - одевайте и кормите меня и моих детей?
"Ха-ха" не волнуйтесь у детей есть гражданство Р,Ф,
"Ха-ха" не волнуйтесь у детей есть гражданство Р,Ф,
Я человек посторонний... Но журналисты - чёт сомневаются...
http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html
:)
*на всякий случай: если вы думаете, что российского гражданства матери достаточно, чтобы у детей, рожденных за границей от иностранного гражданина, было автоматически гражданство РФ - то вы заблуждаетесь.
Ну вот такая НАША Анастасия. Что теперь? Ату ее ату.Не дай Бог каждому из нас, оказаться на ее месте.
Ну вот такая НАША Анастасия. Что теперь? Ату ее ату.Не дай Бог каждому из нас, оказаться на ее месте.
Да не Анастасия уже на этом этапе кашу варит. а ВЫ - советчики, которые рядом с ней.
leijona3
20-11-2012, 19:54
Не знаю какая зарплата у инженера, но явно им социальная служба доплачивает к зарплате отца, а значит и это может оплатить).
.
Вы серьёзно думаете ,что он работает инженером?
"Ха-ха", но мать как гражданка РФ имеет право ходатайствовать о гражданстве своим детям.(естественно оно автоматом не дается).
leijona3
20-11-2012, 19:56
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям..
Странно ,что Вы не знаете,что без разрешения папы-иностранца не может,если дети не родились в РФ...
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям.Выезд на родину тобиш в Россию на усмотрение отца(такой закон есть).Тогда возникает коллизия, что вывоз детей на родину отца то есть в Тунис тоже с разрешения Анастасии.Тогда все по честному.
что возникнет?
и почему Тунис???
от голода и от мороза в фи дети не гибнут, то что детмя покупают одежду в секонде или отдают другие мамочки - не есть достаточное основание для вмешательства соц. сл.
если деть регулярно ходит втапках по грязи и снегу, или в шубе по жаре и все это по вине родителей - это повод ...задать вопрос родителям
олд, мы с вами общались и вы были мужчиной на тот момент, не? я чет путаю? старею видать)))
олд, мы с вами общались и вы были мужчиной на тот момент, не? я чет путаю? старею видать)))
Возможности современной медицины ! :)
amarello
20-11-2012, 19:59
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Нечего было рожать детей, если не можешь их обеспечить.
Да не Анастасия уже на этом этапе кашу варит. а ВЫ - советчики, которые рядом с ней.
+много
------------
" Белой и пушистой" Юлия "OLD - старый,старик в общем в этом роде.Да мы с Вами общались я мужчина в возрасте.Читаю Вас молодых, преуспевающих, идущих прямо к своей цели.Радуюсь.Пусть все в Вашей жизни устроится.
"Ха-ха", но мать как гражданка РФ имеет право ходатайствовать о гражданстве своим детям.(естественно оно автоматом не дается).
Право-то она имеет... Но вы же писали, что отец там заартачился?
Еще раз - мне, в принципе, все равно...
Но тут в Финляндии уже был случай с мальчиком Антоном, которого тоже таскали из страны в страну с каким-то лево оформленным российским гражданством.
Российское консульство еще раз на те же грабли решило наступить?
И что за паспорт передавали "православные сотрудники МИДа"?
" Белой и пушистой" Юлия "OLD - старый,старик в общем в этом роде.Да мы с Вами общались я мужчина в возрасте.Читаю Вас молодых, преуспевающих, идущих прямо к своей цели.Радуюсь.Пусть все в Вашей жизни устроится.
ну вот, значит не все так плохо со мной ))))
Вот тут папу поливаете. А сама Настя тут писала, что форум его друзья читают. Не думаете ли вы что вы ей глубже яму копаете? К Old вопрос
Вы серьёзно думаете ,что он работает инженером?
Естественно нет. В российских СМИ звучало.
работает-нет ли - им доплачивает социальная служба это точно если бы работал один член семьи, да и доплата зависит от дохода, Вы же знаете.
.
ну вот, значит не все так плохо со мной ))))
конечно с тобой не так все плохо..))
там двое сидят у компа и одна, которая пельменями со свининкой накормить пыталась, строчит от его ника, а второй в то же время с тобой беседует по телефону :D
.
Ваня Жуков
20-11-2012, 20:32
на получение российского гражданства нужно разрешение отца. Если до "выкрутасов" не дал, то считайте уже все.
.
Когда раструбили, что дали всем детям росс. гр-во, очень сомневался на этот счёт, ну никак не мог поверить, что папа дал согласие. Теперь на 99% уверен, что это была утка от доцента. Вообщем, все белые нитки повылезали. Грубо сшито, и очень глупо.
"...не волнуйтесь у детей есть гражданство Р,Ф,
там напару с "правозащитницей" почитайте надосуге и помните что это еще не действует.
http://news.kremlin.ru/news/15112
.
Ваня Жуков
20-11-2012, 20:38
Сообщение от old
Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон.
Так вроде с самого начала завывали, что семья русская и дети русские. Уже нет? Уже арабская семья? :smoke:
Тобой же упомянутая христианская этика и мораль с т.з. отдельных направлений этой религии такое вообще во главу угла не смеет возводить. Так что ты не впутывай любовь с удобством выражения этой любви, понятным тебе, но, возможно, не понятным кому-то другому. Пение про "плохо ребенку" и что должна ему любящая мать - это совершенно из другой оперы, не материальной.
Это всё философия взрослых,моя,твоя,а дети хотят материальных благ и сладкую жизнь.Мир такой не я,мне трудно понять почему биологические родители не всегда становятся близкими?Я не знаю почему одни экономят на детях,а не на своих потребностях,а другие нет?
Ваня Жуков
20-11-2012, 20:40
конечно с тобой не так все плохо..))
там двое сидят у компа и одна, которая пельменями со свининкой накормить пыталась, строчит от его ника, а второй в то же время с тобой беседует по телефону :D
.
Кстати очень заметно. Один из них пишет очень малограмотно, чуть ли не в каждом слове ошибки.
Когда раструбили, что дали всем детям росс. гр-во, очень сомневался на этот счёт, ну никак не мог поверить, что папа дал согласие. Теперь на 99% уверен, что это была утка от доцента. Вообщем, все белые нитки повылезали. Грубо сшито, и очень глупо.
Как и когда они "подсели" на эту семью? Если и собирались им как-то помочь в консульстве, то зачем было этим "правозащитничкам" трезвонить об этом во всех СМИ, более того, если ни о какой помощи консульства по поводу дачи российского гражданства детям без разрешения отца речи не было, то теперь мать могут привлечь за попытку фальсификации документов.
.
leijona3
20-11-2012, 21:00
Когда сплетня с форума влияет на решение о реальной семье - это катастрофа.
А так... просто для информации форумчан.
.
Вау!
А я то всё думала,что мы все здесь "трындим". "чешем языком",так скать...
:D
А оказывается,мы-сила.К нам прислушиваются , и даже-слушаются...
leijona3
20-11-2012, 21:07
То есть она "пасется" среди нас здесь и докладывает у себя на работе?
.
Классная работа: сидишь целый день на любимом форуме и ещё зарплату за это получаешь...
Классная работа: сидишь целый день на любимом форуме и ещё зарплату за это получаешь...
а я подумала - вот и встречайся после такого знакомства на форуме в реале. :(
Вернее, человек узнал что это соц.работник, написал посоветоваться, а после получил такое г..... :(
круто.
wowa downshifter
20-11-2012, 21:11
Это всё философия взрослых,моя,твоя,а дети хотят материальных благ и сладкую жизнь.Мир такой не я,мне трудно понять почему биологические родители не всегда становятся близкими?Я не знаю почему одни экономят на детях,а не на своих потребностях,а другие нет?
Дети хотят внимания и заботы(любви матери и отца)
Они нуждаются в помоши родителей(одежда ,питание,отдых)
Материальные блага им не знакомы,пока их не научат этому.
В их мире этого нет пока.
Ну вспомни себя,когда ты писалась в штаны,помнишь ли ты свой мир?
Тебе нужна была мама,уютный дом,да пару любимых игрушек,отсутсвие чувства голода и сухие штаны.
Мир у каждого свой,построенный им самим и они все отличются ,как сны,которые мы видим.
сигизмунд
20-11-2012, 21:37
Дети хотят внимания и заботы(любви матери и отца)
Они нуждаются в помоши родителей(одежда ,питание,отдых)
Материальные блага им не знакомы,пока их не научат этому.
В их мире этого нет пока.
Ну вспомни себя,когда ты писалась в штаны,помнишь ли ты свой мир?
Тебе нужна была мама,уютный дом,да пару любимых игрушек,отсутсвие чувства голода и сухие штаны.
Мир у каждого свой,построенный им самим и они все отличются ,как сны,которые мы видим.
+10000
Детям необходима любовь биологических родителей, как воздух. Особенно любовь мамы, дети на всю жизнь связаны с ней невидимой пуповиной.
Считаю неправильным доверять судьбы детишек людям, которым бог не дал своих.
Ваня Жуков
20-11-2012, 21:39
всех социальных работников, а также тех, кто работает с детьми, нужно проверять на психические заболевания. По крайней мере, тексты, публикуемые дамой на форуме похожи на периодические приступы шизофрении.
У меня такое же пожелание и насчёт "правозащитников" - доцента, Чижик и главной "русской матери" - Бергсет.
Вот уже где неадекват разгулялся, не находите? Мы-то тут просто тёрки трём на форуме, а они же все в СМИ лезут со "своей правдой" - концлагеря, тюрьмы, подземелья, пытки, разрыв сердца от ковровой терапии, не дают пить русское молоко..
негодяйка
20-11-2012, 21:45
У меня такое же пожелание и насчёт "правозащитников" - доцента, Чижик и главной "русской матери" - Бергсет.
Вот уже где неадекват разгулялся, не находите? Мы-то тут просто тёрки трём на форуме, а они же все в СМИ лезут со "своей правдой" - концлагеря, тюрьмы, подземелья, пытки, разрыв сердца от ковровой терапии, не дают пить русское молоко..
... добавьте к этому слова бергсет о своем якобы муже-педофиле, которому ее младшего ребенка отдали, и у которого "в стране все так спят со своими собаками, кошками.."
Дети хотят внимания и заботы(любви матери и отца)
Они нуждаются в помоши родителей(одежда ,питание,отдых)
Материальные блага им не знакомы,пока их не научат этому.
В их мире этого нет пока.
Ну вспомни себя,когда ты писалась в штаны,помнишь ли ты свой мир?
Тебе нужна была мама,уютный дом,да пару любимых игрушек,отсутсвие чувства голода и сухие штаны.
Мир у каждого свой,построенный им самим и они все отличются ,как сны,которые мы видим.
Мамой может быть любая женщина с высокими моральными качествами по отношению к ребёнку,государство оплачивало работу по уходу за детьми Завгородней,дети которых обделяют рано или поздно особенно подростки приходят в ЛС.
Мамой может быть любая женщина с высокими моральными качествами по отношению к ребёнку,государство оплачивало работу по уходу за детьми Завгородней,дети которых обделяют рано или поздно особенно подростки приходят в ЛС.
иех и где ж они берутся ет самые высокие моральные качества и кто по ним отбирает...любых женщин
leijona3
20-11-2012, 22:57
Дети хотят внимания и заботы(любви матери и отца)
Они нуждаются в помоши родителей(одежда ,питание,отдых)
Материальные блага им не знакомы,пока их не научат этому.
В их мире этого нет пока.
Ну вспомни себя,когда ты писалась в штаны,помнишь ли ты свой мир?
Тебе нужна была мама,уютный дом,да пару любимых игрушек,отсутсвие чувства голода и сухие штаны.
Мир у каждого свой,построенный им самим и они все отличются ,как сны,которые мы видим.
И чтобы никто не мотал ребёнку нервы ,не подвергал его насилию и стрессу...
+10000
Детям необходима любовь биологических родителей, как воздух. Особенно любовь мамы, дети на всю жизнь связаны с ней невидимой пуповиной.
Считаю неправильным доверять судьбы детишек людям, которым бог не дал своих.
А если эта любовь выражается побоями??? А как раз чужие дадут и любовь выражаемую в понимании и защите и уважении к личности???
Kondrakr
20-11-2012, 23:05
Да не Анастасия уже на этом этапе кашу варит. а ВЫ - советчики, которые рядом с ней.
+100 Анастасия волей и умом не блещет, но главное зло - от "друзей", которые тщательно ведут её к потере детей и переезду в Россию.
Право-то она имеет... Но вы же писали, что отец там заартачился?
Еще раз - мне, в принципе, все равно...
Но тут в Финляндии уже был случай с мальчиком Антоном, которого тоже таскали из страны в страну с каким-то лево оформленным российским гражданством.
Российское консульство еще раз на те же грабли решило наступить?
И что за паспорт передавали "православные сотрудники МИДа"?
Обпаньки ... уже и сотрудники МИДа стали различаться по конфессиям . И что теперь будет провославным одни права , не православнм другие??? Мало наличия провославных юристов и лингвистов - теперь уже и чиновники для таких и не таких...
Пипелац, однако, а предупреждать о разлии подходов по вероисповеданию будут или нет??? Хотелось бы заранее знать чем может обернуться неверное исповедание :)
"Огласите весь список , пожалуйста"
Ну и о да ... класно будет выгладеть РФ и российский МИД укрыв людей избивающих беззащитных детей. Стори по Магницкого и ПусиРиот протсо курят в сторонке :)
Уже представила сто в Страсбурге скажут по этому поводу.
+100 Анастасия волей и умом не блещет, но главное зло - от "друзей", которые тщательно ведут её к потере детей и переезду в Россию.
Человек все же закончил кончерваторию = ну не совсем дебилка, элементарное то должна понимать.
По моему она знает что есть за что и боится именно поэтому. Перезд в Россию на данном этапе ей ничем не поможет - дело заведено, следователи расследуют.
Заварилась вся эта "каша" на основании слов ее дочери. Вот я не верю что 7-8 и летний ребенок так искустно врет.
Гениальная идея отрицать и обвинять соц. работников , если есть доказательства, зароет их еще глубже.
Теперь она получилась не случайно оступившийся в трудную минуту, раскаивающийся человек - а сознательно считающий избиениия средством воспитания.
Это всё философия взрослых,моя,твоя,а дети хотят материальных благ и сладкую жизнь.Мир такой не я,мне трудно понять почему биологические родители не всегда становятся близкими?Я не знаю почему одни экономят на детях,а не на своих потребностях,а другие нет?
Да не о сладкой жизни подчастую вопрос. Об элементарных потребностях.
Kondrakr
20-11-2012, 23:21
... спят со своими собаками, кошками..
(стесняясь) Боже, а что - спать с кошкой это аморально? Что же мне теперь делать.....
Ваня Жуков
20-11-2012, 23:21
И что за паспорт передавали "православные сотрудники МИДа"?
Сегодня, усилиями многих хороших неравнодушных людей, поставивших с ног на голову всю Москву, удалось переправить в Финляндию новый паспорт Анастасии Завгородней, который у нее был выкран на прошлой неделе вместе со многими другими документами, а также ей была передана сумма денег, необходимая для спасения.
http://annatubten.livejournal.com/127525.html
Kondrakr
20-11-2012, 23:25
Теперь она получилась не случайно оступившийся в трудную минуту, раскаивающийся человек - а сознательно считающий избиениия средством воспитания.
Я бы не стал так строго её судить. Все, что я вижу - несчастную, запутавшуюся женщину, которая панически боится потерять детей, но не в состоянии действовать разумным образом (в значительной степени - из за паразитов-"друзей", паразитирующих на её горе).
leijona3
20-11-2012, 23:55
http://annatubten.livejournal.com/127525.html
Я заметила,что позже оригинал был изменён на эту версию.
А первый вариант -да,был с "православными сотрудниками":подозреваю,что автор её изменил после форумского замечание...
Как говорится, какая жизнь, такие и песни...
Юрист и правозащитница Ольга Чижик, член Союза адвокатов Финляндии, проживавшего в Финляндии и знает проблему «краж» российских детей изнутри. К удаленным российских детей в некоторых финских детских домах применяется чисто финское наказания - «ковровая терапия». Это когда удаленную ребенка заворачивают в ковер и оставляют на некоторое время в скрученном положении. Куда чаще применяют процедуру «карцер» - ребенка оставляют одну в комнате на несколько часов, что приводит к получению психической травмы, которая остается потом у нее до конца жизни.
http://semia-ua.blogspot.fi/2012/11/blog-post_6.html
Орфография в статье хромает....
Ваня Жуков
21-11-2012, 00:48
Я заметила,что позже оригинал был изменён на эту версию.
А первый вариант -да,был с "православными сотрудниками":подозреваю,что автор её изменил после форумского замечание...
Да, так и есть, и имя убрали. В КП тоже изменили.
"Гаагская конвенция против похищения детей гарантирует, что похищенного ребенка надо безопасно возвращать на родину. Только после этого начинается судебное разбирательство споров между родителями."
http://www.yle.fi/novosti/novosti/article3442493.html
Орфография в статье хромает....
Равно как и здравый смысл...
+10000
Детям необходима любовь биологических родителей, как воздух. Особенно любовь мамы, дети на всю жизнь связаны с ней невидимой пуповиной.
Считаю неправильным доверять судьбы детишек людям, которым бог не дал своих.
Детям необходима любовь и забота взрослого человека. В идеале биологических родителей, но если по идеалу не выходит, то другого заинтересованного в судьбе и благополучии ребёнка взрослого. Детям нужен взрослый. Надёжный, понятный, логичный.
И одной любви недостаточно. Много чего ещё нужно к ней приложить, чтобы человека вырастить.
Есть родители, которые утверждают, что детей своих любят и в то же время подвергают их опасности, или ставят свои интересы превыше детей или оставляют ночью одних, потому как гульнуть сильно захотелось... да много каких "или" может быть. Одной любви недостаточно, какой бы крепкой пуповина не была.
,дети которых обделяют рано или поздно особенно подростки приходят в ЛС.
Обделяют чем? Я всё-таки уверена, что не всё так материально как ты пишешь.
"Гаагская конвенция против похищения детей гарантирует, что похищенного ребенка надо безопасно возвращать на родину. Только после этого начинается судебное разбирательство споров между родителями."
хттп://щщщ.ыле.фи/новости/новости/артицле3442493.хтмл
Родина там, где ребёнок проживал и откуда был незаконно вывезен.
Насчет юридического образования не знаю, но она не член Союза адвокатов Финляндии это точно. По-фински пишет с ошибками.
Ну если курсы называется выучилась на юриста,то все остальные юристы могут "отдыхать" :D
Обделяют чем? Я всё-таки уверена, что не всё так материально как ты пишешь.
Мир материален,особенно детский,сначала вы диктуете,но всё это закончится в подростковом возрасте и вам предъявят счёт на недодаденое))))Вы сами то святым духом сыты?Может вы слушаете кого-то кто вам указывает, что вам носить,кушать....тогда чем дети другие?Все ли родители отдают то, что принадлежит детям?
tourbillon
21-11-2012, 03:30
Считаю неправильным доверять судьбы детишек людям, которым бог не дал своих.
Очень удобная логика. Но пользуясь ею, можно легко сказать: "Считаю неправильным помогать женщине, у которой бог руками финнов отнял детей". Или: "Считаю неправильным помогать человеку, которого бог толкнул под машину".
Служба защиты прав ребенка в Финляндии.
http://img109.imageshack.us/img109/8137/img755b.jpg
http://img145.imageshack.us/img145/8062/img756p.jpg - Оглавление.
http://img594.imageshack.us/img594/1820/img757.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/249/img758c.jpg стр.7
http://img87.imageshack.us/img87/6194/img759a.jpg стр.8
http://img217.imageshack.us/img217/7697/img760.jpg стр.10
http://img87.imageshack.us/img87/4079/img761r.jpg стр.12
http://img831.imageshack.us/img831/5212/img762c.jpg стр.13
http://img805.imageshack.us/img805/5580/img763y.jpg стр.14
http://img689.imageshack.us/img689/720/img764f.jpg стр.16
http://img16.imageshack.us/img16/8906/img765y.jpg стр.18
http://img687.imageshack.us/img687/341/img766w.jpg стр.20
http://img259.imageshack.us/img259/9608/img767i.jpg стр.22 Изъятие ребенка против воли родителей
http://img100.imageshack.us/img100/3278/img768.jpg стр.24
http://img835.imageshack.us/img835/6534/img769q.jpg стр.26
http://img16.imageshack.us/img16/8996/img770.jpg стр.28
http://img213.imageshack.us/img213/195/img771m.jpg стр.31
http://img802.imageshack.us/img802/7625/img772.jpg стр.33
http://img268.imageshack.us/img268/116/img773w.jpg стр.34
http://img338.imageshack.us/img338/6847/img774.jpg стр.36
.
Ещё фото здесь можно посмотреть:
Ванек! А без тети никак нельзя? чет тошнит нереально.
.
Мир материален,особенно детский,сначала вы диктуете,но всё это закончится в подростковом возрасте и вам предъявят счёт на недодаденое))))Вы сами то святым духом сыты?Все ли родители отдают то, что принадлежит детям?
Глупости какие! это взрослый мир материален, но никак не детский. Особенно если мы говорим о маленьких детях, у подростков уже свои правила, здесь соглашусь. Ты считаешь, чем больше ботинок, игрушек, жевачек тем счастливей ребёнок???!!! Правильно незаяц писала, что любящая мама - это совем не из мира материального. И счёт , который обычно предъявляют - счёт на недодаденную любовь, заботу, внимание.
Мы не святым духом питаемся, это верно, но мы же с тобой не об уровне, когда кушать нечего говорим. Когда стоит вопрос о том, что есть нечего и зимой в кроксах ходим - это одно, а уровень " ботинки новые или ботинки с кирписа" - это совсем другое. У любящей заботливой мамы это погоды не делает. Если ребёнок ухожен, обласкан , услышан, направлен и в душе у него светло и радостно, то какая разница какие у него ботинки на ногах? А если в душе пусто и одиноко, то опять какая разница какие ботинки на ногах?
Может вы слушаете кого-то кто вам указывает, что вам носить,кушать....тогда чем дети другие?
Да, дети другие, и им указывают ( до определённого возраста, пока сами не научатся), что им носить и кушать. Моя принцесса сегодня в босоножках с цветочками в садик собралась идти, потому что по цвету подходят о вобще " я хочу". Пришлось мне указать, а ей меня послушать. Увы, удел их такой... детский.
И вопрос твой правильный , не всегда родители дают то, что детям принадлежит , по большей части себя экономят - не додают, паршивцы, отрезают куски то для интернета, то для телевизора. Сама грешна, каюсь. За это можно и счёт мне справедливо выставить.
А ботинки и игрушки дело приятное, но не первостепенной важности.
Это всё философия взрослых,моя,твоя,а дети хотят материальных благ и сладкую жизнь.Мир такой не я,мне трудно понять почему биологические родители не всегда становятся близкими?Я не знаю почему одни экономят на детях,а не на своих потребностях,а другие нет?
Что-то ты тут пытаешься ловко подменять понятия. Материальных благ дети (заметь - подростки, а не малолетние детки) хотят ровно настолько, насколько могут позволить себе выпендриваются их сверстники с подачи родителей. Пятый за год гаджет можно купить, ага, только не у всех есть на это: 1) деньги; 2) желание, часто помноженное на недоумение "а этому-то гаджету еще пахать и пахать, не борзеешь ли ты, деточка?"; 3) микс первого и второго.
Понимаю, собственная мнимая нищета на фоне условно обеспеченных сверстников может перерасти в чувство неполноценности, а там уже неокрепшему мозгу решать, плохо ли ему от того, что родители не обеспечили им сладкую жизнь, или еще где собака порылась.
Про "высокие моральные качества по отношению"... это ты откуда скопировала? Не из программы наци? Как-то пафосно звучит, пропагандистски. И не надо все время напоминать, что государство что-то там оплачивает, поэтому ему все родители за это должны кланяться и воспевать "аллилуя". Государство не отдельный от граждан орган, который смилостивился на выдачу каких-то материальных благ. Все, что дает государство, формируются с подачи его граждан, которые, по иронии судьбы, эти подачки финансируют. А не благодетели-чиновники. Вот тут вообще никакой философии, обычная арифметика.
Kulkumulku
21-11-2012, 09:55
Не дай Бог каждому из нас, оказаться на ее месте.
Не переживай, далеко не каждому дано оказаться на ее месте. Для этого особый "талант" нужен. Причем, повидимому, врожденный.
"Сообщение от old
Не дай Бог каждому из нас, оказаться на ее месте."
Но может быть попав в сложную ситуацию надо думать какие из нее есть практические выходы?
Выход обычно там же где и вход.
В инфе в росссийских МИ моного эиоций, но главный вопрос - в чем их конкретно обвиняют и каковы основания для обвинений ... вот это жертвы всегда обходят молчанием = "вход" они отрицают. Заявления что это все росистсикие происки социалки для отбора генофонда ... оставим их сочинителям.
Не зная входа найти выход сложно.
Человек может стаь жертвой трагически сложившихся обстаятельсв, неверной трактовки обстоятельств или в несчастном случае могут начать подозревать преступление - тогда одна стратегия, и это не то что делают Бэкман и Ко.
Но если факт дейсвительно имел место и доказательства имеются ... в чем смысл войны с чиновниками??? Точнее какой результат собственно хотите получить. Хорошо подумали????
Что семья Анастасии получит от бегства в РФ? 5 человек проживут на заработок от нанесения рекламных принтов на машины ??? (так дизайнер автомобилей скорее всего расшифровывается) Пособия прекратят выплачивать сразу же - на минуточку.
Родина там, где ребёнок проживал и откуда был незаконно вывезен.
Спорный момент. Ребенок - возраст 3 года, гражданин Эстонии (по маме) и РФ (по отцу), родился и живет в Финляндии. У родителей трудовой контракт на 6 лет. Мать поругалась с отцом, хочет уволиться и уехать к бабушке в Таджикистан (где ребенку и себе оформит гражданство)... Где его родина? Куда его должны вернуть? И с кем он должен жить?
Спорный момент. Ребенок - возраст 3 года, гражданин Эстонии (по маме) и РФ (по отцу), родился и живет в Финляндии. У родителей трудовой контракт на 6 лет. Мать поругалась с отцом, хочет уволиться и уехать к бабушке в Таджикистан (где ребенку и себе оформит гражданство)... Где его родина? Куда его должны вернуть? И с кем он должен жить?
А разве это не спор между Эстонией и РФ? Но вопрос в другом - как она ребенка вывезет из зоны? Разве не требуется согласия другого родителя? Интересно всё равно финской или ещё какой-либо другой стороне, когда вывозят ребенка, не гражданина страны из которой вывозят...
Спорный момент. Ребенок - возраст 3 года, гражданин Эстонии (по маме) и РФ (по отцу), родился и живет в Финляндии. У родителей трудовой контракт на 6 лет. Мать поругалась с отцом, хочет уволиться и уехать к бабушке в Таджикистан (где ребенку и себе оформит гражданство)... Где его родина? Куда его должны вернуть? И с кем он должен жить?
Начнём с того, что мать не может просто так взять и увезти ребёнка. Поругались или развелись? Пoругались серьёзно не рассматриваем, а при разводе определяется место проживания ребёнкa. Его видимо и будем считать родиной :)
Форумчане, гражданство РФу детей есть.Оказывается, при пересечении границ у детей должны быть и документы
подтверждающие и финское гражданство.Дети должны были получить и финские паспорта, но папа разрешения не дал на их получение.Вот и проблема.
Форумчане, гражданство РФу детей есть.Оказывается, при пересечении границ у детей должны быть и документы
подтверждающие и финское гражданство.Дети должны были получить и финские паспорта, но папа разрешения не дал на их получение.Вот и проблема.
границу можно пересекать и только с росс.паспортами
папа не разрешил детям дать финское гр.-во???? как это? у них не было росч. гражданства до последнего момента и не было финского? эт как?
"Иринако" я полностью согласен с Вами. Будучи в свою бытность чиновником.знаю,что такое писять против ветра. Знаю и о круговой поруке. И не надо говорить,что чиновники финляндии какае то особенные. Ни чего подобного.А если сами наломали дров, но тут поставлено большее(если дело приняло такой оборот) чем просчет
какого то одного чинуши.Вопрос стоит,"А все ли гладко, в нашем королевстве".В такой ситуации, все методы дозволены.
Юлия, оказывается для детей пересекающих границу документ и разрешение (отца,матери) с разрешением на выед.Это даже в РФ точно такие правила для несовершенно летних.
Вчера кто-то с ником controler-х написал пост про сотрудницу соц.службы постящую здесь,пост был негативныый и злой,в сообщении были угрозы написать заявление в гос.органы для принятия мер по поводу разглашения сведеней дела и т.п.Пост убрали.Я лично ни чего нового в сообщениях Мафалды(а я думаю ее имели в виду писавшие этот удаленный пост) не прочла.Она писала всем известные из прессы новости и о работе ЛС то,что люди живущие в Финляндии и так знают.
И кстати,в начале этой темы давала советы,как с наименшими потерями для Насти достич совместного с ЛС опекунства.
если бы Настя вела себя адекватно и если не подтвердилось бы насилие в семье,ей бы вернули детей через какое-то время,оставив ее семью на контроле и материально помогали бы больше,чем до этого.Но она выбрала самый тяжёлый способ,тем более муж несогласен отпустить детей в Россию.Наверное узнал,что в Сосновый бор его не пустят и вот тогда он точно их не увидит.
Причём здесь Мафалда?
ОКАЗЫВАЕТСЯ мусульмане свинину не едят, ОКАЗЫВАЕТСЯ разрешение на выезд требуется.
Kondrakr
21-11-2012, 14:38
А для совершенно летних? Такие же, как для весенних?
При заявлении на финский паспорт нужно согласие обоих опекунов(если не одиночное) Раньше подписывали в анкете,теперь для е.-оформления надо в лупа палвелy сказать лично,что согласен-
Ребята Вы зря иронизируете.Папаша поняв намерение супруги поездкой Сосновый Бор вместе с детьми, делает заявление о намерении супруги.К стати намекая,что возвращение может и не состоятся.Вы чиновник, к вам обращается гражданин Финляндии с подобным заявлением.Мне не нужен лишний гем... Восприпятствовать.В этом положении Ваши действия? Тем более что тема на слуху постоянно.Рассуждаю как чиновник(человек закона).Может" у особо одаренных" есть другие подходы к решению.Прошу.
Юлия, оказывается для детей пересекающих границу документ и разрешение (отца,матери) с разрешением на выед.Это даже в РФ точно такие правила для несовершенно летних.
я не понимаю
у детей есть росс.паспорта? тогда в чем проблема?
у детей есть финские паспорта? тогда в чем опять проблема?
или отец не давал разрешение на росс.гражданство?
Ребята Вы зря иронизируете.Папаша поняв намерение супруги поездкой Сосновый Бор вместе с детьми, делает заявление о намерении супруги.К стати намекая,что возвращение может и не состоятся.Вы чиновник, к вам обращается гражданин Финляндии с подобным заявлением.Мне не нужен лишний гем... Восприпятствовать.В этом положении Ваши действия? Тем более что тема на слуху постоянно.Рассуждаю как чиновник(человек закона).Может" у особо одаренных" есть другие подходы к решению.Прошу.
Настя может уехать в сосновый бор только ПОСЛЕ достижения договоренности с соц. сл., если есть уг. дело - после вынесения решения суда и вступленияего в законную силу
все иные попытки покинуть страну - это нарушение закона
Олд, вы у своего информатора попросите почитать бумаги из соц.сл.)
"Гами" спасибо.Читая "перлы" не которых форумчан начинаешь сомневаться ,что находятся в Финляндии.Или вообще ни когда не сталкивались с подобными вопросами.Возможно это у них впереди.
"Белая" сегодня ближе к вечеру станет более ясно.Анастасия имела намерения уехать с детьми.Даже Ахмет подумывал в статусе ......... в РФ. Все не так просто.
Вчера кто-то с ником controler-х написал пост про сотрудницу соц.службы постящую здесь,пост был негативныый и злой,в сообщении были угрозы написать заявление в гос.органы для принятия мер по поводу разглашения сведеней дела и т.п.Пост убрали.Я лично ни чего нового в сообщениях Мафалды(а я думаю ее имели в виду писавшие этот удаленный пост) не прочла.Она писала всем известные из прессы новости и о работе ЛС то,что люди живущие в Финляндии и так знают.
И кстати,в начале этой темы давала советы,как с наименшими потерями для Насти достич совместного с ЛС опекунства.
если бы Настя вела себя адекватно и если не подтвердилось бы насилие в семье,ей бы вернули детей через какое-то время,оставив ее семью на контроле и материально помогали бы больше,чем до этого.Но она выбрала самый тяжёлый способ,тем более муж несогласен отпустить детей в Россию.Наверное узнал,что в Сосновый бор его не пустят и вот тогда он точно их не увидит.
Причём здесь Мафалда?
а почему кстати удалили тот пост? за обсуждение участника форума?
тогда тему касающуюся личной жизни Анастасии тоже нужно удалять, она форумчанка.
Запрещается
2.25. Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили.
"Белая" сегодня ближе к вечеру станет более ясно.Анастасия имела намерения уехать с детьми.Даже Ахмет подумывал в статусе ......... в РФ. Все не так просто.
послушайте, если у вас с ней есть связь - пусть свяжется с нормальными адвокатами от мида, ей это предлагали и уже давно, контактная информация при желании в пс
если конечно у нее в планах все еще есть желание жить с детьми, ане писать письма в приют или судан
а почему кстати удалили тот пост? за обсуждение участника форума?
тогда тему касающуюся личной жизни Анастасии тоже нужно удалять, она форумчанка.
Запрещается
2.25. Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили.
А разве Анастасия форумчанка?
Мне ужасно жаль Анастасию и ее детей,но если все же ей и удасться выехать,она сделает только хуже.Ей надо сотрудничать с ЛС,убедить что она может обеспечить им нормальный уход,что она хорошая мать.А пока встречаться с ними в присутствии соц.работников.Да тяжело,но хотя бы будет их видеть.В финляндии не лишают родительских прав и это большой плюс для этой семьи.
Ребята Вы зря иронизируете.Папаша поняв намерение супруги поездкой Сосновый Бор вместе с детьми, делает заявление о намерении супруги.К стати намекая,что возвращение может и не состоятся.Вы чиновник, к вам обращается гражданин Финляндии с подобным заявлением.Мне не нужен лишний гем... Восприпятствовать.В этом положении Ваши действия? Тем более что тема на слуху постоянно.Рассуждаю как чиновник(человек закона).Может" у особо одаренных" есть другие подходы к решению.Прошу.
Мда.... Речь явно не седого старичка..
Мадам, у Вас случайно не раздвоение личности?
Ответьте на вопросы
когда и для каких целей Вы нашли Анастасию
и откуда такой пробел в знаниях законодательства
.
Иностранцу нельзя въехать в Сосновый бор по визе,где этот город не указан,а получить туда визу сложнее и дольше,чем например в С.-Петербург и регистрация по адресу-обязательно в Сосновом бору.А если приглашающие Ахмеда его не зарегистрируют? Что он будет делать один, не зная языка.Пробыв в России более 7суток иностранцу регистрироваться надо обязательно.
Гражданин России кстати,тоже не может посещать Сосновый бор.Нужно за 50км. до С.Б. предявлять или разрешение или паспорт с местной пропиской,без этого дальше Краснофлотска не пускают.
Форумчане, гражданство РФу детей есть.Оказывается, при пересечении границ у детей должны быть и документы
подтверждающие и финское гражданство.Дети должны были получить и финские паспорта, но папа разрешения не дал на их получение.Вот и проблема.
ку-ку! для россиян проживающих в Финляндии для выезда из Финляндии и въезда в Россию российская виза не нужна!
с российской границы россиян не возвращают так как они граждане России а не хз кто.
.
А разве Анастасия форумчанка?
форумчанка, искала помощи на форуме http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70463&page=4&pp=60
тогда тему касающуюся личной жизни Анастасии тоже нужно удалять, она форумчанка.
Личную жизнь Анастасии обсуждают с её же подачи. Разве не эту цель она преследовала - чтобы о ней и её семье говорили. Вот, говорят.
Личная жизнь перестаёт быть личной, когда в неё пускают правозащитников и журналистов. Добровольно, прошу заметить.
форумчанка, искала помощи на форуме http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70463&page=4&pp=60
Значит проблемы с 2007-го. И она его снова приняла и нарожала еще 3-х детей.
И если снова побои и его уговоры одновременно, то естественно она запутана морально и запугана. И дети видели поведение отца и страдали все вместе.
Вопрос - как после такого можно вообще оставлять детей отцу? Вероятно продажными свидетелями обзавелся.
Ту тему нельзя вытирать, там доказательства.
.
Ваня Жуков
21-11-2012, 16:44
Завгородняя опасается, что социальные работники могут надавить на ее мужа, и он подпишет все, что угодно. "Соцработники почувствовали, что он мягче, что они могут влиять на него. И поэтому решили контактировать только с ним, а на меня клеветать", - утверждает она. Женщина подтвердила, что до момента изъятия детей она жила вместе с мужем у знакомой правозащитницы. "Соцработники говорят неправду, что я скрывала детей от мужа. Мы все время были вместе. И финские чиновники это знают, так же как и то, где именно мы находились", - прояснила ситуацию Завгородняя.
http://www.rg.ru/2012/11/21/finland.html
Личную жизнь Анастасии обсуждают с её же подачи. Разве не эту цель она преследовала - чтобы о ней и её семье говорили. Вот, говорят.
Личная жизнь перестаёт быть личной, когда в неё пускают правозащитников и журналистов. Добровольно, прошу заметить.
она Вас просила ее здесь обсуждать, или может модераторов?
Меня не просила, я её не обсуждаю. Мой предыдущий пост - первый, где я упомянула её имя, поэтому наезд не по адресу. Про модератов не могу сказать, не знаю.
А вот почему народ обсуждает понять могу. Если готов свою жизнь открыть на страницах газет и экранах компьютеров, то будь готов, что туда влезут и те, кого ты не очень бы желал там видеть. Ничего не поделаешь.
Ваня Жуков
21-11-2012, 17:06
она Вас просила ее здесь обсуждать, или может модераторов?
Помимо этого форума, идут обсуждения в ЖЖ, в ФБ, ВКонтакте, под статьями в газетах. Все должны испросить разрешение?
Ваня Жуков
21-11-2012, 17:17
На днях ведущая финская газета Helsingin Sanomat опубликовала статью под заголовком "Защита детей стоит сотни миллионов". Оказывается, расходы государства на эту "защиту" увеличились почти в четыре раза за последние десять лет. Сегодня муниципалитеты тратят 620 миллионов евро в год на оплату услуг частных детских домов.
Частные детские дома появились в Финляндии в 90-е годы. Именно тогда, как сообщает финская газета, "резко возросло число детей, нуждающихся в приемных семьях. Местные муниципалитеты не смогли удовлетворить спрос и пришлось прибегнуть к услугам частных компаний".
Также издание сообщает, что содержание одного ребенка в таком заведении обходится государству от 100 до 350 евро в сутки. То есть в год эта сумма может доходить почти до 130 тысяч евро.
Неудивительно, что в эту сферу потянулись иностранные инвесторы. Газета сообщает, что в последнее время иностранцы пытаются захватить этот выгодный рынок, предлагая местным компаниям выкупить их долю на очень выгодных условиях.
http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/21-11-2012/1135516-orphanage-0/
она Вас просила ее здесь обсуждать, или может модераторов?
Давайте разберемся. Здесь, в этой теме, обсуждается происходящее с Анастасией Завгородней. Обсуждение основывается на публикациях в Российских и Финских СМИ, в том числе на интервью самой г-жи Завгородней. Логично предположить, что давая интервью для СМИ, она тем самым по умолчанию давала разрешение и на обсуждение ее интервью.
Никто тут не обсуждает пользователя suzanna. Если у Вас есть доказательства (а не предположения) того, что это действительно один человек - сейчас самое время привести их.
Давайте разберемся. Здесь, в этой теме, обсуждается происходящее с Анастасией Завгородней. Обсуждение основывается на публикациях в Российских и Финских СМИ, в том числе на интервью самой г-жи Завгородней. Логично предположить, что давая интервью для СМИ, она тем самым по умолчанию давала разрешение и на обсуждение ее интервью.
Никто тут не обсуждает пользователя suzanna. Если у Вас есть доказательства (а не предположения) того, что это действительно один человек - сейчас самое время привести их.
значит, если найти публичное интерфью, инфорацию... на "соц.работника mafalda" мы смело можем создать тему для обсуждения данного человека?
значит, если найти публичное интерфью, инфорацию... на "соц.работника mafalda" мы смело можем создать тему для обсуждения данного человека?
Я непонятно выразился? Обсуждаются публикации в СМИ по поводу Анастасии Завгородней вне всякой связи с тем или иным пользователем форума. На этом дискуссия закрыта.
значит, если найти публичное интерфью, инфорацию... на "соц.работника мафалда" мы смело можем создать тему для обсуждения данного человека?
Конечно. Так оно и есть, на то оно и публичное.
leijona3
21-11-2012, 18:09
папа не разрешил детям дать финское гр.-во????
Нет,папа не разрешил выдать детям финские паспорта. Теперь же на их получение требуется разрешение обоих родителей.
leijona3
21-11-2012, 18:13
а почему кстати удалили тот пост? за обсуждение участника форума?
тогда тему касающуюся личной жизни Анастасии тоже нужно удалять, она форумчанка.
Запрещается
2.25. Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили.
Хм, Вы ещё раз подтверждаете ,что Сусанна-это Завгородняя...
leijona3
21-11-2012, 18:22
Логично предположить, что давая интервью для СМИ, она тем самым по умолчанию давала разрешение и на обсуждение ее интервью.
Никто тут не обсуждает пользователя suzanna. Если у Вас есть доказательства (а не предположения) того, что это действительно один человек - сейчас самое время привести их.
Самое примечательное,что своими откровениями в росс. СМИ ,Завгородская лишний раз подтверждает ,что она и есть Сузанна.
Фамилия Чижик редкая. Я знала Ольгу Чижик, если это тот же человек, 21 год назад. Она руководила хором и юристом не была. Было ей в ту пору уже лет 30-35. Вышла замуж за финна-фермера в начале 90-х, через два года развелась. Если это она, то выучилась на юриста в Финляндии? Снимаю шляпу, если это так.
Первый раз слышу, что она юрист. В свое время она была активным членом партии, кажется КД, тогда ни слова не говорила, что она юрист. Весьма скандальна. Одна активистка все фотографировась с Ванханен, а эта "правозащитница" на фото в танце с Липпонен. Не является ли такая общественная работа развлечением?
Анастасию жалко, может стоит получить помощь от соц.служб и облегчить себе жизнь? Не чтобы изъяли детей, а помогли на дому.
Lumikello
21-11-2012, 21:57
Это она? Фото здесь можно посмотреть: http://foto.mail.ru/mail/olga-chizhik/
там нет фото
Глупости какие! это взрослый мир материален, но никак не детский. Особенно если мы говорим о маленьких детях, у подростков уже свои правила, здесь соглашусь. Ты считаешь, чем больше ботинок, игрушек, жевачек тем счастливей ребёнок???!!! Правильно незаяц писала, что любящая мама - это совем не из мира материального. И счёт , который обычно предъявляют - счёт на недодаденную любовь, заботу, внимание.
Да, дети другие, и им указывают ( до определённого возраста, пока сами не научатся), что им носить и кушать.
А ботинки и игрушки дело приятное, но не первостепенной важности.
Я не про больше,а про использование дотаций на детей не по назначению,ну да проще купить ботинки за 2 евры на кирпухе или даром получить,а остальные 20 пропить,очень удобно измерять любовь мамы муси-пусями и при этом детские деньги тратить на себя не менее любимую,хорошая лукавая отговорка,но хотите ли вы это или нет, далее вырастая подростками вам предъявят иск на недодаденое и хорошо,если не через ЛС))))
Я пойму ту маму и поверю в её любовь,если она будет покупать и себе такие же ботинки и такие же ПК с кирписа ,а не только детям,а деньги пойдут на детский счёт.К детям нужно относиться,как (самое лучшее) к себе))))
там нет фото
кликни на фото с пользователем
там нет фото
http://foto.mail.ru/mail/olga-chizhik/_myphoto
Lumikello
21-11-2012, 22:12
http://foto.mail.ru/mail/olga-chizhik/_myphoto
Посмотрела. Похоже на нее, но с уверенностью сказать не могу. Прошло больше 20 лет. Но у Ольги Чижик было закончено музыкальное училище.
Я не про больше,а про использование дотаций на детей не по назначению,ну да проще купить ботинки за 2 евры на кирпухе или даром получить,а остальные 20 пропить,очень удобно измерять любовь мамы муси-пусями и при этом детские деньги тратить на себя не менее любимую,хорошая лукавая отговорка,но хотите ли вы это или нет, далее вырастая подростками вам предъявят иск на недодаденое и хорошо,если не через ЛС))))
Я пойму ту маму и поверю в её любовь,если она будет покупать и себе такие же ботинки и такие же ПК с кирписа ,а не только детям,а деньги пойдут на детский счёт.К детям нужно относиться,как (самое лучшее) к себе))))
Понятно. Ты абстрактно говоришь или конкретно про этот случай?
Здесь особого перекоса вроде как не наблюдалось. Если вернуться к этой семье и их ботинкам ( с чего мы с тобой и начали), то у мамы калоши не свежее детских и не в крутых брендах она пред публикой предстала, всё по-ровному скромно.
Понятно. Ты абстрактно говоришь или конкретно про этот случай?
Здесь особого перекоса вроде как не наблюдалось. Если вернуться к этой семье и их ботинкам ( с чего мы с тобой и начали), то у мамы калоши не свежее детских и не в крутых брендах она пред публикой предстала, всё по-ровному скромно.
На алко точно хватает))))) вот вы купите бутыль или новую так нужную для формирующейся ножки обувь?Там в доме нищета,но почему?
Я и обувь, и бутылку пока есть возможность. Потом буду по очереди, через раз :)
Мы с тобой не с этого начали и не к тому пришли. Если пили, то да, неправильно, а если не пили и жили как могли по доходам, то как за это судить?!
Я и обувь, и бутылку пока есть возможность. Потом буду по очереди, через раз :)
Мы с тобой не с этого начали и не к тому пришли. Если пили, то да, неправильно, а если не пили и жили как могли по доходам, то как за это судить?!
Мне очень трудно понимать про любовь и ласку где ущемляются материальные права детей.Бутыль это не средство первой необходимости
Мне очень трудно понимать про любовь и ласку где ущемляются материальные права детей.Бутыль это не средство первой необходимости
Они на пьйющих вроде не похожи. Да и с 4 детьми не разгуляешся больно то. Детей же еще вкусненько накормить надо, а детская обувь очень дорогая. Я не осуждаю мам, которые покупают в кирпушке. Ну я на социале не жила (тьфу-тьфу-тьфу), но не думаю что там миллионы платят. Обуви детям на мой взгляд нужно много (у нас на одного по 2 пары на каждое время года + 2 внутренняя обувь + кроксы). Качественная дорогая. А та что в Сити продается недорогая выходит из строя быстро и очень скоро становится похожей на старую. Да и потом, ребенку по лужам попрыгать, по щебенке поползать и носки облупились вот и застарилась
Я её видела, она и сама одета на 3 копейки. Максимум.
Может она все деньги мужу отдаёт, или все счета только на его имя?
Они на пьйющих вроде не похожи. Да и с 4 детьми не разгуляешся больно то. Детей же еще вкусненько накормить надо, а детская обувь очень дорогая. Я не осуждаю мам, которые покупают в кирпушке. Ну я на социале не жила (тьфу-тьфу-тьфу), но не думаю что там миллионы платят. Обуви детям на мой взгляд нужно много (у нас на одного по 2 пары на каждое время года + 2 внутренняя обувь + кроксы). Качественная дорогая. А та что в Сити продается недорогая выходит из строя быстро и очень скоро становится похожей на старую. Да и потом, ребенку по лужам попрыгать, по щебенке поползать и носки облупились вот и застарилась
Игрушки по каким лужам и щебёнкам?Я видела как живут многодетные семьи с такой же дотацией,разница впечатляет,у Касаткиной доход меньше и то игрушек больше,а не в углу собранная кучка пластмассы.Папаша ахмед не только пьёт там и поболее....ИМХО
Игрушки по каким лужам и щебёнкам?Я видела как живут многодетные семьи с такой же дотацией,разница впечатляет,у Касаткиной доход меньше и то игрушек больше,а не в углу собранная кучка пластмассы.Папаша ахмед не только пьёт там и поболее....ИМХО
Ну я про обувь. Игрушки действительно детям тоже нужны. Это помoгает развитию, да и дети не имеющие игрушек чувствуют себя ущербными... ИМХО
~aurinko~
22-11-2012, 00:12
Нет,папа не разрешил выдать детям финские паспорта. Теперь же на их получение требуется разрешение обоих родителей.
А когда не требывалось? Толи мне преснилось толи в полиции слышала как обьясняли такое одной женщине еще давно.
~aurinko~
22-11-2012, 00:15
Ну я про обувь. Игрушки действительно детям тоже нужны. Это помогает развитию, да и дети не имеющие игрушек чувствуют себя ущербными... ИМХО
У кого игрушек нет? Или вы о чём? Может разделить тему на две, одну о воспитание детей одну о том что у семьи детей отобрали?
leijona3
22-11-2012, 00:20
А когда не требывалось? Толи мне преснилось толи в полиции слышала как обьясняли такое одной женщине еще давно.
Так Белая даже не поняла о чём речь.
Кстати,помнится ,лет 5 назад такого требования не было...
~aurinko~
22-11-2012, 00:32
Так Белая даже не поняла о чём речь.
Кстати,помнится ,лет 5 назад такого требования не было...
Нам по разному помнится, ну и ладно. Я на все 100% не помню в каком году я такое в полиции слышала. Ссылки искать не буду:)))) Смысл то в том что правило не только что придумали:))))
Так Белая даже не поняла о чём речь.
Кстати,помнится ,лет 5 назад такого требования не было...
Такое требование было всегда и в банке тоже
Нет,папа не разрешил выдать детям финские паспорта. Теперь же на их получение требуется разрешение обоих родителей.
Тогда какое гражданство у детей на данный момент получается?
Если они не граждане Финляндии и Анастасия не дала им российского гражданства сразу после рождения(?)
А отец детей гражданин Финляндии, а дети граждане какой тогда страны - Судана?
Может кто пояснить?
Herra Jumala....
.
Тогда какое гражданство у детей на данный момент получается?
Если они не граждане Финляндии и Анастасия не дала им российского гражданства сразу после рождения(?)
А отец детей гражданин Финляндии, а дети граждане какой тогда страны - Судана?
Может кто пояснить?
Herra Jumala....
.
А при чём тут гражданство и паспорта?
А при чём тут гражданство и паспорта?
Я не смешиваю тему гражданства и паспортов. Слово паспорт выделено не мной-это из другого сообщения.
Мне интересно какое у детей гражданство на сей момент.
И может ли папаша вывезти их из Финляндии в Судан без разрешения финских властей.
Есть ли угроза вывоза детей.
Они финны по паспортам, ахмеды по воспитанию и русские без прав.
Они финны по паспортам, ахмеды по воспитанию и русские без прав.
если она вышла замуж в 2004-м (судя по сообщениям из еще 1 темы) значит пмж она должна была получить в 2008 (?) , в мае 2004-го уже не получали пмж за 2 года.
Значит без пмж она попала в приют и он уговорил ее вернуться. Либо вернулась от страха что отправят из страны.
уфффф............
а если бы ей помогли в приюте снять побои, его можно было бы притянуть за уши еще тогда.
Анастасия! Если Вы читаете этот форум, послушайте! Идите срочно в ближайший приют и просите убежище. Дело в том, что в приютах хранятся все данные по поступающим когда-либо к ним женщинам и все беседы с директором и психологом записываются.
Там прекрасно знают что такое домашний садизм и у них есть свои адвокаты, практикующиеся именно по таким делам. Не делайте из финнов врагов. Помните, чем скорее Вы попросите в приюте убежище, тем будет лучше не только для вас, но и для Ваших малюток.
Идите сюда и спросите Рут (Reet Nurmi) она говорит на русском, как и другие работающие там
Monika-Naiset liitto ry
Kinaporinkatu 2 E 40
00500 Helsinki
Puhelin (09) 72 79 9999
Fax (09) 72 79 9997
Sähköposti: info@monikanaiset.fi
Это очень хорошая женщина-профессионал, она же поможет с адвокатом. у них свои адвокаты. Главное это слушайте ее и делайте то, что она скажет.
К сожалению я не знаю где Вы находитесь и не могу лично Вас сопроводить.
Еще помните, что судьи не идиоты и видят насквозь оплаченных свидетелей.
Я очень желаю чтобы Вы собрались с духом и сделали как я Вам советую.
Это единственный путь для спасения себя и детей.
.
Вечерняя
22-11-2012, 11:18
Ashley ,я тебя уважаю! За конкретные советы,за неравнодушие ,за понимание! Ещё бы лично с ней поговорить адекватному человеку.
Я уже писала ,что самое лучшее ей здесь остаться и наладить свою жизнь без мужа.Ей только самой надо захотеть и социалка ей поможет.
Вечерняя
22-11-2012, 11:27
Ещö хотела написать.Вот тут некоторые еö осуждают за нищету. А что стоит вам ,богатым помочь человеку?
Ведь некоторые не знают куда бы сбагрить одежду после детей,игрушки.Иногда и мебель.Почему бы не помочь конкретному человеку.Нет,надо еö пьяницей обозвать! В своöм глазу бревно ищите!
Asohnvej
22-11-2012, 11:34
Ещö хотела написать.Вот тут некоторые еö осуждают за нищету. А что стоит вам ,богатым помочь человеку?
Это по принципу "а слабо?". Успокойся уже. Большинству читающим и пишущим она безразлична. Лишь наблюдения, в какую сторону человека психологически и психически швыряет. Чтобы самим не делать подобных ошибок. Хотя, в здравом уме до такой ситуации никогда и не дойдёт.
amarello
22-11-2012, 11:36
Ещö хотела написать.Вот тут некоторые еö осуждают за нищету. А что стоит вам ,богатым помочь человеку?
Ведь некоторые не знают куда бы сбагрить одежду после детей,игрушки.Иногда и мебель.Почему бы не помочь конкретному человеку.Нет,надо еö пьяницей обозвать! В своöм глазу бревно ищите!
Чем помочь? Не в нищете дело, а в голове.
Помогая пьяницам деньгами, вещами и едой, вы тем самым даете им больше возможности потратить свои деньги на алко.)
...............................
А ее записали в алкоголички уже?
Вечерняя
22-11-2012, 11:41
Чем помочь? Не в нищете дело, а в голове.
Помогая пьяницам деньгами, вещами и едой, вы тем самым даете им больше возможности потратить свои деньги на алко.)
...............................
А ее записали в алкоголички уже?
Вот и ты туда же! Я не знаю с чего вы äто взяли? У девушки четверо детей(тебе бы хоть одного),ей об äтом думать некогда.Зачем из неö монстра делать?Откройте души! Если они у вас есть.
amarello
22-11-2012, 11:45
Вот и ты туда же! Я не знаю с чего вы äто взяли? У девушки четверо детей(тебе бы хоть одного),ей об äтом думать некогда.Зачем из неö монстра делать?Откройте души! Если они у вас есть.
Куда я? Я у вас спросила, она что пьет?
Монстр - это сильно сказанно)
Так детей пока у нее нет, зачем ей игрушки и одежда?
Мне детей жаль больше всего, а не мать. Для них в первую очередь это огромной стресс. И когда рожаете детей, планируйте головой.
Вечерняя
22-11-2012, 11:45
Это по принципу "а слабо?". Успокойся уже. Большинству читающим и пишущим она безразлична. Лишь наблюдения, в какую сторону человека психологически и психически швыряет. Чтобы самим не делать подобных ошибок. Хотя, в здравом уме до такой ситуации никогда и не дойдёт.
Я к неравнодушным обращаюсь! Хотя окуда им взяться? Зажрались,очерствели! А может в вас никогда и не было души? Ааааа! Ну вас к лешему !Наблюдатели! Тфу!
Asohnvej
22-11-2012, 11:48
Зажрались,очерствели!
На баррикады!! :alik: :allcoholi
На алко точно хватает))))) вот вы купите бутыль или новую так нужную для формирующейся ножки обувь?Там в доме нищета,но почему?
Вы это тоже из прессы взяли? Что означают намеки на злоупотребление алкоголем в семье Завгородней? Отсебятина или разглашение доступной информации?
~aurinko~
22-11-2012, 14:07
Женщина жаловалась? В том, что она не может за раз заплатить за фотографии и новые паспорта для всей семьи ничего необычного нет. Она что то о продуктах и о одежде говорила?
~aurinko~
22-11-2012, 14:27
Тогда какое гражданство у детей на данный момент получается?
Если они не граждане Финляндии и Анастасия не дала им российского гражданства сразу после рождения(?)
А отец детей гражданин Финляндии, а дети граждане какой тогда страны - Судана?
Может кто пояснить?
Херра Юмала....
.
Насчёт паспорта и гражданства. Гражданство когда есть то оно никуда не девается даже если паспорта нет. Паспорт нужен для того чтобы в другии страны ездить. Если не ездиют то и паспорт не нужен внутри Фи. Дешевле сделать henkilökortti, и носить её с собой удобней. Чтобы сделать паспорт ребёнку то нужно разрешение его всех huoltajat. Может это покажется странным, так как гражданство есть значит и паспорт можно сделать. Но закон такой что нужно разрешение от всех huoltajat.
~aurinko~
22-11-2012, 14:29
А вы ей доверяете?
После всего что она наговорила, - газеты,журналисты,"помощники", интервью..там одно, тут другое..Какие то побеги, какие то ценники, все ее хотят прибить..
Да жесть!
Я её вообще не знаю. Спрашивала я о том жаловалась она или нет. Газеты, так тут на форуме сказали что врут эти газеты.
Kondrakr
22-11-2012, 23:32
в такой страшной стране
Так в том и смысл для российского государства во всех этих кампаниях против Финляндии, Норвегии, США, Франции и состоит. "Мы - плохие? Мы не справляемся? Скажите спасибо за то что есть, если бы не мы - жили бы как эти несчастные в Финляндии!!! Вот почитайте."
Ashley дала замечательный совет. Вот это помощь.
Ashley ,я тебя уважаю! За конкретные советы,за неравнодушие ,за понимание! Ещё бы лично с ней поговорить адекватному человеку.
Я уже писала ,что самое лучшее ей здесь остаться и наладить свою жизнь без мужа.Ей только самой надо захотеть и социалка ей поможет.
Мне очень нравится позиция Ashley в этой теме. Она использует малейшую возможность, мизерный шанс того, что Анастасия может прочитать эту тему. И дает Анастасии весьма и весьма разумные советы, подсказывает правильные действия. Молодец. Мой респект. Спасибо. Надеюсь, что Анастасия прочитает сообщения и последует ее советам.
У меня давно создаётся впечатление, что общество ошибается.
http://www.viddler.com/v/8624e27a
У меня давно создаётся впечатление, что общество ошибается.
http://www.viddler.com/v/8624e27a
Если всё это так, как показано на видео, объясните мне, зачем государству это нужно?! Это же лишние затраты государства (налогов) и на социальные службы, и на дотации для приёмных семей. Объясните смысл?!
Если всё это так, как показано на видео, объясните мне, зачем государству это нужно?! Это же лишние затраты государства (налогов) и на социальные службы, и на дотации для приёмных семей. Объясните смысл?!
Способ отмыть деньги выдернутые из госказны, видно не все деньги уходят на дотации, а часть оседает в карманах чиновников. Как вам такое предположение?
Способ отмыть деньги выдернутые из госказны, видно не все деньги уходят на дотации, а часть оседает в карманах чиновников. Как вам такое предположение?
Посмотреть бы статистику, сколько и на что денег выделили, сколько детей при этом изъяли. Года с 1996го, как на видео упомянуто.
Посмотреть бы статистику, сколько и на что денег выделили, сколько детей при этом изъяли. Года с 1996го, как на видео упомянуто.
Вот тут-то сразу вопрос и возникает, почему вся инфа засекречена? Было бы всё прозрачно и видео таких мож и небыло бы.
Вот тут-то сразу вопрос и возникает, почему вся инфа засекречена? Было бы всё прозрачно и видео таких мож и небыло бы.
на странице социалипортт иесть вся статистика - идите и читайте
Kondrakr
23-11-2012, 14:53
на странице социалипортт иесть вся статистика - идите и читайте
Нет! Так не интересно! Мы любим конспирологию!
на странице социалипортт иесть вся статистика - идите и читайте
А где именно? Что-то не найти.
Ваня Жуков
23-11-2012, 15:34
У меня давно создаётся впечатление, что общество ошибается.
http://www.viddler.com/v/8624e27a
Данное видео - ни о чём не говорит. Кто его сделал, когда, для чего?
Всё та же песня - матери должны молчать, всё засекречено иначе турма.
Откопали его опять же "русские матери", они же и дали очередную интерпретацию:
"Русские матери": В Израиле и Греции у россиян конфискуют детей по госзаказу
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/11/22/1062206.html
В интернете размещен фильм о плановых кражах детей у одиноких матерей в Израиле
http://ruskline.ru/news_rl/2012/11/22/v_internete_razmewen_film_o_planovyh_krazhah_detej_u_odinokih_materej_v_izraile/
"Русские матери" говорят о новых похищениях детей в Греции и Израиле
http://www.segodnia.ru/news/115699
И потеклооооо... Какие-то бракованные грибы курит Бергсет..
:kos:
Ваня Жуков
23-11-2012, 15:36
По делу Завгордней сегодня от Астахова:
"Дело Завгородней трансформировалось в немножко другое, которые теперь напоминает конфликт супругов. Очень сложно в этот конфликт вмешиваться, мы по-прежнему следим за этим делом, оказываем помощь, но им надо, прежде всего, между собой договориться", — отметил уполномоченный.
http://ria.ru/world/20121123/911935013.html
wowa downshifter
23-11-2012, 15:45
По делу Завгордней сегодня от Астахова:
LS делает всё,,правильно,,чтобы подойти поближе к Настеным детям.
Это один шанс ,если мать здорова и не пьёт,рассорить семью.
В других случаях им там делать нечего,если муж и жена вместе.
[russian.fi, 2002-2014]